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Tema: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

  1. #1
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    Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Por Rodolfo Barrio Saavedra*

    Los odios en la zona son centenarios, vienen desde el siglo XIV, para ser preciso desde la derrota serbia en la Batalla del Kosovo (1389) en el cual el reino Serbio cae bajo la bota del Islam.Y comienza la amenaza a Bosnia, parte del Reino Croata.
    Hasta mediados del siglo XIX los turcos fueron una fuerza de ocupacion en los estados de la region y la frontera del avance del Islam llegaba a 60 km de Zagreb.

    Lo que para nosotros parece un pasado remoto, es para la poblacion local un conflicto presente.
    Una pequeña parte de la poblacion serbia y croata durante ese tiempo se convirtio al islam, mas por interes que por convencimiento.
    Los que no se sometian debian pagar mayor tributo al Sultan; estaban sujetos al derecho de pernada ( el derecho que tenia el "Beg" local de pasar la primera noche con toda joven que era desposada), y peor aun el terror de ver secuestrados a los hijos varones de corta edad y verlos volver años despues convertidos al islam y como fieros guerreros ( tropas de elite del Sultan conocidas como Jenizaros o "Janidzari").

    Este recuerdo de humillacion y el barbarismo con que los turcos sometian a las poblaciones cristianas, se ha transmitido ha traves de generaciones.
    El odio de la poblacion de origen cristiana, hacia los convertidos se ve en el terreno.

    Durante la dominacion comunista en la ex-Yugoeslavia, los musulmanes croatas, serbios recibieron status de nacionalidad (1975). Aun asi los musulmanes de la zona eran monogamos, consumian bebidas alcoholicas, y se puede decir que no eran religiosos.

    El extremismo y odio serbio durante 1992 y 1993, abrio las puertas al fundamentalismo. La poblacion musulmana comenzo a buscar su identidad.
    Los unicos "amigos" fueron los "mujahedines", turcos, afganos, arabes, tunecinos, argelinos, etc. quienes de a miles concurrieron a combatir como voluntarios en Bosnia.

    Los campos de refugiados fueron el campo propicio para los programas de islamizacion.
    Muchos de estos mujaheidines se casaron con musulmanas locales, se restauro la poligamia, y en las mezquitas se enseña el arabe.

    Se recreo un problema, despertando los perros del odio, que yacian dormidos desde hacia un siglo.
    La criatura nacio.
    Los servicios de inteligencia europeos consideran a la zona como zona de descanso para los elementos terroristas, y existe el miedo de que estos musulmanes, que tienen aspecto europeo comiencen a accionar.


    http://www.seguridadydefensa.com/editorialcompleta2.asp?id=9709&tn=nota

    *El autor es un ex-oficial del ejército argentino que formó parte del ejército croata; actualmente trabaja en Irak.




    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  2. #2
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    Por Rodolfo Barrio Saavedra*Los odios en la zona son centenarios, vienen desde el siglo XIV, para ser preciso desde la derrota serbia en la Batalla del Kosovo (1389) en el cual el reino Serbio cae bajo la bota del Islam.Y comienza la amenaza a Bosnia, parte del Reino Croata.
    Hasta mediados del siglo XIX los turcos fueron una fuerza de ocupacion en los estados de la region y la frontera del avance del Islam llegaba a 60 km de Zagreb.

    Lo que para nosotros parece un pasado remoto, es para la poblacion local un conflicto presente.
    Una pequeña parte de la poblacion serbia y croata durante ese tiempo se convirtio al islam, mas por interes que por convencimiento.
    Los que no se sometian debian pagar mayor tributo al Sultan; estaban sujetos al derecho de pernada ( el derecho que tenia el "Beg" local de pasar la primera noche con toda joven que era desposada), y peor aun el terror de ver secuestrados a los hijos varones de corta edad y verlos volver años despues convertidos al islam y como fieros guerreros ( tropas de elite del Sultan conocidas como Jenizaros o "Janidzari").

