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Honores1Víctor
  • 1 Mensaje de Valmadian

Tema: Marco legal de Hispanismo. org

  1. #1
    Avatar de ALACRAN
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    Marco legal de Hispanismo. org

    ¿En qué país está alojado Hispanismo.org y qué legislación se le aplica?
    ¿El foro y los mensajes aquí alojados pueden ser censurados por la autoridad de ese país o exigir responsabilidades a algún forista por los contenidos?
    ¿Qué tipo de escritos pudieran ser considerados delictivos en la legislación de ese país?
    Gracias.
    Última edición por ALACRAN; 16/03/2011 a las 21:57

  2. #2
    Avatar de Donoso
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    - Hispanismo.org está alojado en el estado de Kansas, en EEUU, por lo que le aplican la legislación de ese estado y la federal de EEUU, incluyendo la primera enmienda de la constitución de ese país (en lo que se refiere a la libertad de expresión).

    - No existen en EEUU entidades públicas o privadas con semejante poder, lo más parecido son los grupos de presión del copyright (SGAEs yanquis), pero siempre tiene que ser un juez de ese estado el que requiera esos datos.

    - En la práctica, salvo en casos de promoción del supremacismo blanco violento o relacionados con la pornografía/prostitución infantil, en EEUU nunca te llaman la atención por algo que puedas decir en internet. Existe un caso especial que son los recogidos en el Acta Patriótica de George Bush, pero dudo que nos consideren una amenaza a la seguridad nacional de EEUU.

    Este asunto se pensó bastante antes de fundar el foro, desde el principio se tuvo claro que había que huir de las legislaciones europeas y sus policías del pensamiento.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #3
    Avatar de juan vergara
    juan vergara está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Que bien pensado Donoso!!!

  4. #4
    Avatar de ALACRAN
    ALACRAN está desconectado YO, TESTIGO DE CARGO
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Según eso ¿puede el sistema policíaco/judicial-español/europeo comprobar libremente la identidad de usuarios dados de alta en foros de países europeos?
    ¿se está a salvo de ellos en EEUU? ¿por el hecho de radicar el foro en EEUU tienen los foristas las mismas garantías que los ciudadanos de EEUU, frente a terceros países?

    Perdón si estas preguntas pudieran ser impertinentes. Entendería que no se me respondiera.

  5. #5
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Si, la verdad es que alguna de las preguntas de ALACRÁN me ha venido a la mente. Es interesante.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  6. #6
    Avatar de txapius
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    No considero impertinentes las preguntas, al contrario, son muy interesantes.
    Pero no me inquietan demasiado. Exista o no una cierta protección legal de nuestra intimidad (como pueden ser nuestra identidad), yo soy de los paranoicos que creen que cualquiera que sepa, puede conocer lo que estoy haciendo en cada momento en internet.

  7. #7
    Avatar de Triaca
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Cita Iniciado por txapius Ver mensaje
    No considero impertinentes las preguntas, al contrario, son muy interesantes.
    Pero no me inquietan demasiado. Exista o no una cierta protección legal de nuestra intimidad (como pueden ser nuestra identidad), yo soy de los paranoicos que creen que cualquiera que sepa, puede conocer lo que estoy haciendo en cada momento en internet.
    Yo también las considero muy interesantes pero me inquietan más porque he visto aplicaciones y aplicaciones de la normativa.
    Última edición por Triaca; 25/03/2011 a las 08:43
    "Solo Dios sabe hacer de los venenos remedio".
    Francisco de Quevedo

  8. #8
    Avatar de Triaca
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Acabo de leer una de tantas incitaciones a espiar a los amigos.
    Los psicópatas deben de estar muy entretenidos. También los que hayan leído "1984" y quieran jugar a ser "El Gran Hermano".
    "Solo Dios sabe hacer de los venenos remedio".
    Francisco de Quevedo

  9. #9
    Avatar de txapius
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Es que ya está aquí el gran Hermano...
    ¿El Gran Hermano de 1984?

  10. #10
    Avatar de Donoso
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Según eso ¿puede el sistema policíaco/judicial-español/europeo comprobar libremente la identidad de usuarios dados de alta en foros de países europeos?
    ¿se está a salvo de ellos en EEUU? ¿por el hecho de radicar el foro en EEUU tienen los foristas las mismas garantías que los ciudadanos de EEUU, frente a terceros países?

    Perdón si estas preguntas pudieran ser impertinentes. Entendería que no se me respondiera.
    Tanto como libremente no, siguen necesitando alguna orden judicial del juez de la zona con la que obligar al proveedor de alojamiento a dar los datos que puedan identificar a los foreros. La diferencia es que la regulación de la libertad de expresión es mucho más dura en Europa y les resultaría mucho más fácil encontrar alguna razón con la que conseguir esa orden (puede ser algo tan simple como un insulto, o acusaciones genéricas de promoción de racismo y xenofobia, etc).

