Búsqueda avanzada de temas en el foro

Resultados 1 al 20 de 367

Tema: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

Vista híbrida

  1. #1
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    29 mar, 05
    Mensajes
    3,142
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Dejo un vídeo grabado en Sol el pasado sábado, tercer aniversario del 15-M. Unas chicas ucranianas que suelen hacer pequeñas concentraciones se toparon con los restos del 15-M, que las increparon al grito de "fascistas":



    Es curioso ver al viejete republicano con los ojos inyectados en sangre gritándoles "viva Putin", o a gente que considera que Rajoy es Franco simpatizando con el que se supone que sería el gran restaurador de los valores tradicionales -y por tanto equivalente a Franco- en Rusia.


    Fuente: Los ‘indignados’ españoles toman las calles en el tercer aniversario del #15M

    Y en general es curioso ver al mismo tipo de masas que utilizan lemas como "muerte al patriarcado" o "fuera los rosarios de nuestros ovarios", o que agredieron a las jóvenes de la JMJ, gritándoles "fascistas" a las que supone que serían las defensoras de Femen.

    Izquierda Unida, el partido que aplaudió la entrada de Femen en el Congreso y que probablemente les proporcionó los pases, denunció con contundencia el golpe fascista en Ucrania:

    Willy Meyer: "lo de Ucrania es un golpe de estado de fascistas" - Eco Republicano



    Téngase en cuenta que hablamos, no de los comunistas rusos --que, según la teoría que se ha extendido últimamente, no tienen nada que ver con los comunistas europeos--, sino de los comunistas españoles, los mismos que aquí apoyan a las Femen y al colectivo Transmaricabollo.

    ¿Cómo es posible que los que defienden a Femen en España increpen al mismo tiempo a las que se supone defensoras de Femen en Ucrania? ¿Cómo puede ser que los que aquí apoyan toda la degeneración sexual posible combatan a los que quieren implantar la degeneración en Ucrania? ¡Qué lío! No, lo que ocurre es que la realidad suele ser extremadamente compleja, y no es tan fácil trazar una línea recta para saber quiénes son los buenos y quiénes los malos. Los apoyos externos que recibe una entidad cualquiera no determinan su naturaleza, aunque puedan influir. Para considerar vinculadas a dos entidades (aplicado a este caso, Femen y los nacionalistas ucranianos, o Putin y los comunistas) tiene que constar un flujo fuerte en ambos sentidos.

    Mis intervenciones en todo este asunto van en el sentido de recuperar esa riqueza de matices que creo que se está perdiendo. Y por cierto, cuando expongo algunos temas que se comentaban en este foro hace cuatro años no es para recriminar a nadie ningún cambio de opinión, sino para llamar a la prudencia y pedir cierta comprensión para los que no hemos cambiado de opinión o lo hemos hecho en una menor medida (podemos estar equivocados, pero en el peor de los casos sólo se nos habrá parado el reloj cuatro años). También creo que es positivo que cualquier persona relea lo que ha escrito hace años para enriquecer su postura actual y moderar algunos juicios. A mí me ha pasado con varios temas de este foro.

    __________


    La propaganda rusa habla de que hay milicianos de Al-Qaeda apoyando sobre el terreno a la Junta de Kiev, y por la red corren montajes de este tipo:

    1488668_310958575723257_8374009514606083002_n.jpg

    La última vuelta de tuerca en este sentido es de la Thierry Meissan, el principal defensor de Putin en Francia, que denuncia una macroconspiración de "nazis" y "yihadistas" para acabar con Rusia:

    La CIA coordina una alianza de nazis y yihadistas, por Thierry Meyssan

    No sé lo que opinarán los foreros, pero a mí me recuerda bastante al discurso de la Casa Blanca, sólo que aquí la víctima de nazis y yihadistas sería Rusia en lugar de EE.UU.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  2. #2
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    43
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    La Tercera Guerra Mundial Sionista compartió la foto deAlexander Mezentsev.

    Cartel de las Milicias pro-rusas del Donbass.
    Dice: "Mantén la calma y elimina a USA-Ucrania"
    En primer plano el Zar Nicolás II (que, por cierto, tiene un parecido impresionante con Medvedev)


  3. #3
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    43
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin


  4. #4
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,186
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    ¿Eso no es otra vez la foto del suceso del cementerio?