    Este recuerdo de humillacion y el barbarismo con que los turcos sometian a las poblaciones cristianas, se ha transmitido ha traves de generaciones.
    El odio de la poblacion de origen cristiana, hacia los convertidos se ve en el terreno.

    Durante la dominacion comunista en la ex-Yugoeslavia, los musulmanes croatas, serbios recibieron status de nacionalidad (1975). Aun asi los musulmanes de la zona eran monogamos, consumian bebidas alcoholicas, y se puede decir que no eran religiosos.

    El extremismo y odio serbio durante 1992 y 1993, abrio las puertas al fundamentalismo. La poblacion musulmana comenzo a buscar su identidad.
    Los unicos "amigos" fueron los "mujahedines", turcos, afganos, arabes, tunecinos, argelinos, etc. quienes de a miles concurrieron a combatir como voluntarios en Bosnia.

    Los campos de refugiados fueron el campo propicio para los programas de islamizacion.
    Muchos de estos mujaheidines se casaron con musulmanas locales, se restauro la poligamia, y en las mezquitas se enseña el arabe.

    Se recreo un problema, despertando los perros del odio, que yacian dormidos desde hacia un siglo.
    La criatura nacio.
    Los servicios de inteligencia europeos consideran a la zona como zona de descanso para los elementos terroristas, y existe el miedo de que estos musulmanes, que tienen aspecto europeo comiencen a accionar.

    http://www.seguridadydefensa.com/editorialcompleta2.asp?id=9709&tn=nota

    *El autor es un ex-oficial del ejército argentino que formó parte del ejército croata; actualmente trabaja en Irak.


    Pues lamentó decir que el ex oficial es muy tendencioso en sus comentarios y lo de que el odio serbio alentó el fundamentalismo es una mentira como una casa. El fundamentalismo no necesita de provocaciones y los serbios lo único que hicieron fue defender su patria y a sus compatriotas de la crueldad islámica. O es que los croatas han ido de la mano con los musulmanes en Bosnia? Pues se han estado matando hasta hace bien poco en Mostar..........
    Ya está bien con las puñeteras mentiras contra la nación serbia.

  3. #3
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Erasmus, ¿ este milico argentino fue de la onda carapintada ? Creo que es injusto para con el pueblo serbio. Sin por ello decir que todos los serbios sean perfectos y etc.


    Obilic, ¿ quedó algún movimiento político heredero del Tigre Arkan ? Tengo entendido que a sus órdenes sirvieron voluntarios griegos. También tengo entendido de que hubo voluntarios franceses, rusos y búlgaros luchando contra el Islam invasor y narcotraficante apoyado por la Organización Terrorista de América del Norte. También pasa que conozco poco sobre el OBRAZ, aunque creo que a priori recurre al paneslavismo.
    Última edición por Ordóñez; 27/09/2007 a las 21:05

  4. #4
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Erasmus, ¿ este milico argentino fue de la onda carapintada ? Creo que es injusto para con el pueblo serbio. Sin por ello decir que todos los serbios sean perfectos y etc.


    Obilic, ¿ quedó algún movimiento político heredero del Tigre Arkan ? Tengo entendido que a sus órdenes sirvieron voluntarios griegos. También tengo entendido de que hubo voluntarios franceses, rusos y búlgaros luchando contra el Islam invasor y narcotraficante apoyado por la Organización Terrorista de América del Norte. También pasa que conozco poco sobre el OBRAZ, aunque creo que a priori recurre al paneslavismo.