    Sí, se está a salvo de ellos en EEUU ya que ningún juez europeo puede ordenar a un proveedor americano a dar los datos de nadie, que unos datos (como una opinión) incumplan la ley de un país no significa nada si los datos están en otro país, y ningún juez americano va a hacerlo si el motivo es algo dicho en internet (y aquí lo único que hacemos es eso, hablar), por los motivos antes dichos. Los foristas no tienen garantías a nivel personal (salvo que tengan nacionalidad de EEUU), pero la empresa que aloja los datos sí.

    Esto funciona en realidad a todos los niveles, si una web, por ejemplo, incumple leyes de copyright de EEUU, pero la web está en España, es inmune a la justicia americana, por lo que lo que al final hacen es bloquear el acceso desde allí (eso lo han hecho varias veces recientemente). Las páginas que venden medicamentos falsos están en China, el Ministerio de Sanidad español no las puede cerrar, pero manda bloquear el acceso (cosa que de hecho hacen). Las páginas de descarga de software pirata están en países donde no existe legislación sobre internet, como Armenia, y nadie puede hacer nada con ellos. Si un ucraniano te roba dinero de tu cuenta bancaria por internet, no puedes hacer nada contra el, ya que el delito no ha ocurrido en Ucrania. Wikileaks, por ejemplo, que ha incumplido leyes de medio planeta, está protegida por el hecho de que no ha incumplido la ley sueca, que también es muy abierta en cuanto a libertad de expresión. Por eso no cierran wikileaks ni pueden saber quién les filtra la información, sólo bloquean el acceso.

    No se si he conseguido explicarme bien. En general, en internet, si quieres hacer algo que pueda traerte problemas en tu país, si lo ejecutas desde otro país, eres casi inmune (salvo que seas tan tan peligroso que les merezca la pena gastar mucho dinero en localizarte, como por ejemplo si eres un hacker que ha atacado las redes de un banco y robado millones de números de tarjetas de crédito).

    Asi que si aquí queremos hablar de las implicaciones de Juan Carlos en el 23F y llamarle traidor, podemos hacerlo, ya que aunque quizá sea ilegal en España, no lo es en Kansas. Realmente no creo que aquí digamos nada muy comprometido, pero estando en EEUU nos ahorramos que cualquier listillo nos busque las cosquillas.
    Última edición por Donoso; 28/03/2011 a las 23:13
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  11. #11
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    hablar de las implicaciones de Juan Carlos en el 23F y llamarle traidor, podemos hacerlo, ya que aunque quizá sea ilegal en España
    Eso es ilegal en España????

  12. #12
    Avatar de Nicus
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Cita Iniciado por Jarauta Ver mensaje
    Eso es ilegal en España????
    Por lo que me entero...Europa es una democracia totalitaria...
    Creo que en Hispanoamérica aún no experimentamos el nivel de represión que hay en Europa.
    Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.

    Plinio Corrêa de Oliveira.

  13. #13
    Avatar de Valmadian
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

    Cita Iniciado por Nicus Ver mensaje
    Por lo que me entero...Europa es una democracia totalitaria...
    Es que esa es la clave precisamente, la democracia por su propia esencia sólo puede ser totalitaria, sino dejaría de ser democracia. El totalitarismo puede adoptar formas dictatoriales basadas en un único grupo dominante, pero lo que lo define es que impregna toda la sociedad y se perpetua no permitiendo nada que escape a su control. Es irrelevante que un régimen, o el sistema, se apoye en distintos grupos que sólo están separados por unas siglas y algunas diferencias que no son sustantivas. También es irrelevante que los elementos díscolos manifiesten su oposición. Todos se mueven en la misma dirección y a todos se aplican diferentes métodos de control social.

    Y en Hispanoamérica no es que no exista el mismo totalitarismo, es que en general los Estados no tienen un alcance tan largo sobre sus territorios y poblaciones. Pero a medida que los sistemas de control vayan mejorando, iréis notando la presión estatalista con mayor intensidad.
    Nicus dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  14. #14
    Avatar de Nicus
    Nicus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Marco legal de Hispanismo. org

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    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Y en Hispanoamérica no es que no exista el mismo totalitarismo, es que en general los Estados no tienen un alcance tan largo sobre sus territorios y poblaciones. Pero a medida que los sistemas de control vayan mejorando, iréis notando la presión estatalista con mayor intensidad.
    Por eso entonces, tengo que agradecer a Dios, porque todavía en Uruguay somos de "tercer mundo"...Aunque últimamente con este gobierno las presiones están aumentando...
    Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.

    Plinio Corrêa de Oliveira.

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