    Vamos a intentar condensar la información relevante, si nos quedamos en anécdotas (a veces reales, a veces dudosas) se nos va el día y no aclaramos nada.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  5. #5
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    29 mar, 05
    Mensajes
    3,142
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Sí, es la misma foto del cementerio, del famoso suceso por el que se acusó a Pravy Sektor de estar al servicio de Israel. Puesto que las pintadas se habían hecho a nombre de Pravy Sektor, el representante local de Pravy Sektor fue a visitar a la autoridad judía local para condenar las pintadas y asegurar que ellos no las habían hecho. Después fueron al cementerio para taparlas. En mi opinión, hicieron lo que había que hacer, lo que cabe esperar de cualquier formación católica, lo que habrían hecho la Falange o la Comunión Tradicionalista si se diese un caso similar.

    Bueno, por lo menos sé que Donoso me lee
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  6. #6
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    43
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Vale Donoso, disculpa. No obstante, creo que merece una aclaración sobre la falacia que se está repitiendo, y es que desde el Sector Derecho no sólo se ha ido a quitar las pintadas, sino a ofrecer "protección", no a gente de "sangre semita", sino a la comunidad judía. ¿Por qué no también protección para el partido comunista, ese que tanto miedo da? Si hubiera sido Putin u otro el de la foto, se hubiera utilizado y exprimido de otra manera, como se ha hecho en otras ocasiones.

    Esto no es un "gesto", esto es una entrega vergonzosa, la misma que los de Svoboda con McCain. Y lo mismo que los de UNA-UNSO que fueron a reventar un congreso polaco tiempo ha, por cierto.

    En fin, como también uno de los baremos para estas cosas es qué apoyan los nazis y qué apoyan los comunistas (como si eso fuera vital), como curiosidad, valga que estos evolianos apoyan al Sector Derecho; no obstante, por mi parte, no cambia mi objetiva opinión sobre el asunto:

    AGENCIA INFORMATIVA KALI YUGA

  7. #7
    jasarhez está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    17 mar, 12
    Ubicación
    España
    Mensajes
    3,123
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Y en general es curioso ver al mismo tipo de masas que utilizan lemas como "muerte al patriarcado" o "fuera los rosarios de nuestros ovarios", o que agredieron a las jóvenes de la JMJ, gritándoles "fascistas" a las que supone que serían las defensoras de Femen (.../...)

    Téngase en cuenta que hablamos, no de los comunistas rusos --que, según la teoría que se ha extendido últimamente, no tienen nada que ver con los comunistas europeos--, sino de los comunistas españoles (.../...)

    ¿Cómo puede ser que los que aquí apoyan toda la degeneración sexual posible combatan a los que quieren implantar la degeneración en Ucrania? ¡Qué lío!
    Los que lo tienen complejo son los comunistas de aquí. Esos estúpidos que, sin saberlo, están apoyando las políticas emanadas desde los EE.UU. y que están dirigidos por organizaciones repletas de progres, feministas y de abortistas a las órdenes del capitalismo financiero eugenista.

    Estoy seguro que el fulano ese que gritaba ¡VIVA PUTIN!, mientras llamaba 'fascistas' a las dos chicas del vídeo, tiene que enfrentarse a un verdadero cacao mental cuando observa la política tradicionalista que está llevando Putin en Rusia y cuando tiene que gritar ¡MUERA PUTIN! cuando, obedeciendo a los maricones de IU, tiene que acudir al día del orgullo ese, que se celebra en Madrid todos los años (con el dinero del ayuntamiento pepero...). Tendrá que hacer todo un complejo ejercidio de 'doblepensar' orweliano...

    Y es que el problema lo tienen exclusivamente ellos, los votantes y 'votantas' de la izquierda española y europea. Esos que, desde que se les cayeron encima los cascotes del muro, andan todavia por aquí y por allá, siempre tan despistados, sin enterarse ni de la misa la media.

    ¡¡El problema es de todos estos idiotas!!, mientras que los rusos lo tienen todos muy claro.
    Última edición por jasarhez; 23/05/2014 a las 00:32

  8. #8
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,186
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Creo que la explicación es internet. Si esto fuera 1995 los medios habrían fabricado cajas estancas de opinión para cada tendencia amplia y habría una continuidad más o menos lógica en la masa.

    Pero con internet se ha multiplicado el acceso a los detalles y los matices, y ya cada uno elige qué aspecto le importa más.