    No hay movimiento político que herede nada de lo que Arkan significó porque tampoco Zeljko Raztanovic es que fuera un ideólogo, simplemente fue un nacionalista serbio que obró de forma armada ante una situación compleja. Hoy en día el Partido Radical(Seselj) es similar a los postulados del "Trgre" pero evidentemente es un partido político. Mantiene en vilo a todos los paneuropeos, bienpensantes y lameculos del occidente de los mercaderes puesto que ha obligado a aliarse al resto de partidos con tal de que no alcanzasen el gobierno de las principales ciudades entre ellas Belgrado dónde abrumó en votos dependiendo de las circunscripiciones.
    Si, si hubo voluntarios de los países que citas entre los grupos paramiltares serbios combatientes contra los muyaidines y narcotraficantes musulmanes. Había Bielorrusos, macedonios y algún español .
    También me enteré de un analfabeto, militar español, que ante el bombardeo mediático decidió alistarse a la causa albanesa, con UCK. Cómo no podía ser de otra forma acabó humillado, vejado y escaldado por esta chusma.......al final quiso cambiarse de bando.
    A los de la OTAN se los tenía ganas pero obviamente no osaron a entrar por tierra y se permitieron bombardear de forma prohibida por todos los tratados al territorio serbio cobrándose víctimas que nunca contaron en las televisones occidentales.
    Obraz es panortodoxo sobre todo, pero está inmerso en estrechar lazos con los movimientos identitarios del resto de Europa.
    Ellos son los responsables de algunas campañas que han sido muy "vistosas"
    web.amnesty.org/library/Index/ESLEUR700232004?open&of=ESL-2U5 - 28k

  5. #5
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Gracias por las informaciones Obilic. No obstante intuyo que al pueblo serbio eso del paneuropedismo como que no....Lo de " movimientos identitarios " me parece peligroso; porque muchos no reivindican la Tradición, que es lo que nos salvará de toda esta Revolución que ha querido aniquilarnos desde que se fracturara la Cristiandad.

  6. #6
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Ya sabeis que yo soy un pro-croata, pero eso no quita que no vea la grave encrucijada ante la cual Serbia se encuentra.

    Realmente lo de Kosovo pinta mal, a parte de tener a la comunidad internacional con ellos, las mafias albanesas son muy muy poderosas, y en la guerra de Bosnia los milicanos de Arkan si tuvieron armamento fue gracias a que las mafias albanesas hicieron la vista gorda a los envios de armamento del capo camorrista "Sandokan" Schiavone (aunque tuvo que presionarles bastante) a través de Kosovo hacia Serbia, esta vez será más dificil armar a los patriotas serbios, pero seguro que las mafias hallarán nuevos canales de distribución.

    Pero no se a de olvidar que las mafias Albano-kosovares llevan tiempo preparandose y la lucha puede ser muy dura, ya que a parte de las subvenciones de la ONU, controlan todo el tráfico de heroina y hachis que vienen de Asia, a parte de grandes partidas de armamento, mientras la comunidad internacional hace la vista gorda y deja que estos sujetos utilizen Kosovo como un estado-mafia. La cosa pinta mal.
    Última edición por VonFeuer; 28/09/2007 a las 22:50

  7. #7
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Erasmus, ¿ este milico argentino fue de la onda carapintada ? Creo que es injusto para con el pueblo serbio. Sin por ello decir que todos los serbios sean perfectos y etc.
    Sí, participó en uno de los alzamientos carapintadas siendo capitán y se fugó a Croacia donde alcanzó el grado de coronel; por estos pagos la comunidad croata es muy grande y el nacionalismo siempre tuvo estrechos contactos con gente de esa colectividad, no te olvides que acá se refugiaron los ustashas empezando por Pavelic.



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  8. #8
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Sí, es verdad. Yo, como Von Feuer, claro que soy pro-croata. Aunque lo cortés no deja de quitar lo valiente.


    ¿ Existe algún movimiento tradicionalista o " patriótico interesante " aunque sea en Croacia ? En Serbia más o menos conozco algo, como hemos hablado.

  9. #9
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Gracias por las informaciones Obilic. No obstante intuyo que al pueblo serbio eso del paneuropedismo como que no....Lo de " movimientos identitarios " me parece peligroso; porque muchos no reivindican la Tradición, que es lo que nos salvará de toda esta Revolución que ha querido aniquilarnos desde que se fracturara la Cristiandad.


    Es evidente que el pueblo serbio no tiene ese sentimiento europeísta que comentas. No tiene muchas razones para ello por otra parte. Si que se aferran a su tradición cristiana ortodoxa y combativa en primera línea frente al Islam.
    Los paneuropeos son los políticos oportunistas ávidos de subvenciones y prebendas de la UE pero la gente de a pie desconfía de una comunidad internacional que se puso del lado de los narcoislamistas en un momento clave.

