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Tema: En recuerdo de Dresden

  1. #1
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    En recuerdo de Dresden

    En recuerdo de Dresden

    Eduardo Arroyo

    En medio de la crisis económica y de todo lo que está lloviendo sobre nuestro país gracias a una casta de políticos corruptos, ineficaces o, simplemente, retrasados mentales, no estaría de más recordar que un día como hoy de hace 65 años, mil bombarderos pesados dejaron caer sobre la ciudad de Dresden unas cuatro mil toneladas de bombas altamente incendiarias. La "operación" se repitió dos veces. El objetivo era simplemente, sembrar el pánico. El número de muertos sinceramente no me interesa porque en la confusión de los tiempos hay quién se ha encargado de confundir los espíritus, las cifras y las interpretaciones.. Una basura humana que, en su día, creo que ocupó la Alcaldía de la moderna Dresden se atrevió a decir públicamente, en esa Alemania "democrática" pero hedionda, que la población de esa ciudad no era "inocente". Recuerdo que cuando leí sus declaraciones aprendí a apreciar más a mi tortuga.

    En estas líneas quiero, solamente, recordar a esas víctimas a las que nadie quiere recordar en todas sus consecuencias, en toda su amplitud.

    Leo ante mí la foto de una carta encabezada con un sello que pone "Prime Minister´s Personal Telegram. Serial No. D83/5" fechada el 28 de marzo de 1945 y que puede buscarse en Google. Su autor es nada menos que Winston Churchill. El egregio estadista dice: "Me parece que ha llegado el momento en que debe ser revisada la cuestión del bombardeo de las ciudades alemanas por el simple motivo de incrementar el terror con cualquier pretexto. De otro modo acabaremos controlando una tierra en la ruina más absoluta. Por ejemplo, no seremos capaces de obtener en Alemania materiales de suministro porque deberemos obtenerlos para los propios alemanes. La destrucción de Dresden supone una seria objeción a los bombardeos aliados. Soy de la opinión de que los objetivos militares deberán de ahora en adelante revisarse en nuestro propio interés, antes que en el de nuestros enemigos. El secretario de Exteriores ha hablado conmigo sobre este tema y siento la necesidad de una concentración más precisa en los objetivos militares, como el petróleo y las comunicaciones justo tras la línea de guerra, antes que en meros actos de terror y destrucción, por impresionantes que puedan parecer".

    Churchill se quejaba de algo que se venía haciendo tiempo atrás: Hamburgo, Magdeburgo, Bonn, Misburg, Nürenberg, Böhlen, etc. En oriente, Tokyo a la cabeza, entre otras muchas ciudades, sumaba cientos de miles de muertos originados por una estrategia que el propio Churchill reconocía consistente en "incrementar el terror". Si alguien busca un poco más, existe un telegrama fechado el 18 de febrero de 1945 – es decir: tres días después de la barbarie- del teniente coronel Merrick, responsable de la censura en el Cuartel General Aliado , que explica: "Ha sido hecha pública por error una noticia de A. P. que dice que el Mando Aéreo Aliado ha tomado la decisión de llevar a cabo bombardeos de terror sobre las ciudades aliadas para crear un problema con los refugiados y una ulterior congestión de los centros de comunicación". Merrick añade en un ejercicio notable de cinismo: "Los censores han sido avisados de que esta noticia es totalmente errónea y no debe ser hecha pública. La política aliada es bombardear objetivos militares hasta que la guerra sea ganada; si se provoca un problema con los refugiados a causa de ello, esto es una dificultad accidental de la que el enemigo habrá de ocuparse. Los censores recibirán instrucciones de acuerdo a esto".

    Todo esto lleva –solo puede llevar- a una única reflexión para todos aquellos dispuestos a denunciar la injusticia y el crimen vengan de donde vengan. Existe el lugar común de que las democracias no guerrean entre ellas y de que, como por ensalmo, están sistemáticamente revestidas de un extraordinario halo de paz y concordia. Sin embargo, la historia revela que, llegado el caso, las democracias, como cualquier otra institución humana, emplearon el terror sobre inocentes con el ánimo de obtener réditos políticos o ventajas estratégicas, igual que hoy en día hacen los etarras, pero a escala astronómica. La separación clara y diáfana entre "democracia" y "terrorismo" es un mito o, más sencillamente, un fraude porque el hecho es que los hombres, estén donde estén y profesen el credo que profesen, siempre pueden corromperse y ser capaces de los mayores crímenes. Hoy, aquello no tiene remedio y, en la época de la tan cacareada "memoria histórica" –una "memoria" parcial, sesgada para servir los intereses de grupos e ideologías que tienen muchísimo que callar-, a la gente decente solo le queda demandar libertad absoluta para explicar lo que pasó e investigar un pasado sobre el que algunos echan deliberadamente sombras, bien a golpe de código penal, bien mediante propaganda mediática o con simples embustes. Guste o no, no existen asesinados "de primera", sobre los que se puede hacer lacrimógenas películas "hollywoodienses", y asesinados "de segunda" que, por haberlo sido en nombre de la "libertad", el "derecho" o el "socialismo", son relegados a meras anécdotas históricas. Los hombres del mañana deberán tener bien claro que, en palabras de Juan Pablo II, nunca -nunca- se puede legitimar la muerte de un inocente.