    Bah, al menos entre las masas de izquierda, entre los derechistas sigue importando más que nada las letras gordas de sus periódicos o los gritos del tertuliano de moda.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  9. #9
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    29 mar, 05
    Mensajes
    3,142
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Ya que un forero menciona al "Centro Evoliano de América", traigo este artículo de su director, Marcos Ghio, en donde expone su postura sobre el tema de Ucrania. No estoy de acuerdo con bastantes cosas y por descontado deploro todo evolianismo, pero creo que en este artículo expone algunos argumentos que merecen consideración. Ghio suele ir a contracorriente del resto de evolianos del mundo en casi todos los temas y éste no es una excepción (ejemplo: E. Ravello, Dugin o Gabor Vona). Ghio fue la única voz hispana que condenó el terrible sucidio sacrílego del pagano Dominique Venner en la catedral de Notre Dame, que inexplicablemente aplaudió casi toda la ultraderecha, incluida alguna que se reclama tradicionalista católica. O sea, que dentro de la frikidad consustancial a todo evolianismo, este hombre por lo menos respeta la religión católica y dice alguna cosa coherente de vez en cuando. Por supuesto, se le pueden replicar muchas cosas a este artículo, pero, insisto, lo traigo porque creo que aporta un punto de vista interesante.
    ________



    GUERRA EN UCRANIA

    EL SÍNDROME TFP

    Hemos denominado de tal manera un viejo síndrome existente en nuestro medio, que se manifestara por primera vez allá por la época de la guerra de Malvinas. El mismo pasará luego a formar parte de una de las tácticas preferidas de nuestro enemigo, la de confundir las causas con los efectos, o también la de reducir la magnitud de un mal en una sola de sus manifestaciones.

    Era la organización Tradición, Familia y Propiedad (TFP) un grupo originado en el Brasil, poseedor de una gran cantidad de medios económicos de propaganda, el cual, en nombre de la sustentación de valores cristianos tradicionales, había hecho del comunismo bolchevique el enemigo principal y excluyente, por lo cual cualquier política que se hubiese de asumir siempre debía formularse a contrario sensu de lo efectuado por aquél. Y a través de tal actitud se sostenía que, como los rivales de la URSS eran en ese entonces los EEUU e Inglaterra, por tal razón nos debíamos siempre ubicar del lado de estas potencias. Fue así que al haberse desencadenado la guerra de Malvinas y a pesar de que en ese entonces las banderas que se levantaron durante ese período fueron de lucha incondicional en contra del protestantismo anglosajón y su consecuente civilización materialista y anticristiana, por el mero hecho de que Rusia y Cuba en ese entonces se hubiesen planteado ponerse del lado de la Argentina en razón de sus propias conveniencias, de acuerdo a dicho grupo, tal cosa sin más terminaba descalificando totalmente dicha causa convirtiéndola en un peligroso instrumento del avance del comunismo en el planeta. Nosotros en ese entonces formulamos el siguiente razonamiento. Rusia y los EEUU son por igual naciones materialistas y partes integrantes de un mismo mal que afecta al planeta, que es el mundo moderno. Pero afortunadamente están divididas entre sí y se combaten muchas veces con dureza. ¿Por qué no aprovechar de tales antagonismos y disidencias de la misma manera que el enemigo lo hace con las que existen en nuestras filas? Es indudable que en aquella guerra, desde el punto de vista militar, la superioridad británica, armada a su vez por su aliado, los EEUU, era en ese entonces aplastante, Rusia nos hubiera podido haber dado una mano en su intención de debilitar el poder norteamericano en tal región. Aceptar su ayuda no significaba de ninguna manera habernos hecho comunistas, y hoy diríamos euroasiáticos en caso de que se repitiera una circunstancia similar.

    Lamentablemente este debate no pudo continuar por la triste circunstancia de la rendición argentina en donde su fuerza militar, en ese entonces en el gobierno y no debiendo estar condicionada aun por la sociedad civil, evitó continuar motu propio y en forma inexplicable con la guerra y este debate con la TFP no pudo continuarse. Sin embargo en simultaneidad con ello tuvimos una interesante enseñanza que podía servirnos de contraste. En el Oriente, el movimiento de los Mujaidines afganos, integrado en ese entonces por Bin Laden, nos daba una excelente lección para curarnos de tal síndrome. Si bien las circunstancias eran diferentes, la situación resultaba similar. A diferencia de nosotros que nos encontramos bajo la influencia angloyanqui, el enemigo para ellos era la otra pinza del mal moderno, la misma URSS que nos ofrecía armas a nosotros, pero que en su caso era la fuerza invasora. Entonces dicho movimiento, aun sin ser pronorteamericano y prooccidental, tal como lo demostró luego abiertamente, aceptó las armas norteamericanas para contrastar la fuerza militar rusa y así ganó. Una excelente lección también para la táctica empleada por el finado Hitler. Así como resultaría un error tremendo renunciar a nuestros principios para subordinarnos por miedo a una de las partes del mal moderno, también lo resultaría no ser capaces de percibir sus diferencias y no evitar siempre confrontar con los dos al mismo tiempo.