  10. #10
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Von-Feuer Ver mensaje
    Ya sabeis que yo soy un pro-croata, pero eso no quita que no vea la grave encrucijada ante la cual Serbia se encuentra.

    Realmente lo de Kosovo pinta mal, a parte de tener a la comunidad internacional con ellos, las mafias albanesas son muy muy poderosas, y en la guerra de Bosnia los milicanos de Arkan si tuvieron armamento fue gracias a que las mafias albanesas hicieron la vista gorda a los envios de armamento del capo camorrista "Sandokan" Schiavone (aunque tuvo que presionarles bastante) a través de Kosovo hacia Serbia, esta vez será más dificil armar a los patriotas serbios, pero seguro que las mafias hallarán nuevos canales de distribución.

    Pero no se a de olvidar que las mafias Albano-kosovares llevan tiempo preparandose y la lucha puede ser muy dura, ya que a parte de las subvenciones de la ONU, controlan todo el tráfico de heroina y hachis que vienen de Asia, a parte de grandes partidas de armamento, mientras la comunidad internacional hace la vista gorda y deja que estos sujetos utilizen Kosovo como un estado-mafia. La cosa pinta mal.

    Una discrepancia, no por ser pro-croata, lo respeto y está dentro de la lógica siendo como son católicos y por tanto más cercanos a nuestra idiosincrasia.
    Discrepo en cuanto a la procedencia del armamento de los paramilitares serbios, no sólo la gente de Arkan(que era el más mediático por sus excentricidades). Los albaneses son mercaderes y venden hasta sus mujeres pero no son estúpidos, saben que armando a los serbios los primeros destinatarios de sus "productos" serían ellos. La procedencia del grueso de su armamento procedía de otra dirección.....

  11. #11
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    No te digo que procediera de Albania en ningún momento, sinó de Italia del puerto de Nápoles, en el juicio de "Sandokan" Schiavone salió el tema de que pasaba armas a través de Albania gracias a un pacto con los albaneses (recuerda que la mafia albanesa tiene muchos negocios con la italiana y quizas por eso se avinieran al trato), aunque seguramente las mafias rusas (que por cierto mantienen excelente relación con los camorristas) andarian en el ajo.

  12. #12
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Von-Feuer Ver mensaje
    No te digo que procediera de Albania en ningún momento, sinó de Italia del puerto de Nápoles, en el juicio de "Sandokan" Schiavone salió el tema de que pasaba armas a través de Albania gracias a un pacto con los albaneses (recuerda que la mafia albanesa tiene muchos negocios con la italiana y quizas por eso se avinieran al trato), aunque seguramente las mafias rusas (que por cierto mantienen excelente relación con los camorristas) andarian en el ajo.


    Creo que entendí lo que dijíste.

    Todo puede ser, pero yo íba más por la vía segunda que has nombrado.

  13. #13
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Albaneses en Kosovo: http://www.youtube.com/watch?v=_lhZalkofpY

    Bosnios y albaneses deberían ser deportados en masa a Anatolia.

  14. #14
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por OBILIC Ver mensaje
    Pues lamentó decir que el ex oficial es muy tendencioso en sus comentarios y lo de que el odio serbio alentó el fundamentalismo es una mentira como una casa.
    El fundamentalismo no necesita de provocaciones y los serbios lo único que hicieron fue defender su patria y a sus compatriotas de la crueldad islámica.
    Lo que dice el autor del articulo es verdad.

    En hecho, durante la epoca de la Yugoslavia comunista los musulmanes yugoslavos eran muy pro-yugoslavos y incluso, en un cierto senso, pro-serbios. Porque pensaban que la existencia de Yugoslavia, que fue un estado dominado por los serbios, garantiza la existencia de la Bosnia unitaria. De otro lado, si Yugoslavia se desintegra, muy probablemente, seria dividida entre Serbia y Croacia. Y que hagan ellos, que tienen Bosnia como su unica patria?

