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Encuesta: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

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Tema: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

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  1. #1
    Avatar de Rodrigo
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    ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Ahora que estamos en el plazo de la declaración de la renta, me surge la duda de si es mi deber como católico coherente que ama a la Iglesia marcar o no la X en su casilla correspondiente. Soy consciente de que aun quedan sacerdotes buenos o medianamente buenos cuyo sustento depende de dicha X y que los impuestos a pagar (que el gobierno probablemente emplee peor) serán los mismos. Reconozco haber marcado la X en mis declaraciones anteriores. Sin embargo, ahora me surge la duda de si marcar la X en la casilla de la Iglesia en los momentos presentes puede ayudar a acelerar su autodestrucción.

    ¿Si se diera un aumento en el número de X a favor de la Iglesia o no continúa el descenso en picado acaso no se interpretará como una aprobación al desastroso pontificado de S.S. Francisco (y a la actuación de los obispos y párrocos españoles) que constituirá un incentivo para continuar en esa dirección hacia el precipicio? ¿Qué opináis?
    Última edición por Rodrigo; 21/05/2015 a las 12:55
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  2. #2
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Yo tampoco lo tengo claro, pero quizá fuera mejor dar el dinero directamente a esos pocos sacerdotes buenos.
    Ennego Ximenis y Beatrix dieron el Víctor.

  3. #3
    Avatar de Rodrigo
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Exactamente, se me olvidó escribir si no sería posible compensar la obligación de todo católico a ayudar a la Iglesia en sus necesidades (que interpreto que implica ayudarla a superar su crisis interna), ayudando exclusivamente a aquellos sacerdotes, parroquias o hermandades que contribuyen a restaurar la Tradición con contribuciones económicas importantes (hay que quitarse la mentalidad de una monedita en la cesta).

    Estaría bien tener un sistema como el alemán en el que el católico que no está registrado paga menos (o, dicho de otro modo, no tiene que pagar más al gobierno). Con un sistema así probablemente el número de X en España sería muy inferior, porque eliminaría todas las de los no practicantes que la marcan por contribuir con una especie de "ONG" (de hecho, todas las campañas de propaganda van dirigidas a este sector), pensando que de todos modos van a pagar lo mismo, y tendríamos una Iglesia más consciente de su realidad catastrófica, que podría hacer reflexionar a más de uno sobre todo lo que se ha hecho mal.

    Lo que pasa es que en Alemania si no pagas te niegan los sacramentos y van a por ti, como en el caso del futbolista Luca Toni, denunciado por la Iglesia por no pagar impuestos. Es curioso que el Papa Francisco nos hable tanto de una Iglesia pobre y (por mucho que lleve los zapatos negros y otras muestras de humildad superficial) se rodee de cortesanos multimillonarios alemanes que están dispuestos a cualquier cosa para no perder su estatus privilegiado (los recientes escándalos sinodales en relación a la aceptación del adulterio y la sodomía se explican así).
    Última edición por Rodrigo; 21/05/2015 a las 19:14
    Víctor Alvarado dio el Víctor.
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  4. #4
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    ¿Marcar la X en el momento actual no podría compararse con votar "al mal menor" que luego resulta ser el peor de todos los males?

    ¿Del mismo modo que los del PP se ríen (con razón) de los memos del voto cautivo (que les votarán siempre hagan lo que hagan), no se estarán riendo los obispos y párrocos "progresistas" de los de la X cautiva?
    ALACRAN y Hyeronimus dieron el Víctor.
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  5. #5
    Avatar de Rodrigo
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Si se comparte este hilo en el Facebook de Hispanismo.org igual la gente se anima a participar y vuelve a haber un poco de tertulia en el foro...
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

  6. #6
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Lo que nadie sabe es a cuento de qué la Iglesia usa al Estado como intermediario para recoger las donaciones de los fieles. Su misma existencia es indeseable, y lleva a la corrupción en el uso de esas donaciones, como es el caso de usarla para financiar cosas como 13TV.
    ALACRAN y Vainilla dieron el Víctor.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  7. #7
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Lo que nadie sabe es a cuento de qué la Iglesia usa al Estado como intermediario para recoger las donaciones de los fieles. Su misma existencia es indeseable, y lleva a la corrupción en el uso de esas donaciones, como es el caso de usarla para financiar cosas como 13TV.
    Pues sí, lo malo es que entre los fieles -incluidos muchos tradicionalistas- está la mentalidad de que con una monedita en el cesto ya se cumple, cuando eso vale muy poco para congregaciones que no reciben nada de la X como la Hermandad Sacerdotal de San Pío X y que valdría aún menos para una pequeña parroquia que no recibiese fondos de la CEE mediante chanchullos concordatarios con el Estado. Los españoles estamos acostumbrados a que nos lo den todo hecho y a implicarnos lo menos posible, sobre todo en temas económicos. Eso sí, para quejarnos somos los primeros.
    Última edición por Rodrigo; 22/05/2015 a las 00:32
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  8. #8
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Por ahí depende, por ejemplo la nueva iglesia de la HSSPX en Madrid, que es mucho dinero, pues se paga con donaciones claro. No todas son de España.