    El síndrome de la TFP hoy se repite pero al revés. En Europa el pueblo ucranio, en una revolución virulenta, logró desplazar del poder a un régimen colonial de Moscú. Rusia se ha mostrado dispuesta a enviar tropas a fin de reimplantarlo en el poder, tal como hiciera en situaciones similares en Hungría, en Checoeslovaquia y recientemente en Georgia. Una vez más y siguiendo con la misma liturgia, el Occidente protesta, y como siempre, respetuoso aun de Yalta, ni siquiera insinúa con intervenir militarmente, aunque no queda excluida para nada la ayuda militar. Del mismo modo que en el caso de Malvinas, resulta a todas luces correcto aceptarla, tal como en este caso lo ha sostenido también el Pravy Sektor, la vanguardia de tal revolución. Pues si en una revuelta callejera se puede acudir a bombas molotov y a catapultas medievales, en una guerra de invasión se necesitan en cambio armas sofisticadas. Y como siempre ya han salido a la palestra nuevos émulos afectados por el síndrome TFP en tanto sostienen, de la misma manera que en la época de nuestra epopeya malvinense, que solamente bajo el regazo de alguna de las dos potencias antagónicas, en este caso Rusia, es posible orientarnos en el escenario mundial. Que si perturbamos alguno de sus intereses nos convertiríamos sin más en agentes peligrosos e instrumentos de la OTAN y el sionismo, de la misma manera con que antes se nos acusaba como criptocomunistas o agentes de tal potencia maléfica y excluyente, todo por querer ser personas libres. Desde nuestro punto de vista una vez más sostenemos que resultaría absurdo y pertenecería al género idiota pensar que, para no ser tachados de proyanquis por los nuevos émulos de la TFP, el Pravy Sektor y el pueblo ucranio tengan que renunciar a defenderse. Más aun en tanto que dicho movimiento ha manifestado, del mismo modo que otrora Bin Laden en la guerra afgana, que de ninguna manera aceptar esa ayuda significaría convertirse en secuaz del Occidente, sino por el contrario, una vez que se haya terminado con un enemigo, se habrá de organizar la lucha en contra del otro.

    Marcos Ghio
    Última edición por Kontrapoder; 23/05/2014 a las 04:29
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  10. #10
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,186
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    De Malvinas a Afganistán para acabar en Pravy Sektor, ahora tengo jet lag con esos viajes.

    Vale lo de la explicación estratégica, pero se la ha olvidado explicar qué es exactamente lo que hay en Pravy Sektor y el nacionalismo ucraniano que hace que haya que desear que ganen. El otro artículo que pusimos al menos daba a entender una simpatía "nacional-revolucionaria", con este no sé qué es lo que le gusta.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  11. #11
    jasarhez está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    17 mar, 12
    Ubicación
    España
    Mensajes
    3,123
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    ...Ya que un forero menciona al "Centro Evoliano de América", traigo este artículo de su director, Marcos Ghio, en donde expone su postura sobre el tema de Ucrania...
    Es cierto que Bin Laden y los muyahidines se sirvieron del dinero y de las armas yanquis, pero jamás mostraron ningún interés por la forma de vida occidental, ni por el Occidente mismo, al que sabían identificar con la perversa Babilonia. Una Babilonia por la que sentían el mismo odio que por aquella URSS contra la que, en esos momentos, luchaban.

    No creo que el artículo esté muy acertado.
    Última edición por jasarhez; 23/05/2014 a las 13:46

  12. #12
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    43
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Como curiosidad, valga reseñar que el círculo de Ghio apoya a Al Qaeda como "bastión de la civilización tradicional y enemigo de los yanquis frente a las tropas assadistas".... Sí, tal cual.

    Y bueno, sobre el artículo como tal, es una falacia que mezcla churras con merinas, y que no va en ningún momento al meollo del asunto. Y es que si se empieza concediendo legitimidad a lo que no lo tiene, al final se terminan por las más variopintas piruetas, siempre bajo una "lógica nacionalista", que claro, cuando es utilizada por otros, se le intenta dar la vuelta de tuerca, acudiendo a la socorrida Guerra Fría, y acto seguido, a mentar Holodomor, olvidándonos que Jruschev era ucraniano y tantas otras cosas similares.

    En fin, prosigamos:

    http://actualidad.rt.com/actualidad/...n-autodefensas

    © AFP Dimitar Dilkoff

    El Ejército ucraniano ha matado a 30 militares que se habían entregado a las autodefensas de la República Popular de Lugansk y habían sido puestos en libertad, informa RIA Novosti citando a Ostap Chorny, uno de los líderes de las autodefensas.

    Todo sobre este tema





    "Se han entregado 30 militares ucranianos. A todos ellos los han fusilado", dijo Chorny.