    Y cuando estos serbios "maravillosos", con su ejercito yugoslavo, empezaron la guerra feroz contra Croacia en 1991, para impedir la independencia y libertad de Croacia, masacrando y destryuendo aldeas, matando a hombres, mujeres y ninos, destruyendo iglesias catolicas (mas de 1000), en este tiempo no hubo guerra en Bosnia (comenzo solamente en mayo 1992 y la guerra en Croacia en april 1991) y los Bosniacos-musulmanes estaban a parte. El presidente de Bosnia-Herzegovina Alija Izetbegović y otros politicos musulmanes apoyaban todavia la unidad de Yugoslavia y asi - indirectamente - el lado serbio en el conflicto.

    En Abril/Mayo 1992 comenzo la guerra en Bosnia. El autor tiene razon cuando dice que los masacres serbios causaron el odio de los musulames hacia los serbios. Porque esos masacres no fueron necesarios, porque los serbios controlaban ya Bosnia, almenos 50% del territorio, tenian en sus manos el ejercito "yugoslavo" muy poderoso. Los musulmanes no les ponian el algun peligro, siendo completamente sin armas. Los serbios no se defendian contra la "crueldad islamica". Esta "crueldad islamica" la sintieron mas tarde los croatas en la Bosnia central, durante la guerra musulmano-croata.

    Cita Iniciado por OBILIC Ver mensaje
    O es que los croatas han ido de la mano con los musulmanes en Bosnia?
    Si, es verdad. Hubo esa alianza en el comenzamiento de la guerra, despues estallo la guerra entre musulmanes y croatas. Y que otro podian hacer croatas, sino aliarse con musulamnes, dado el hecho que los serbios comitian masacres contra los ambos y tenian un ejercito muy poderoso en sus manos?

    Cita Iniciado por OBILIC Ver mensaje
    Pues se han estado matando hasta hace bien poco en Mostar..........
    LOL

    Para ti croatas parece que sean siempre muy males, cuando se alian con musulmanes son males, cuando luchan contro musulmanes son tambien males.

    Cita Iniciado por OBILIC Ver mensaje
    Ya está bien con las puñeteras mentiras contra la nación serbia.
    La clasica propaganda serbia dice que todo el mundo esta contra ellos, que existe una conspiracion contra esta nacion que siempre se defiende y jamas ataca a alguien. Siempre victimas. El metodo judio...

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Creo que es injusto para con el pueblo serbio. Sin por ello decir que todos los serbios sean perfectos y etc.
    En este concreto articulo el autor dice la verdad. Dice la verdad sobre ciertos acontecimientos en un periodo historico en una region. Eso no quiere decir que todos los servios sean malos y criminales. Yo personalmente no estereotipizaria jamas toda una nacion en este modo. Es contra mi conviccion cristiana.

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Obilic, ¿ quedó algún movimiento político heredero del Tigre Arkan ? Tengo entendido que a sus órdenes sirvieron voluntarios griegos. También tengo entendido de que hubo voluntarios franceses, rusos y búlgaros luchando contra el Islam invasor y narcotraficante apoyado por la Organización Terrorista de América del Norte.
    Los asidichos voluntarios de "Tigre Arkan", antes de luchar en Bosnia, masacraban la poblacion croata de la Eslavonia Oriental (1991-1992). Los crimines que comitieron alli son indescribables. En hecho, eran auxiliares del ejercito yugoslavo. En este tiempo los terroristas norteamericanos de quienes hablas sostenian fermanente a estos asesinos, porque los EE.UU. fueron en favor de la preservacion de Yugoslavia y estaban por el lado de los serbios.

    Una banda de asesinos y no combatentes honrados fueron estos "voluntarios" de Arkan.

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    También pasa que conozco poco sobre el OBRAZ, aunque creo que a priori recurre al paneslavismo.
    No se mucho sobre la organizacion Obraz, pero me parece que sea una organizacio patriotica de inspiracion ortodoxa. No he jamas entendido que hubieran algun a que ver con Arkan.
    Última edición por Plethon; 01/11/2007 a las 21:27

  15. #15
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿Existe algún movimiento tradicionalista o " patriótico interesante " aunque sea en Croacia?
    Absolutamente nada, por desgracia. En este momento, almenos.