    Ponte tú a pedir a la gente que donara para construir una iglesia o mantenerla en el común de los fieles. Ja. Si ya marcan la X. Y algunos que los harían, sería por la publicidad de haberlo hecho.

    Lo mismo con los colegios concertados de la Iglesia.

    No voy a decir que no se deba marcar la X, porque una parte sirve para cosas buenas, pero desde luego si alguien no desea marcar, no se le puede reprochar.

    Una versión aún más corrupta de este sistema es el alemán, donde tu misma pertenencia a la Iglesia se decide en función de si pagaste el impuesto o no.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  9. #9
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Una versión aún más corrupta de este sistema es el alemán, donde tu misma pertenencia a la Iglesia se decide en función de si pagaste el impuesto o no.
    Sí, pero Benedicto XVI, que también es alemán, ya aclaró en su día que los bautizados que no paguen impuestos a la Iglesia en Alemania siguen siendo católicos y no están excomulgados. De hecho, la FSSPX de allí proclama "Kirche ja - Kirchensteuer nein" (Iglesia sí - Impuesto eclesiástico no). Tiene la ventaja de no tener remordimientos por haber dado un dinero al Estado que podría haber ido a parar a la Iglesia y te permite donar esa cantidad por tu cuenta de manera selectiva.

    En cuanto a lo de 13TV, además de servir como canal de propaganda del PP (su anterior nombre, Popular Televisión, clamaba al cielo) tiene delito que no se hayan interesado por uno de los pocos periodistas e intelectuales católicos españoles de valía que quedan como Juan Manuel de Prada, ni por la continuación de su programa Lágrimas en la Lluvia. Parece que el haber trabajado muchos años en la COPE no les sirve de nada.
    Última edición por Rodrigo; 22/05/2015 a las 00:59
    Donoso dio el Víctor.
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  10. #10
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Caballeros, ya sabéis cual es mi opinión INAMOBIBLE en estos temas. Pese al mucho pecado, mucha infamia, y mucha herejía que pueda haber en la Iglesia, que ha sobrevivido a muchos antipapas en la historia:

    La Esposa de Cristo sigue siendo la misma hasta el final de los tiempos. Y si colocáis la X donde se debe, para Aquél que todo lo ve, habréis cumplido más allá de cualquier otra consideración coyuntural.
    Valmadian y Vainilla dieron el Víctor.

  11. #11
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Cita Iniciado por DOBLE AGUILA Ver mensaje
    Caballeros, ya sabéis cual es mi opinión INAMOBIBLE en estos temas. Pese al mucho pecado, mucha infamia, y mucha herejía que pueda haber en la Iglesia, que ha sobrevivido a muchos antipapas en la historia:

    La Esposa de Cristo sigue siendo la misma hasta el final de los tiempos. Y si colocáis la X donde se debe, para Aquél que todo lo ve, habréis cumplido más allá de cualquier otra consideración coyuntural.
    Sí, pero la Iglesia no es sólo el conjunto de todos los creyentes, sino que cada parcela de la Iglesia también es la Iglesia. Dios conoce las intenciones, y premia al que da de corazón, como premió a la viuda que echó el óbolo (todo lo que tenía) en el tesoro del templo, a pesar de que los fariseos aquellos eran de lo peor que podía haber. Ahora bien, la viuda no tenía obligación de dar nada, dio porque quiso. Y del mismo modo, tampoco tenemos los católicos obligación de marcar la X. De lo que sí tenemos es de ayudar a la Iglesia en sus necesidades, que es uno de los mandamientos. Y si uno quiere ayudar a la FSSPX, a los franciscanos de la Inmaculada, o al párroco de su barrio, que a lo mejor es uno de los pocos curas buenos que quedan, o a alguna obra benéfica concreta realizada por una entidad católica de confianza, ya está cumpliendo. Y no sólo cumpliendo, sino ayudando de forma concreta, a algo concreto, y con la seguridad de que ese dinero será bien utilizado.
    Chanza y ALACRAN dieron el Víctor.

  12. #12
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    Re: ¿Debe un católico coherente marcar la X en la casilla de la Iglesia?

    Por otra parte, Juan Manuel de Prada abandonó Popular Tv para irse directamente a Intereconomía, ya que es amigo personal del presidente. Así que antes veremos al Gran Wyoming o a la "monja Caram" haciendo monerías en 13 tv que al bueno de Juan Manuel en esa cadena.

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