    "Hace tres días el Ejército vino desde Svátovo. El jueves por la mañana los civiles salieron a su encuentro y lo bloquearon. Ellos se entregaron. La gente les dio de comer", contó a RIA Novosti un médico de la localidad, Guenadi Moralishvili. Después "los suyos" abrieron fuego contra ellos. Moralishvili añadió que los militares ucranianos también dispararon contra los civiles, dejando al menos cuatro muertos y 16 heridos. El médico contó que los militares prendieron fuego a la estación de ferrocarril y dispararon contra los bomberos que fueron a apagar el incendio.

    Además Chorny informó de que los militares ucranianos mataron a los heridos que se encontraban en un hospital en la localidad de Privole, en el norte de la region de Lugansk, durante un combate entre militares y autodefensas. "[Los militares ucranianos] entraron en un hospital y fusilaron a los heridos", dijo Chorny, detallando que entre los pacientes había tanto autodefensas como militares ucranianos.






    Cabe recordar que este jueves personas armadas aparentemente vinculadas con un oligarca respaldado por Kiev han atacado un campamento del Ejército ucraniano en el este, que se negó a disparar contra los civiles, dejando 15 soldados muertos y otros 35 heridos.



    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/...n-autodefensas
    Última edición por Ordóñez; 23/05/2014 a las 14:23

  13. #13
    DANIEL está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    30 nov, 10
    Edad
    39
    Mensajes
    109
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    En fin, como también uno de los baremos para estas cosas es qué apoyan los nazis y qué apoyan los comunistas (como si eso fuera vital), como curiosidad, valga que estos evolianos apoyan al Sector Derecho; no obstante, por mi parte, no cambia mi objetiva opinión sobre el asunto:

    AGENCIA INFORMATIVA KALI YUGA

    Esos evolianos hacen un programa de radio con un ex-comandante taliban, apoyan al fundamentalismo islamico y los rebeldes sirios, dicen que Bin Laden atento contra las torres gemelas y lo aplauden, y tienen verdadera fobia hacia Rusia, Putin y los movimientos euroasiaticos. No son una opinion valida.

  14. #14
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    29 mar, 05
    Mensajes
    3,142
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Ya que se menciona a Lugansk, traigo un asunto que por si solo no prueba nada, pero que puede ser indicativo de que en todas partes cuecen habas.

    Hace tiempo veía que se publicaba en los blogs ucranianos unas fotos de la ministra de cultura de la República Popular de Lugansk, en las que ésta aparecía muy escasa de ropa y haciendo poses obscenas en pleno Lugansk. Pensé que las fotos no eran muy fiables -me daba la impresión de que estaban retocadas- y que era un montaje de la propaganda ucraniana, así que puse el asunto en cuarentena. Pero ayer me lo encuentro confirmado por el corresponsal de Público en Ucrania (que publica informaciones bastante favorables a los prorrusos):

    Principia Marsupia (pmarsupia) en Twitter.png

    Y efectivamente, accedo al propio perfil de la citada "señora" en la red social rusa Vkontakte, y encuentro fotos de este tenor por toda la ciudad:

    BntVvODCYAEzlVm.jpg

    La cosa tiene bastante delito, porque no es que sus enemigos la hayan pillado en un momento de debilidad o de intoxicación etílica, sino que la tipa publica las fotos en su propio perfil, como orgullosa de su hazaña. Y en general su perfil de Vkontakte está lleno de fotos asquerosas. No hablamos de una prorrusa cualquiera; hablamos de la ministra de cultura de la República Popular de Lugansk.

    Así que, aunque sea una anécdota de la que no cabe extraer conclusiones generales, en Lugansk al menos no está muy claro que los prorrusos representen la lucha frente a la degeneración occidental que supuestamente encarnan los pro-Kiev.
    Y es que, como vengo diciendo, la cosa es mucho más compleja de lo que parece a primera vista, y no se puede resolver adjudicando a unos el papel de demonios y a los otros el de ángeles.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  15. #15
    jasarhez está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    17 mar, 12
    Ubicación
    España
    Mensajes
    3,123
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    La pájara ésta parece que gusta de publicar fotos suyas en bikini, supuestamente eróticas para quien lo sean..., que recuerdan bastante a las fotos de aquellos sufridos profesionales del camión, en la España de los años setenta. ¡La Irina Filatova esa, es un adefesio!. Desde luego, me resulta inconcebible que a una tarada como ésta la hayan elegido como Ministra de Cultura. No me cabe la menor duda de que la república bananera esa de Lugansk es de opereta (por muy pro-rusa que sea).

    Hasta la Sorayita pepera (también ministra y Vicepresidenta, por cierto, del gobierno de España) tenía algo de más gusto a la hora de publicar fotos suyas en la prensa (intentando también calentar los ánimos de sus 'admiradores' masculinos).