    El tema no da para más pero es suficientemente trascendente porque, si se acepta el concepto de "culpa histórica" según qué casos, el Reino Unido y los Estados Unidos de hoy –es decir, dos democracias paradigmáticas- arrastran la responsabilidad de haber empleado una de las estrategias bélicas más infames, miserables y criminales que registra la historia. El próximo verano recordaremos nuevamente Hiroshima y Nagasaki en este mismo sentido. Y es que los credos políticos per se no salvan a nadie ni le hacen mejor; al final son siempre los hombres los que deciden. Por eso Gustavo Bueno ha estado muy oportuno al explicar que el "fundamentalismo" no solo habla árabe, sino que, por ejemplo, a veces puede expresarse en correcto inglés.

    Como no soy dado a "minutos de silencio" y otras mariconadas similares, rogaría en el aniversario de la destrucción de Dresden, una sencilla plegaria por los asesinados en aquella hora del infierno.

    ( de: El Semanal Digital )
    Última edición por MADERA; 15/02/2010 a las 14:39

  2. #2
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    SOBRE LAS MANIFESTACIONES EN DRESDEN DEL PASADO SÁBADO

    Las manifestaciones ultras en Alemania fueron golpeadas por dos frentes, uno cívico y otro de acción directa. Por un lado se manifestaron políticos, figuras de la cultura y la población más burguesa y acomodada. Por el otro grupos de antifascistas, punkis, anarquistas, comunistas y otros, procuraron usar la violencia para golpear los actos conmemorativos de los ultras.

    10.000 personas frenan una marcha neonazi en Dresde · ELPAÍS.com

    Finalmente la prensa pudo publicar: por un lado la notica del "civismo" de los contrarios a los actos nazis, por el otro mezclar la violencia ultraizquierdista con los actos nazis para crear la asociación de ideas deseada. Pase lo que pase, hagan lo que hagan, siempre se preocupan por conservar ese aura de superioridad moral.

    YouTube - Dresden 13.Februar 2010 MDR-Berichterstattung

    YouTube - Dresden 13. Februar 2010

    YouTube - NPD marschiert durch Dresden am 14. Februar 2009


    A mi los nazis no me gustan. Aunque tampoco me molestan, siempre que estén en Alemania, Austria, Holanda y aquellos paises en los que su presencia tiene una coherencia histórica y no tengan intención de atacar y/o meterse en otros paises (como el nuestro).

    Me parece de interés: ver la hipocresía de los "tolerantes", de los defensores de la democracia, de los políticos arribistas y también el doble juego de ir de cívico y a la vez fomentar la violencia ultraizquierdista frente a este tipo de actos. También es curioso ver a gente como Gregor Gysi (en el video del DER SPIEGEL), ex miembro del SED de la República Democrática Alemana y actual dirigente del Partido DIE LINKE (neocomunsita), defendiendo los valores de la democracia y la tolerancia.


    Supongo que es un gran éxito que se hayan convocado a 5000 personas desde una plataforma formada en su mayoria por grupos independientes y sin suscripción a ningún partido, que además se cuelgan la etiqueta de nacionalsocialistas sin ningún tapujo.

    Lista de los que están apoyando y trabajando con la campaña de "Acción contra el Olvido":
    Aktionsbündnis gegen das Vergessen Unterstützer


    También hubo españoles según se indica en esa pagina web alemana:



    Auch 2010 angereist: Kameraden der Alianza Nacional aus Spanien

    aqui: Aktionsbündnis gegen das Vergessen
    No sé qué harían allí, esa no es nuestra guerra y creo que en España tenemos cosas mucho más urgentes y preocupantes por las que luchar.
    Última edición por MADERA; 15/02/2010 a las 12:43

  3. #3
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    ¿Y eso de copiar un trozo y luego "Sigue en..."?