    Pero no se sabe nada que puede nacer en un cierto momento.

  16. #16
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Una curiosidad Plethon. ¿Podría considerarse a los eslovenos como croatas o son una nacionalidad claramente diferenciada?

  17. #17
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por zurtz Ver mensaje
    Una curiosidad Plethon. ¿Podría considerarse a los eslovenos como croatas o son una nacionalidad claramente diferenciada?
    Eslovenos son una nacionalidad diferenciada. Tienen su propio idioma y identidad y conciencia nacional.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  18. #18
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    Wink Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Plethon Ver mensaje
    Lo que dice el autor del articulo es verdad.

    En hecho, durante la epoca de la Yugoslavia comunista los musulmanes yugoslavos eran muy pro-yugoslavos y incluso, en un cierto senso, pro-serbios. Porque pensaban que la existencia de Yugoslavia, que fue un estado dominado por los serbios, garantiza la existencia de la Bosnia unitaria. De otro lado, si Yugoslavia se desintegra, muy probablemente, seria dividida entre Serbia y Croacia. Y que hagan ellos, que tienen Bosnia como su unica patria?
    Ahora me explico por qué nuestro amigo Hoha es "yugonostálgico"

    Y Kusturica se sigue considerando yugoslavo, ¿no?



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  19. #19
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    Y Kusturica se sigue considerando yugoslavo, ¿no?
    En verdad, Kusturica se convirtió, hace acerca dos años, a la Iglesia Ortodoxa Serbia, tomó un nombre serbio Nemanja, en lugar de Emir, un nombre musulmano de orígen árabe. Ahora se llama oficialmente Nemanja Kusturica. No se considera yugoslavo, sino serbio. Y por eso le felicito. Finalmente decidió lo que quiere ser, abandonando la designación artificial de "yugoslavo".

  20. #20
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    Re: Musulmanes en los Balcanes, tema complicado

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    Cita Iniciado por Plethon Ver mensaje
    Lo que dice el autor del articulo es verdad.

    En hecho, durante la epoca de la Yugoslavia comunista los musulmanes yugoslavos eran muy pro-yugoslavos y incluso, en un cierto senso, pro-serbios. Porque pensaban que la existencia de Yugoslavia, que fue un estado dominado por los serbios, garantiza la existencia de la Bosnia unitaria. De otro lado, si Yugoslavia se desintegra, muy probablemente, seria dividida entre Serbia y Croacia. Y que hagan ellos, que tienen Bosnia como su unica patria?



    Es verdad para ti, intuyo, pero a mis ojos es una manipulación interesada desde el punto de vista de un croata, evidentemente.
    Claro, claro, los musulmanes son proserbios, ejemplos tenemos del cariño que profesan al serbio los musulmanes. ¿Qué aspiraciones nacionales alcanzarían los bosnios musulmanes dentro de un estado que no les reconoce su identidad? No cuentes milongas, anda.


    Y cuando estos serbios "maravillosos", con su ejercito yugoslavo, empezaron la guerra feroz contra Croacia en 1991, para impedir la independencia y libertad de Croacia, masacrando y destryuendo aldeas, matando a hombres, mujeres y ninos, destruyendo iglesias catolicas (mas de 1000), en este tiempo no hubo guerra en Bosnia (comenzo solamente en mayo 1992 y la guerra en Croacia en april 1991) y los Bosniacos-musulmanes estaban a parte. El presidente de Bosnia-Herzegovina Alija Izetbegović y otros politicos musulmanes apoyaban todavia la unidad de Yugoslavia y asi - indirectamente - el lado serbio en el conflicto.