    ¿No será la tal Irina Filatova esta, la excepción que confirma la regla o el borrón que siempre acaba echando hasta el mejor escribano?.
    Última edición por jasarhez; 24/05/2014 a las 00:07

  16. #16
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    43
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Nadie habla de ángeles y demonios, más bien al contrario: Cuando se habla de Rusia, se saca el monotema Putin-Holodomor. No es eso, y por más veces que se intente repetir, no cuela. Que en todos lados cuecen habas es cierto, pero se reitera, hay que ir al meollo, y lo de los "nacionalistas ucranianos" no tiene por dónde cogerlo de ninguna de las maneras, y desde luego, no se "resuelve" dándole legitimidad a lo que no lo tiene, y que encima se entrega/regala a lo que ya sabemos, en una especie de red Gladio reviviva.
    Última edición por Ordóñez; 24/05/2014 a las 13:32

  17. #17
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    29 mar, 05
    Mensajes
    3,142
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Yo jamás he hablado del Holodomor, entre otras cosas porque no tenía muy claros los hechos. Pero si se hace una búsqueda se comprobará que el Holodomor era un tema que sí se venía tratando en este foro.

    Insisto: no sé hasta qué punto son ciertos los hechos que se conocen como Holodomor. Pero si hubo algo parecido al Holodomor, se puede entender -lo que no quiere decir compartir- que algunos ucranianos no quieran saber nada de Rusia, aun habiendo formado parte de ella desde tiempos inmemoriales.

    Por otra parte, no planteé nunca este hilo como una toma de postura ante el conflicto de Ucrania, sino para formular algunas críticas a la nueva Rusia de Putin que pudieran ayudar a establecer un punto de vista más equilibrado. Por tanto, he omitido todo lo bueno que tiene la Rusia de Putin, por ejemplo, el hecho de que tenga a raya los maricas y sea un contrapeso a la nefasta influencia de Estados Unidos, muy particularmente en el tema de Internet.
    _______


    A continuación explico uno de los motivos de mi preocupación. Yo visito casi todos los días un blog italiano llamado Radio Spada, que es portavoz de una asociación tradicionalista. Hablamos de verdadero tradicionalismo católico, no de las tonterías evolianas. Creo recordar que Faro ha enlazado en alguna ocasión ese blog, y por lo demás contiene artículos e informaciones muy válidas sobre la Religión católica y la Iglesia; de ahí que lo tenga en mis marcadores de visita diaria.

    Ese blog ha tomado últimamente una postura muy agresiva en favor de Rusia. Hasta ahí todo bien, porque en principio es una postura válida, pero el otro día me encuentro con que publicitan la siguiente convocatoria:

    10317778_746889221999052_3093490270383831691_o.jpg
    Fuente: Millennivm commemora i martiri della primavera russa | Radio Spada

    Y lo hacen en los siguientes términos:

    Il 2 maggio si è consumata a Odessa una strage immane, che ha visto come culmine il rogo del Palazzo dei Sindacati ad opera delle squadracce golpiste del Pravyi Sektor, ai danni della leva popolare antimperialista e filo-russa. La loro unica colpa era quella di non volersi allineare ad un nuovo governo nato senza alcuna legittimità da un colpo di stato finanziato dai centri di potere nordatlantici. Più di 200 persone hanno trovato la morte nel Palazzo dei Sindacati per mano dei boia del Pravyi Sektor: dati alle fiamme, uccisi con un colpo in testa, finiti a bastonate o macellati a mani nude, come nel caso della giovane donna strangolata con un figlio in grembo.

    Questi martiri sono solo una parte di tutti coloro caduti in Ucraina in difesa della sovranità popolare contro un governo illegittimo ed un golpe ordito dall’imperialismo e dalla finanza internazionale con l’aiuto di determinati settori minoritari della politica e con lo scopo di distruggere la stabilità di un paese, di minarne gli equilibri etnici e politici e, grazie a ciò, espandere la zona d’influenza militare della NATO, minacciando così i Popoli liberi della Federazione Russa.

    Gli Italiani e gli Europei che ancora combattono per la sovranità e l’indipendenza, contro il capitalismo finanziario e l’imperialismo, non possono dimenticare la barbara uccisione dei loro fratelli in Ucraina né devono voltare le spalle all’eroica resistenza che, dalla Crimea a Donetsk, da Slavyansk a Odessa, difende il Popolo dalle grinfie insanguinate del governo golpista e dei suoi boia. Non vi è alcuna differenza tra le forze armate del governo golpista e le squadracce del Pravyi Sektor. L’opposizione alla NATO in Ucraina deve essere totale.

