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Tema: Costumbres de antaño

  1. #741
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    Re: Costumbres de antaño

    Su hundimiento ha sido muy controvertido .......la teoRìas mas extendida es que se metiò en una zona minada y que un IMPacto lo envìo al fondo,,,para mas horror, las minas eran propias......pero hay mas teorias, como la de su hundimiento por aviones republicaNos, fabricados en Francia Y YA ALGO ANTICUADOS



  2. #742
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    Re: Costumbres de antaño

    el piloto BORRAJO que hapia atacado con anterioridad a este buque desde el aire, siendo alcanzado por la dca.
    El ataque definitivo fue de seis aviones que llevaban una bomba, cada uno, de 250 kilos y tuvieron tiempo de bombardear,, volver a su base, recargar y bombardear de nuevo....alguna bomba alcanzo el buque que al ir en zig zag ya toda marcha no puedo evitar el campo minado ......una mina le golpeò en el costado y lo envi+o a fondos..los tripulantes fueron salvados por el destructor VELASCO, nacionalista, pero los pilotos no loo perturbaron con fuego de ametralladora.
    Pero hay aun mas versiones.......segùn ellas el piloto republicano ZAMBUDIO le encajò una bomba por la chimenea y,segun otros solo fue una bomba de 100 kilos en un pañol de municiones.
    Inluso se ha dicho que lo hundiò por error un submarino aleman el u-34.....mientras otros dicen que lo ocurrido en esto fue que el aocrazo era el atacante, confundièndolo, luego se aclaro el tema .....pero estuvo muy cerca.



  3. #743
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    Re: Costumbres de antaño

    el piloto ZAMBUDIO.
    Para unos el aviòn cauante fue un BREGUET XIX



  4. #744
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    Re: Costumbres de antaño

    Para HIDALGO DE CISNEROS la bomba solo fue de once kilos peroèel creia que el atacante fue un submarino ingles que al intimar al acorazado para que èste no persiguiera a un mercante y viendo no ls hacìa caso le largò un torpedo



  5. #745
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    Re: Costumbres de antaño

    hundimiento, visto desde el VELASCO, este buque sufriò muchos daños para salvar a la tripulaciòn por los embates y choques conel acorazado qeu se hundìa,,,fue una maniobra magistral.



  6. #746
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    Re: Costumbres de antaño

    el destructor VELASCO .
    Mas versiones ....... UN SUBMARINO REPUBLICANO CLASE C lo hundi+o con un torpedo a corta distancia
    Un aviòn como èste sereìa el cauante de la hazaña


    .

  7. #747
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    Re: Costumbres de antaño

    Los expertos puntualizan que el tema no està claro pues habìan varias versiones de ese aviòn y en esa zona estaan operativas un mìnimo de tres de ellas ....una discusiòn muy tècnica y compleja.
    Es cierto que en una ocsiòn el submarino republicano C 5 le habìa lanzado un torpedo, pero fallò,,,esa acciòn està registrada.....un torpedo le dio en popa pero no explotò......
    Otra versiòn afirma qeu los republicanos enviaron aviones torpederos para hundirlo .......
    Y aun hay otra......los cauantes fueron los cañones costeros de una baterìa republicana .....
    Se ha hablado de una seerie de càculos paa reflotar el buque que està a 75 metros de profundidad......
    con toda sinceridad...no creo que prospere...muy caro .
    Otra versiòn es que el autor fue un destructor inglès, tambièn con torpedo.......pero paece qeue elopecio,localizado, presentà una abertura que solo una mina pudo provocar segun los expertos ...de todas formas.....
    Incluso hay partes oficiales denunciandoque el acorazado fue alcanado por 4 bombas republicanas y que despuès e ametrallo el destrutor nacionalista...y eso no parece ser cierto ....
    Lo ue sigue es nafoto de emplazamiento de la baterìa de CABO MAYOR otra presntaautoa del hundimiento del acorazado ....

  8. #748
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    Re: Costumbres de antaño


  9. #749
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    Re: Costumbres de antaño

    esta baterìa montaba dos vickers de 101.6mm....pero hay una tremenda ironia.....esos dos cañones habrian sido desembarcados del JAIME I , acorazado republicano ......entonces...si en efecto el hundimient
    fue cosa suya....el asesino habria sido el artillado de un buque hermano ......¡¡ la historia ¡¡

  10. #750
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    Re: Costumbres de antaño

    ¡¡vaya¡¡ pues persona mi metida de pata hasta la corva...veo qeu las fotos se han borrado .....


    .

  11. #751
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    Re: Costumbres de antaño

    Pues este submarino aleman fue el que hundio al submarino republicano c.3 un 12 de diciembre de 1936 a la altura de MALAGA con 37 de sus 40 tripulantes atrapados en el casco...cuando HITLER decidiò apoyar a los nacionalistas remitidò dos submarinos, u 33 y u 34 que se situaron a la latura de CARTAGENA con intencion de enviar a fondos barcos de guerra republicanos .......pero sus mandos eran inexpertos y se quedò que, caso de problemas, enarbolarian bandera italiana y se dirigirian a un puerto de ese paìs..... fueron sustituìdos por otros mas fogueados...con caracter pevio se borraron sus marcas identificativas
    Habìa un precedente en que el submarino italiano TORRICELI colocaron un torpedo al crucero republicano MIGUEL DE CEERVANTES dejàndolo inutilizado para toda la guerra



  12. #752
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    Re: Costumbres de antaño


  13. #753
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    Re: Costumbres de antaño

    la dotaciòn del submarino c 3.....
    Lo mejor es que los italianos se empeñaron en hacer creer que l ataque habia sido por un submarino de otra procedenciaa a pesar de que se enconraron fragmentos que denotaban la procedenica italiana del ataque.....
    El caso es que el escualo aleman diviso al español y le lanzaron un solo torpedo que no esyallo, pero partiò en dos el sumergible hispano que se fue al fondo ...solo se salvaron tres tripulantes, dos marineros que estaban en cubieta tirnado la basura al mar, acababan de comer, y el oficial navegante, de la marina mercante, que estaba en el punte dado palique al capitàn .....
    Ese ataque se ocultò siempre y hasta se hizo creer que el hundido ea un submarino italinao, el ARCHIMEDE y que el español habia desertado .....
    El pecio fue localizado en 1997 aunque parece que los republicanos ya lo tenian delimitado......
    La actitud alemana se debiò a considerar esas acciones como un entrene de cara a la futura guerra con Francia y previo un acuerdo con Italia....en realidad ya se habìa prometido a España la presenci de un submarinopara actividades costeras, aunque los remitidos fueron dos oceànicos .
    Sus nombres en clave eran TRITON y POSEIDON y su principal misiòn procurar hunir al acorazado y cuatro cruceros con que contaban entonces los republicanos ...los oficiales alemanes almando habìan navegado ya mares españoles en 1931 cuandose ofreciò al gobierno comprara el prototipo E 1 , que no fue aceptado ..

  14. #754
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    Re: Costumbres de antaño

    Los tripulantes fuero advrtidos de guardar silencio sobre esas operaciones secretas por el resto de sus vidas, bajo pena de muerte y, de hecho, no podian ser avistados ni siquiera por buques alemanes tniendoque vlver de inmediato caso de ser localiados .....los submarinos recib+ian òrdenes solo de nochem a veinte millas de la costa y emergidos para recargar baterìas.
    Pero los intentos fueron muchos ...se sabe que el 1 de diciembre de 1936 se lanzo por el u 34 un torpedo contra un destructor republicano que patrullaba la entraa del puerto de CARTAGENA ....pero el siluro se estrello contra la costa aunque no fue investigado ....los dìas 2 5 8 volvieron a intentarse hundimientos de desrtructores republicanos pero se fall+o en todas ocasiones, una por interposiciòn de un destructor ingles.

  15. #755
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    Re: Costumbres de antaño

    El otro submarino logro avistar, pero no identificar un crucero y cuatro destructores....tampoco hizo nada....ademas el torpedero aleman WOLF patrullaba esas aguas y no podia verlos .....Los tripulantes de los submarinos serìan luego condecorados con la cruz española de oro.....
    ------------------------------------------------------------------------------
    EUZKADI form+o su prpia marina de guerra...AGUIRRE dio como casua de ello la inoperacina de la marina republicana señakando que el capitàn del submarino destacado en PORTUGALETE se pasaba el dìa sentado en una silla en el refugio y que el capitàn del destructor CISCAR era aficionado a la cocaìna a ya los cabarets.La base de esta marina furon cuatro bacaladeros incautados en BILBAO , se les cambiò el nombre y despùes de una serie de pruebas se quearon definitivament armados con un cañon proel y uno popel, facilitados por la marina republicana.Todos de 101.6 mm excepto uno que se conformo a popa con un 76,2....tenian 50 metros de eslora y un adar entre los 10 y 11 nudos .
    Un aspecto menos sabido es que se artillaron tambièn dos embarcaciones de unos 25 metros de eslora,ubo con una pieza de 57mm a popa y el otro con solo una ametralladora .
    Despuès entrò en puerto el bou VIRGEN DEL CARMEN, cuya dotaciòn se habìa insubordindo deteniendo a los mandos nacinalistas.......se le equipò con el cañon que ya traìa de 47 mm. se le añadiò otro de 76,2 mm y ademàs disponìa de seis cargas de profundidad alemanas....36 metros de eslora y 10 nudos .
    Para 1937 se intentò armar otros dos pesqueros, pero no se llego a concluirlos..

  16. #756
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    Re: Costumbres de antaño

    En principio solo se disponìa de seis dragaminas, pesqueros transformados, pero ls necesidades hicieron ue el nùmero llegara a 24, amen de seis lanchas motoras y un nùmero identerminado de yates y lanchas usados como enlaces....al tèrmino de las hostilidades todos estos serian devueltos a sus propietarios .
    Durnte un breve lapso se contòcon dos destructores de la marina republicana que fueron tomados alegando su inoperancia....hicieron alguna misiòn de escolta y transportaron a Francia a huìdos, pero despuès fueron recuperados por la repùblica. Se reclutaron sobre 700 hombres con esperincia que fueron uniformados pero no portaban galones...de hecho eran civiles adscritos aun servicio militar.,,,mas de la mitad eran vizcaìnos.

  17. #757
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    Re: Costumbres de antaño

    su trabajo fue de dar escoltas a buques con suministros, aunque tambièn hubo apresamientos . por o menos dos de buques alemanes, el PLUTO y el PALOS aunque fueron dejados en libertad ante requerimiento de buques de guerra alemanes, aunque sin parte de la carga y con los pasajeros españoles retenidos .
    En la guerra de minas se perdieron un buque armado y un dragaminas.
    En cuanto a combates el dia 15 de noviembre de 1936 dos buques armados se enfenan al destructor VELASCO al que obligan a retirarse con un herido y bastantes daños,,,los de Euzkadi solo tienen dos heridos .
    En enero de 1937 duelo artillero entre un buque armado y el VELASCO ..no hay daños ...
    El 5 de marzo de 1937 tres buques armados se enfrentan al crucero CANARIAS que hunde a uno y averia los otros dos sin daños propios.
    En mayo de 1937 tres buques armados bombardean BERMEO en apoyo de un ataque propio sobre dicha localidad.

  18. #758
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    Re: Costumbres de antaño

    En cuanto al enfrentamiento con el CANARIAS es lo que denomina ,, batalla de MACHICHACO ,, los prisioneeros ten+in que ser ejecutados pero el capitàn del crucero, admirado por su valor, no cejo haata que les perdonaron la vida, actuando despuès de valedor para ellos.....tengo entendido que el +uiltimo superviviente de aquella gesta falleciò des
    puès del 75 aniversario de ese hecho de armas .......

    Aunque no se si harà al caso hubo un capitàn apellidadoo GORONDO , de PlENCIA, que mandaba un mercante republicano artillado con el que hizo recular al crucero CERVERA....y vamos siempre a lo mismo...si decidièramos los españoles actuar unidos .....

  19. #759
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    Re: Costumbres de antaño

    marinos vascos suprviviente del combate de MACHICHACO



  20. #760
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    Re: Costumbres de antaño

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Y ya que estamos hablando de vascos en la guerra aquì otra unidad casi desconocida.......el ùnico regimiento de caallerìa gudaria que hubo, mandado por el comandante ANTONIO SANJUAN ,,,,,,en realiad solo cubr+ia cien jinetes y era una fuerza tipo escuadròn para actos oficiales pues las peculiaridades del terreno bicaìno lo hacìan impropio para la caballerìa


    [img]http://www.errepublika.org/imagenes2/caballeria.jpg[(img]

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