    Cuando comenzó la guerra en Croacia los musulmanes estaban cruzados de brazos, verdad? No se armaron ni formaron la Armija? Y claro, claro, sigo reconociendo tu sabiduría e imparcialidad. La afirmación que los musulmanes apoyaban a los serbios directa o indirectamente creo que es de lo más estúpido que he leído últimamente.
    Y si, claro que los serbios cometieron atrocidades, ¿quién lo niega? o mejor ¿quién se enorgullece?, ¡yo no! pero no me hables luego de héroes croatas a los que hicieron lo mismo con la población serbia de la Eslavonia.

    En Abril/Mayo 1992 comenzo la guerra en Bosnia. El autor tiene razon cuando dice que los masacres serbios causaron el odio de los musulames hacia los serbios. Porque esos masacres no fueron necesarios, porque los serbios controlaban ya Bosnia, almenos 50% del territorio, tenian en sus manos el ejercito "yugoslavo" muy poderoso. Los musulmanes no les ponian el algun peligro, siendo completamente sin armas. Los serbios no se defendian contra la "crueldad islamica". Esta "crueldad islamica" la sintieron mas tarde los croatas en la Bosnia central, durante la guerra musulmano-croata.

    Si, también esto es para cubrirte de gloria, los serbios son los culpables de que los musulmanes utilizaran toda su crueldad con los croatas.

    ¡Cómo si les hicieran falta razones!
    Ah, y no tenían armas, ni el territorio lleno de mujaidines dispuesto a cercenar gargantas de infieles(ahí daba igual croatas que serbios)


    Si, es verdad. Hubo esa alianza en el comenzamiento de la guerra, despues estallo la guerra entre musulmanes y croatas. Y que otro podian hacer croatas, sino aliarse con musulamnes, dado el hecho que los serbios comitian masacres contra los ambos y tenian un ejercito muy poderoso en sus manos?


    Tu sabrás lo que hicieron, yo jamás me aliaría con un escorpión que en cuanto me de la vuelta me picará para matarme.


    Para ti croatas parece que sean siempre muy males, cuando se alian con musulmanes son males, cuando luchan contro musulmanes son tambien males.

    No te equivoques, no tengo ningún odio ni manía hacia el pueblo croata, al contrario, admiro varias de sus virtudes y reconozco su valor y la defensa del catolicismo. Mis fobias no van con ellos.....
    Yo tengo mis ojos fijados en los musulmanes bosníacos o los narcomafiosos albaneses.



    La clasica propaganda serbia dice que todo el mundo esta contra ellos, que existe una conspiracion contra esta nacion que siempre se defiende y jamas ataca a alguien. Siempre victimas. El metodo judio...

    Repásate un poco la historia y deja de decir estupideces. Mira por qué bombardeo la OTAN Serbia, por ejemplo.


    En este concreto articulo el autor dice la verdad. Dice la verdad sobre ciertos acontecimientos en un periodo historico en una region. Eso no quiere decir que todos los servios sean malos y criminales. Yo personalmente no estereotipizaria jamas toda una nacion en este modo. Es contra mi conviccion cristiana.

    Hombre, ¡gracias!, todos no, sólo la mayoría, ¿verdad?


    Los asidichos voluntarios de "Tigre Arkan", antes de luchar en Bosnia, masacraban la poblacion croata de la Eslavonia Oriental (1991-1992). Los crimines que comitieron alli son indescribables. En hecho, eran auxiliares del ejercito yugoslavo. En este tiempo los terroristas norteamericanos de quienes hablas sostenian fermanente a estos asesinos, porque los EE.UU. fueron en favor de la preservacion de Yugoslavia y estaban por el lado de los serbios.

    Una banda de asesinos y no combatentes honrados fueron estos "voluntarios" de Arkan.


    Te repito lo que dije antes, mírate los héroes que todos los croatófilos admiráis y a ver si no incurrieron en las mísmas atrocidades que a los serbios echáis en cara. Te aseguro que sí había combatientes honrados pero también mucha morralla.


    No se mucho sobre la organizacion Obraz, pero me parece que sea una organizacio patriotica de inspiracion ortodoxa. No he jamas entendido que hubieran algun a que ver con Arkan.
    No tienen nada que ver con Arkan

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