    È per questo che convochiamo, in data 13 maggio 2014 alle ore 16:00 in Piazza Cairoli, una manifestazione in commemorazione dei Martiri della Primavera Russa, tutti gli Eroi caduti nella grande guerra patriottica di resistenza contro la NATO che, come ai tempi di Stalingrado, hanno opposto null’altro che le loro vite alla barbarie imperialista. È a loro che volge il nostro ricordo, mentre esprimiamo la nostra solidarietà a chi ancora resiste nelle strade e nelle piazze dell’Ucraina.

    Lunga vita alla Resistenza antimperialista! Lunga vita alla Primavera Russa!

    In piazza saranno ammesse unicamente bandiere dell’Italia, della Federazione Russa (o bandiere russe storiche) e della Repubblica Popolare di Donetsk.


    Dejando a un lado la grosera manipulación de la tragedia de Odesa, llama la atención que para conmemorar a los mártires de la "Primavera Rusa" hayan escogido precisamente la foto de una concentración en torno a la estatua de Lenin, donde aparece, entre otras, una bandera con la efigie del Che Guevara. También llama la atención que el manifesto apele al "espíritu de Stalingrado".

    ¿No os parece chocante que una asociación tradicionalista apele a todo eso y utilice esa iconografía? Al final llegamos a un punto un tanto absurdo en que los festejan a Lenin son los camaradas y los que abaten las estatuas de Lenin son los enemigos. La situación ha podido cambiar mucho desde la guerra fría, pero yo creo que la cosa no da para tanto.

    ______

    Por otra parte, esa concentración por la "Primavera Rusa" la organiza Millenivm, que parece ser un think-tank conservador que promueve el acercamiento a Rusia. Como parte de esta agitación prorrusa, una delegación de Millenivm visita Kiev y se reúne con representantes del Partido Comunista Ucraniano en su sede:

    pcu.jpg
    Fuente: Reportage: Delegazione di Millennium in Ucraina | Millennium

    También se hacen una foto ante la estatua abatida de Lenin, por la que lloran amargamente.

    ¿Cómo es posible esta colección de despropósitos? No estamos hablando de frikinazis, que son muy dados a toda clase de excesos, sino de gente que en principio se mueve en torno al sector tradicionalista. ¿Entendéis que algunos estemos preocupados por la deriva que está tomando todo este asunto?
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  18. #18
    jasarhez está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    17 mar, 12
    Ubicación
    España
    Mensajes
    3,123
    Post Thanks / Like

    Re: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    ...llama la atención que para conmemorar a los mártires de la "Primavera Rusa" hayan escogido precisamente la foto de una concentración en torno a la estatua de Lenin, donde aparece, entre otras, una bandera con la efigie del Che Guevara. También llama la atención que el manifesto apele al "espíritu de Stalingrado".

    ¿No os parece chocante que una asociación tradicionalista apele a todo eso y utilice esa iconografía? Al final llegamos a un punto un tanto absurdo en que los festejan a Lenin son los camaradas y los que abaten las estatuas de Lenin son los enemigos. La situación ha podido cambiar mucho desde la guerra fría, pero yo creo que la cosa no da para tanto...
    A más de veinte años de la caída del muro, las cosas, efectivamente, han cambiado mucho en el mundo. Hoy la izquierda europea ya no apoyaría ni borracha aquello que en su día fué la URSS. Repito, ¡ni borracha!... Tras la caída del muro, en la izquierda europea (incluyendo la española, naturalmente) triunfaron por goleada las tesis del mayo del 68. De ahí que casi hayan cambiado su bandera por la del arcoiris y por la morada de las feministas de género (es un poco exagerado decir ésto, pero se acerca mucho a la realidad).

    Observemos, por ejemplo, a Izmierda Undida. Éstos son los principios políticos que ellos mismos dicen tener:

    • socialismo democrático
    • republicanismo,
    • democracia participativa,
    • federalismo,
    • ecologismo,
    • laicismo,
    • feminismo,
    • internacionalismo,
    • soberanismo
    IU compara Rusia con la Alemania nazi y llama al boicot a los Juegos Olímpicos de Invierno de Sochi
    Socialismo democrático???, democracia participativa, ecologismo, laicismo, feminismo, internacionalismo (lo más parecido a lo que decían aquellos), soberanismo, etc... ¿Dónde está ahí el viejo comunismo... en el internacionalismo o en la democracia participativa?. Es decir, comprendámoslo de una vez: ¡ya no está!.

    Hoy aquellos viejos principios soviéticos resultan demasiado fachas para ellos. Y la palabra correcta es esa: FACHAS. Y no hay más que hablar con alguno de ellos para comprobarlo... Y solo hay que darse una vuelta por sus foros en internet para comprenderlo. Sí, es verdad que gustan de mantener la simbología y la estética. Pero, la izquierda europea es, hoy día, casi la antítesis de lo que fueron los viejos comunistas soviéticos. Quizás en Rusia aún queden comunistas auténticos, pero no en Europa occidental.