    ¿Y cuando ya no esté disponible, dónde seguimos leyendo?

    Se copian los textos enteros. Es tristísimo ir a temas antiguos del foro y ver que son completamente inútiles al estar llenos de enlaces que no funcionan.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  4. #4
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    ¿Y eso de copiar un trozo y luego "Sigue en..."?

    ¿Y cuando ya no esté disponible, dónde seguimos leyendo?

    Se copian los textos enteros. Es tristísimo ir a temas antiguos del foro y ver que son completamente inútiles al estar llenos de enlaces que no funcionan.

    ok, lo voy a arreglar. Lo hice para fomentar visitas al blog de Eduardo Arroyo.

  5. #5
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    El bombardeo de Dresde fue otra versión del mismo genocidio que se cometió en Nagasaki e Hirosima, sólo que sin bombas atómicas, aunque la potencia de destrucción medida en Tn de TNT debió ser similar.

    Este crimen de los aliados nunca ha sido juzgado. Yo tampoco simpatizo con los nazis, pero me parece lógico que mantengan vivo el recuerdo de aquella barbarie. Recordemos que fue una acción específicamente dirigida contra la población civil, un castigo contra los indefensos, lo que demuestra la cobardía de los atacantes. ¡Qué exitazo! ¿verdad?

    ¿La habitual presencia de los guarros a qué obedece? Pues siempre igual, tapar su propio GENOCIDIO GLOBAL: 150.000.000 de asesinados en el mundo, heridos y víctimas morales aparte... y continúan sin ser juzgados.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  6. #6
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    No se utilizo la Bomba Atomica, pero segun los expertos, el bombardeo fue tan constante y brutal que se llegaron a fundir las piedras y rocas de los edificios, asi como muchos de los cadaveres se desintegraron. Esta teoria aparece articulada en un numero de "La Aventura de la Historia" que tengo en mi estanteria pero ahora mismo no recuerdo el numero concreto, a ver si saco tiempo, lo miro y copio los datos especificos.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  7. #7
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    El bombardeo de Dresde es uno de los episodios de la Historia que más precisa de difusión. La mayoría de la gente piensa que en la Segunda Guerra Mundial hubo buenos y malos.

    Igual que habría que difundir que Roosevelt consintió el avance soviético en Europa. Un régime totalitario y liberticida (el nazi) fue sustituido por otro igualmente totalitario y liberticida (el comunista) con la complacencia de otros totalitarios y liberticidas (las democracias occidentales).

    Todos ellos, inventos post-revolucionarios.
    "La Verdad os hará libres"

  8. #8
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Dresde ni siquiera era una ciudad que tuviera importancia militar o industrial. En cambio, había muchos hospitales y museos. Tantos millares de inocentes aniquilados y obras de arte y bibliotecas perdidas para siempre.

  9. #9
    Avatar de Josean Figueroa
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Una basura humana que, en su día, creo que ocupó la Alcaldía de la moderna Dresden se atrevió a decir públicamente... que la población de esa ciudad no era "inocente".
    Que horror.

    Me acuerda a los hispanos que se han tragado la leyenda negra, y todo lo que hacen los Anglos, así sea lo mas bárbaro lo ven como justificado.

  10. #10
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    Cool En recuerdo de Dresden

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    También hubo españoles según se indica en esa pagina web alemana:
    No sé qué harían allí, esa no es nuestra guerra y creo que en España tenemos cosas mucho más urgentes y preocupantes por las que luchar.

    Ní es nuestra guerra ni deberiamos entrar en valorar nada que les incumba a ellos solamente, en fin como decía mi amado padre: " Cuando los pueblos germanos tienden a forma piña, les da por ponerse las botas militares y pasearse por europa".

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
    mi lema... ¡¡Conquistad!!

  11. #11
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Dado la pata por la que cojean, no me extraña nada lo de su presencia allí.
    El francés es la lengua de nuestro enemigo cristiano y tienes que aprenderlo, el latín y el griego son las lenguas de Dios y nos habla en ellas a través de su Santa Iglesia, con el Turco solo hablamos con la espada, y ese idioma ya lo estas aprendiendo.

    Luís de Quijada a Jeromin

  12. #12
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Cita Iniciado por Liga Santa Ver mensaje
    los pueblos germanos tienden a forma piña, les da por ponerse las botas militares y pasearse por europa".
    según me han contado a mi, lo que sucede es que cuando los germanos hicieron piña rompieron todo el equilibrio de poderes y eso llevó a la guerra a Europa.

    La Primera Guerra Mundial, fue para muchos un intento de Inglaterra de mantener su supremacía en Europa y el Mundo. La Segunda Guerra Mundial fue su secuela.

  13. #13
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Cita Iniciado por MADERA Ver mensaje
    La Primera Guerra Mundial, fue para muchos un intento de Inglaterra de mantener su supremacía en Europa y el Mundo.
    Bueno, fue una reacción mas que un intento, pues las hostilidades comenzaron en el este de Europa sin la presencia Británica. No creo que Austria/Alemania merezcan ser excusados por la primera guerra mundial, ni por la segunda (lo que no justifica el genocidio y destrucción de la esplendorosa Dresde).

  14. #14
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    es un tema muy largo y pero me gustaría plantear un resumen de mi modo de entender esto (falible, claro)

    La situación se parecería un poco a lo que ahora es China. Si después de anunciarse que de aquí a 15 o 20 años China se convertirá en primera potencia mundial, de repente sucediera algo que motivara a EEUU a entrar en guerra con ellos y a aplastarles con una gran coalición para después de eso, acusarles de todos los males y obligarles a firmar un armisticio brutal, nunca visto antes, según el cual ya no podrán volver a levantar cabeza, tendrás una historia similar a lo que sucedió a principios del siglo XX.

    De ser la que se prometía la futura primera potencia mundial, pasaron a ser prácticamente los parias de Europa. El nacionalsocialismo y la entrega del poder a Hitler es una reacción exagearada y casi neurótica contra lo que en Alemania se sintió como una muy intensa injusticia y humillación.

    Sin embargo el alemán no es un pueblo especialmente militarista, ni de "ponerse las botas militares para pasearse por Europa". Eso responde más bien a unas desafortunadas circunstancias en las que se vió envuelto ese pais durante la primera mitad del silgo XX, pero si contemplamos Alemania más allá de esa franja histórica vemos un pais que no es más militarista que Francia o Inglaterra. De hecho lo es mucho menos.

    Es algo que me parece tremendamente injusto. Alemania debería ser mucho más conocida por su música, su filosofía, su literatura, etc... para cualquier persona con sensiblidad y cultura. Lo otro es casi propaganda de guerra.


    No quiero exculpar a Guillermo II de su errática política exterior, además tanto a Inglaterra como a Alemania les picaba en el mismo lugar al entrar en la guerra : el afán de hegemonía. Sin embargo Alemania cayó en la trampa e Inglaterra venció (Alemania se vió aliada con un pais en descompsicion como Austrohungria, con un pais roto y sin recursos como Bulgaria y con el casi medieval y moribundo Imperio Otomano contra el resto de principales potencias mundiales - Un exito total de GB). De todas maneras las dos grandes guerras mundiales fueron de algún modo similares a las guerras del peloponeso, sólo sirvieron para debilitar a sus principales contendientes. Desde el fin de la IIGM Inglaterra y Alemania no han parado de perder peso internacional y el centro de gravedad se ha trasladado paulatinamente desde Europa a América y Asia.
    Última edición por MADERA; 16/02/2010 a las 14:13

  15. #15
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Sí, vale, pero ya empezamos a irnos del hilo, de tal forma que lo que se discute ahora no se vislumbra por el título. Típico. Admito que me pasa a mí también.

    Bueno, volviendo al bombardeo de Dresde, creo, repito, que es un asunto al que debe darse difusión, como tantos otros relativos a la Segunda Guerra Mundial. Lo que me indigna es la imagen de bondad que, para mucha gente, tienen Churchill y Roosevelt.

    "Sangre, sudor y lágrimas". Sí, claro. Sangre la que tú provocaste, Winston, y no sólo la que perdió tu pueblo.

    Los bombardeos de los "aliados" sobre Alemania causaron, según he oído y leído varias veces, más de cuatrocientas mil víctimas civiles. Más o menos, el doble que las bombas atómicas arrojadas sobre Japón. Y, como en el caso de Dresde, no siempre fueron daños colaterales a la destrucción de objetivos militares o estratégicos. Fue una auténtica política de terror.

    Así que, reitero, creo que no hubo "buenos" en la SGM. Si acaso, hubo una víctima, que fue el grueso del pueblo polaco. La SGM empezó para liberar a Polonia de los nazis. La SGM terminó entregando Polonia a los soviéticos. Conozco a una polaca cuya madre contaba que temían más a los rusos que a los alemanes, dada su mayor brutalidad.

    Resumen: Seis años de guerra que no sirvieron para nada que no fuera consagrar el dominio comunista en el este de Europa y la hegemonía mundial de EE.UU.

    Estaré encantado de que se me discuta.
    "La Verdad os hará libres"

  16. #16
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

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    Ní es nuestra guerra ni deberiamos entrar en valorar nada que les incumba a ellos solamente, en fin como decía mi amado padre: " Cuando los pueblos germanos tienden a forma piña, les da por ponerse las botas militares y pasearse por europa".
    A mi me parece, Liga Santa, que la condena de toda barbarie e injusticia y el apoyo a quienes la sufren SÍ ES DE NUESTRA INCUMBENCIA, por lo menos como cristianos. Pensar que el mundo se reduce a España y desentendernos de lo que no nos incumbe directamente es un error político y una falta de caridad. De esta manera ¿cualquier desastre o catástrofe que suceda allende de nuestras fronteras no es cosa nuestra? Pues bueno...
    En cuanto a lo de los germanos, lo mismo puede decirse de los españoles ¿no? porque cuando hicimos piña y nos calzamos las botas militares también nos dio por pasearnos no ya por toda Europa sino por el mundo entero. ¿Si lo hacen los germanos está mal y si lo hacen los españoles está bien? Pregunto.

  17. #17
    Avatar de Hyeronimus
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Cirujeda: Concuerdo totalmente.

    Antonio Hernández P: Nos paseamos por el mundo sí. Pero ¿acaso hicimos lo mismo que los germánicos? ¿Donde? ¿Cuándo? ¿A qué se refiere? ¿Quizá a excesos cometidos por los Tercios o por los almogávares? En todo caso, no se podía comparar con la barbarie germánica.

  18. #18
    Avatar de Mefistofeles
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    Respuesta: En recuerdo de Dresden

    Estoy de acuerdo con hyeronimus, estimado Antonio no se puede ni siquiera comparar unos procesos con otros, tanto en terminos cualitativos ( los mas importantes) como cuantitativos. Los Germanos, desde que el concepto de patria (tal como lo entendemos los hispanos) se disuelve (nada queda del sacro imperio) y se entronca por un nacionalismo naturalista (sangre, raza, pero sin tener en cuenta la fe y el futuro comun como patria, no asi como raza...), idealizado por aquellos prusianos elitistas del XIX y rematado por los nacionalsocialistas, el germano a mi entender (como hispano e hispanista) practica otra politica, juego en otro campo.
    Ademas yo creo que no se pueden comparar esos procesos, puesto que España y su proceso de expansion nada tenia que ver con la "cosmovision" germana, ni su proceso expansionista. Por no decir que no quede, pero mientras en America algun que otro elemento cometia tropelias, en España , ya a comienzos del s.XVI teniamos a un nucleo duro de Defensores de la dignidad y el alma humana (vease Bartolome de las Casas o Francisco de Vitoria por ejemplo) para pararles los pies,precursores sin duda de lo que se conocen como los derechos humanos , mientras que los alemanes, en pleno siglo XX, utilizaban crematorios y camaras de gas mientras que el pais miraba hacia otro lado...y esto a pesar de ser un ejemplo simplificado dice mucho del "sentir" humano, como pueblo.

    Por otro lado, me gustaria creer que los españoles que se encontraban en Dresde el pasado Sabado , fueran con otras intenciones que no fuesen las de realizar apologia politica y demostracion de fuerza (por lo que tienen perfecto derecho) , de verdad que me gustaria creerlo, pero no puedo; yo personalmente no les he visto en los casos en que se ha realizado algo semejante por , por ejemplo, españoles.

    Sin mas reciba un cordial saludo estimado Antonio.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  19. #19
    Avatar de Josean Figueroa
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    Sin embargo el alemán no es un pueblo especialmente militarista,

  20. #20
    Avatar de Josean Figueroa
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    En cuanto a lo de los germanos, lo mismo puede decirse de los españoles ¿no? porque cuando hicimos piña y nos calzamos las botas militares también nos dio por pasearnos no ya por toda Europa sino por el mundo entero. ¿Si lo hacen los germanos está mal y si lo hacen los españoles está bien? Pregunto.
    Como que a los españoles los movían ciertos "ideales" (Unidad de la Cristiandad, repeler al turco, expandir la fe cristiana) no comparables a los que motivaron a la Alemania Imperial o Nazi (Deseo de lucro y poder). No que no hubiese ese sentido en la España potestada (y por eso decayó), pero la motivación principal era otra.

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