    Si volviera hoy día la URSS, cuando mirara a Europa buscando aliados políticos, tendría que buscar sus apoyos en otros caladeros muy distintos... porque ya nos los encontraría entre sus viejos socios de antaño.
    Y por otra parte, al otro lado del espectro político del que representa hoy en día la izquierda europea, en lo que el Sistema denomina 'ultra-derecha', se puede ver de todo. Pero sí comienza ya a existir una sensibilidad algo distinta, después de más de veinte años de la caída del muro.

    El otro día (y esto que voy a poner ahora es solamente una anécdota), hablaba con una señora que conozco desde hace mucho tiempo. Una señora, ya casi anciana, que siempre se definió como una persona 'de orden' que (y gusta decirlo siempre de forma clara y tajante), jamás fué de izquierda ni de derechas. Para los suspicaces, tampoco es falangista... Solamente 'de orden', como ella se califica. Está en contra de la degradación moral que sufre Europa (es una persona que, aún hoy, viaja mucho y conoce la realidad que vive Europa y otros países del mundo), está en contra del lobby gay y de la degradación moral que sufre nuestra sociedad (amén de otras cosas parecidas a las que no me voy a referir, para no extenderme demasiado...). Añora los tiempos de Franco y siempre se refiere a ellos como un ejemplo de cómo (según ella dice) "se deben de hacer las cosas".

    Pues bien, más de uno se asombraría (como a mi me ocurrió la última vez que hablé con ella), que un día llegó a decirme: "Mira, en el año 1980 estuve en Rusia, cuando aún mandaban los comunistas. Yo, como sabes.. de comunista no tengo nada, pero ¿te puedes creer que prefiero mil veces a aquella Rusia que yo conocí entonces que a la Europa podrida que conozco hoy en día?. En aquella Rusia había ORDEN, había RESPETO y había DISCIPLINA... Y lo que no había eran maricas morreando por las calles impúdicamente, ni drogas, ni las jovenzuelas parecían putas como parecen las muchachas de hoy en día en esta Europa de las democracias". Parecería que la estuviera oyendo ahora mismo soltar su curiosa disertación... Y os puedo asegurar que esa señora es cualquier cosa menos comunista. De eso os puedo dar fé.. porque la conozco desde hace mucho tiempo. Más o menos recuerdo que esta señora terminó su pequeña disertación diciendo: "Me parece bien que haya libertad, pero si la libertad sirve para que exista toda la porquería que ahora tenemos, me quedo con aquella Rusia". A lo que yo le respondí con un lacónico: "...mejor la España de Franco". A lo que ella también respondió con un tajante: Desde luego, hijo...!, eso no hace falta ni decirlo.".

    Y he contado esta anécdota (que solamente es eso...) porque creo que ese pensamiento, cuando el peligro comunista parece ya enterrado definitivamente en la mente de la mayoría, está bastante más extendido de lo que parecería a primera vista. Porque quizás, respondiendo a tus preguntas, es posible que sí.... Es posible que, en algunas personas, las cosas ya estén comenzando a verse de otra forma. Y una estatua de Lenin asuste ya bastante menos que una bandera del arcoiris ondeante al viento, con el patrocinio del Ayuntamiento y del Ministerio de Cultura peperos.

    No sé si esta anécdota contestaría a tus preguntas, estimado Kontra.

    Un saludo


    _______________________
    P.D.: Yo quisiera hacerte a ti otra pregunta: ¿No será que esos viejos símbolos a los que tu, y la foto esa que traes, hacen referencia, están perdiendo para algunas personas que jamás fueron comunistas, las viejas connotaciones negativas que antaño (con razón) tuvieron?. Quizás parezca una tontería muy estúpida esta pregunta, lo admito... Pero, quizás tus preguntas se responderían simplemente contestando con un SÍ (con todas las reservas que se quieran...).
    Última edición por jasarhez; 25/05/2014 a las 12:30

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Respuestas: 3
    Último mensaje: 29/05/2014, 03:59
  2. Respuestas: 2
    Último mensaje: 08/12/2010, 20:43
  3. Vladimir Putin
    Por Josefo en el foro Europa
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 25/02/2009, 20:14
  4. Putin condenó los genocidios de Lenin y Stalin
    Por Miquelet Chaira en el foro Europa
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 02/11/2007, 03:22
  5. Secuestrados, torturados y muertos los hijos de dos misioneros cristianos
    Por Juan del Águila en el foro Noticias y Actualidad
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 12/10/2006, 11:50

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •