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Tema: Futuro Racial Hispanoamericano

  1. #1
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    Futuro Racial Hispanoamericano

    Si bien en Hispanoamerica existe una relativa armonia e integracion entre las varias castas raciales al compararse con otras regiones multiraciales, la realidad innegable es que existe un permanente discurso racista que situa a los de apariencia Europea en la cima, a los mixtos en el medio, y a los amerigenos y negros abajo.

    Como ilustra el caso de Mexico, decenios de un gobierno sostenido en el discurso de una revolucion izquierdista indigenista no han mudado este sistema de castas.

    Sencillamente, Hispanoamerica es una region racista donde la apariencia europea determina el canon de belleza, y donde el indigenismo no pasa de ser un discurso periferal.

    Es por eso que considero que segun evolucionen las tecnicas de diagnostico genetico, y los padres puedan escojer la apariencia de sus hijos previo a la concepcion, los mixtos hispanoamericanos (si es que las rentas lo permiten) escojeran procrear hijos de apariencia lo mas europea posible. Asi, Hispanoamerica pasara de ser una region donde predominara mayoritariamente el tipo europeo y declinara substancialmente el tipo indigena y negroide.

    Se observa que estos procesos modificarian la apariencia superficial, no la herencia fisiologica en su totalidad, por lo que es un racismo estetico que no modifica la condicion mestiza del individuo, y no corresponde por tanto a las concepciones del racismo nordico.

    Por multiples razones de fe, muchos en este foro miraran tales consideraciones con recelo. Aclarare que en primer lugar es una observacion neutral, como conocedor de la psicologia hispanoamericana. En segundo lugar, y sin sancionar el racismo como ideologia valida en terminos de la evaluacion del valor del individuo, considero que podria tener un efecto positivo en terminos de la unidad de la region y del fortalecimiento del hispanismo y el contrario debilitamiento del indigenismo. Seria el equivalente a las expulsiones de judios y moros en España, pero infinitamente mas pacifico y silente. La historia dira...

  2. #2
    Avatar de Mefistofeles
    Mefistofeles está desconectado Miembro Respetado
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    01 oct, 09
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Estimado Josean, a mi me parece una solución monstruosa,en base a nuestro común planteamiento universalista hispánico y cristiano, y de todo corazón espero que no suceda.

    En cuanto a la comparación con el racismo nórdico, <<es un racismo estetico que no modifica la condicion mestiza del individuo, y no corresponde por tanto a las concepciones del racismo nordico>>...si el racismo nórdico me parece lamentable y pretencioso, este es sin duda triste y descorazonador, debemos aceptar lo que somos siempre, es similar al problema del supremacista o nazi español, frances, portugués, italiano o griego, es decir, un auto complejo de inferioridad en temas tan absurdos como la raza o el color de piel.

    Sin duda tiene toda la razón al afirma que es un problema derivado del mundialismo, mediático y comercial, y no se crea usted que es un problema único de hispano américa, en España sucede lo mismo, pero también en el resto de europa o asia. El mundialismo genera cánones de conducta generales, que machacan la tradición , lanzados por norma vía el país de emisión en un principio, pero aceptados y relanzados por los receptores. Desde luego que todo este preoceso me resulta incomprensible, pues la identidad está también inmersa en la propia etnicidad y renunciar a ella supone , por lógica, renunciar a la identidad.

    No comparto la comparación de similitud con la España de los reyes católicos (expulsión de los judios...) , pues fue un tema religioso y en un estado cristiano, por ende, político, no fue una solución racial (de hecho, quien se bautizó se quedó, el resto es otro cantar) a la "alemana".

    De todas formas, sepa que le tengo por una persona inteligente y es posible que no haya comprendido del todo bien su mensaje, y como creo que es un debate interesante, espero entender su punto de vista en un futuro.

    Reciba un cordial saludo.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  3. #3
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Cita Iniciado por Mefistofeles Ver mensaje
    Estimado Josean, a mi me parece una solución monstruosa,en base a nuestro común planteamiento universalista hispánico y cristiano, y de todo corazón espero que no suceda.
    Pues algo de monstruoso si tiene, pero a la vez seria bastante inocente, a menos de que incluya un elemento abortista. Claro, esto es ciencia ficcion.


    No comparto la comparación de similitud con la España de los reyes católicos (expulsión de los judios...) , pues fue un tema religioso y en un estado cristiano, por ende, político, no fue una solución racial (de hecho, quien se bautizó se quedó, el resto es otro cantar) a la "alemana".
    Yo si veo la comparacion, y el indigenismo si tiene un componente religioso. Claro que hay indigenas de sangre muy hispanos, y blancos que no lo son. El asunto es complejo.

    De todas formas, sepa que le tengo por una persona inteligente y es posible que no haya comprendido del todo bien su mensaje, y como creo que es un debate interesante, espero entender su punto de vista en un futuro.
    Yo no estoy promoviendo un proyecto, me limito a futurizar observando los descubrimientos cientificos y la realidad del racismo hispanoamericano. Aca el asunto racial es muy fuerte. Los padres que tienen algun ancestro rubio y de ojos claros añoran que salga asi alguno de sus hijos. Hay un aparthaid extraoficial, de indole social. En ciertas actividades de elite, por ejemplo, se ve muy poco negro o indigena, aunque no hay ningun tipo de restriccion a su presencia. Es una division de castas muy antigua.

  4. #4
    Avatar de Josean Figueroa
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Claro, el tipo mestizo tambien tiene sus fans, y la piel bronceada es mas apreciada que la palidez absoluta. Ni hablar de las complejidades tecnicas del asunto. Es pura especulacion...

  5. #5
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    Claro, el tipo mestizo tambien tiene sus fans, y la piel bronceada es mas apreciada que la palidez absoluta. Ni hablar de las complejidades tecnicas del asunto. Es pura especulacion...
    Yo creo que Josean tiene razón. Lo que dice es producto de la mera observación y palpable para cualquiera que se tome la molestia de mirar. No hay más que ver el cine y las telenovelas hispanoamericanas de países notoriamente mestizos. Todos los protagonistas son blancos (¡y qué blancos!) y los secundarios, principalmente los sirvientes, mestizos, mulatos, indios o negros. Yo no sé si eso es bueno o malo. Solo sé que es así y que la gente tiende a querer "parecer" europea. Por algó será, aunque yo no sé que será ese "algo".

  6. #6
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano


  7. #7
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    Alvar de Torreazul está desconectado Memento Mori
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje

    Es por eso que considero que segun evolucionen las tecnicas de diagnostico genetico, y los padres puedan escojer la apariencia de sus hijos previo a la concepcion, los mixtos hispanoamericanos (si es que las rentas lo permiten) escojeran procrear hijos de apariencia lo mas europea posible. Asi, Hispanoamerica pasara de ser una region donde predominara mayoritariamente el tipo europeo y declinara substancialmente el tipo indigena y negroide.

    ..
    Estimado Josean,

    Es un post muy interesante, y en los últimos días ha habido tantos de todos los temas que me ha sido imposible mantenerme al día.

    Quizá disiento de la ultima línea del párrafo citado anterior. Como Ud. bien dice "si las rentas lo permiten". La tendencia general es que las razas "no europeas" acá tienden a tener mayor número de hijos (y mucho mayor), además de contar con bajos recursos. Pienso que esto contrarrestaría la tendencia de unos pocos que si podrán pagar ese "cambio de raza", y al final el porcentaje de los no europeos tendería a aumentar. Es lo que se esta viendo en varios países de America (incluidos Venezuela y USA), obviamente sin contar aun todavía con esas eventuales tecnologías.

    También agregar que a cada "raza" va asociada una cultura. Por ejemplo, acá las personas de raza negra que se preocupaban por estudiar y tener una profesión eran motivo de burla por parte de su mismo grupo racial, diciéndoles "quieres ser blanco..."

    Una vez en Guatemala alguien me comentó que muchos indígenas preferían mantenerse voluntariamente al margen de muchas de las prácticas culturales y económicas de los “ladinos” (mestizos) o los blancos, siguiendo sus propias tradiciones al respecto, y esto a la larga los ponía en desventaja. Esto es una generalización, pero ilustra la idea de cultura asociada a raza.

    Como dice Ud. un tema complejo, y agrego yo, con muchas vertientes.

    Saludos,
    AdT
    Vita Brevis Breviter in Brevi Finietur
    Mors Venit Velociter Quae Neminem Veretur
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    Et Nulli Miseretur

    De Ad Mortem Festinamus
    Llibre Vermell de Montserrat

  8. #8
    Avatar de Alvar de Torreazul
    Alvar de Torreazul está desconectado Memento Mori
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    Obviamente lo de "cultura asociada a raza" es algo sociológico, no genético.

    Saludos,
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  9. #9
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Cita Iniciado por Alvar de Torreazul Ver mensaje
    Estimado Josean,

    Es un post muy interesante, y en los últimos días ha habido tantos de todos los temas que me ha sido imposible mantenerme al día.

    Quizá disiento de la ultima línea del párrafo citado anterior. Como Ud. bien dice "si las rentas lo permiten". La tendencia general es que las razas "no europeas" acá tienden a tener mayor número de hijos (y mucho mayor), además de contar con bajos recursos. Pienso que esto contrarrestaría la tendencia de unos pocos que si podrán pagar ese "cambio de raza", y al final el porcentaje de los no europeos tendería a aumentar. Es lo que se esta viendo en varios países de America (incluidos Venezuela y USA), obviamente sin contar aun todavía con esas eventuales tecnologías.
    Bueno, ciertamente tienes amplia razon, pero ambas tendencias que mencionas estan cambiando. El ingreso per capita de toda hispanoamerica esta en aumento, incluyendo el de las clases mas bajas, y la taza de natalidad esta bajando substancialmente. Como dije antes es pura especulacion, y depende de factores tecnicos y economicos no existentes en la actualidad. Lo unico que se con certeza es que hispanoamerica es racista y que los mixtos prefieren tener hijos de apariencia blanca. Eso es un hecho. Por lo tanto, si los factores tecnicos y economicos existiecen, procederia inevitablemente el escenario de ciencia ficcion que menciono.
    [/QUOTE]

  10. #10
    Avatar de Josean Figueroa
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    Cita Iniciado por Alvar de Torreazul Ver mensaje
    Obviamente lo de "cultura asociada a raza" es algo sociológico, no genético.

    Saludos,
    En gran medida, pero tengo ciertas dudas, no con respecto a la cultura material, si no en las actitudes existenciales. No somos tabula rasa al nacer, si no que heredamos de nuestros ancestros la composicion de la personalidad. El error de el racismo es cerrar las oportunidades a individuos por su apariencia y prohibir el mestizaje.

  11. #11
    Avatar de Josean Figueroa
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    Precisamente.

    Los Gemelos de Mengele en NatGeo -TVNotiBlog

    ?Los gemelos del Brasil?, herencia del doctor Mengele

    “Los gemelos del Brasil”, herencia del doctor Mengele Cuarenta años después los experimentos del doctor Mengele empiezan a dar sus frutos.
    Uno de cada cinco embarazos en la pequeña población brasileña de Candido Godoy tiene premio: un par de gemelos, cuando el ratio habitual es uno de cada ochenta.

    La mayoría de los recién nacidos son rubios y de ojos azules, ejemplares de la raza aria que el “Ángel de la Muerte” pretendió criar en el país americano en los años sesenta por encargo de Hitler.

    Por lo menos las criaturas no son clones del dictador alemán, como sugerían la novela y la película “Los niños del Brasil”, en la que Mengele clona 94 veces a Hitler, como el pequeño Adolf Hitler Campbell.

    Que los actuales gemelos son el resultado de los experimentos de Mengele es una de las conclusiones del libro “Mengele: el Ángel de la Muerte en Sudamérica“, del historiador argentino Jorge Camarasa. Según el estudioso, Mengele trabajó inicialmente en Argentina, ayudando a los ganaderos a mejorar la productividad de sus vacas.

    Cuando su colega Adolf Eichmann fue secuestrado por agentes israelíes huyó al enclave alemán de Colonias Unidas, en Paraguay, desde donde empezó a trabajar con la comunidad de granjeros de Candido Godoy.

    “Creo que Candido Godoy puede haber sido el laboratorio de Mengele, allí donde consiguió su sueño de crear una raza de arios rubios con ojos azules”, cuenta Caramasa a The Telegraph. En su asistencia a mujeres y vacas embarazadas, Mengele se hizo pasar por un médico rural itinerante: Rudolph Weiss. El taimado doctor logró evitar a la justicia y al Mossad hasta su muerte en 1979.
    Y la realidad es que aca la mayoria de la poblacion estas cosas le dan mucha gracia, y hasta gustarian de que fuese mas extendida la crianza de rubitos. No miento ni exagero. Esto no es la Europa de la correctia politica.

  12. #12
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    En gran medida, pero tengo ciertas dudas, no con respecto a la cultura material, si no en las actitudes existenciales. No somos tabula rasa al nacer, si no que heredamos de nuestros ancestros la composicion de la personalidad. El error de el racismo es cerrar las oportunidades a individuos por su apariencia y prohibir el mestizaje.
    También yo tengo serias dudas de que "cultura asociada a raza" es algo sociológico y no genético. A mi me parece que la genética no solo transmite aspectos físicos, sino como dice Josean, "actitudes existenciales" y heredamos de nuestros ancestros la composición de la personalidad en todos sus aspectos. Que ciertas doctrinas racistas estén equivocadas no voy a negarlo, pero que la cuestión racial es importante en las características de los pueblos es para mi de una evidencia meridiana.
    Última edición por Antonio Hernández Pé; 25/05/2010 a las 20:28

  13. #13
    Avatar de Josean Figueroa
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Cita Iniciado por Antonio Hernández Pé Ver mensaje
    Yo creo que Josean tiene razón. Lo que dice es producto de la mera observación y palpable para cualquiera que se tome la molestia de mirar. No hay más que ver el cine y las telenovelas hispanoamericanas de países notoriamente mestizos. Todos los protagonistas son blancos (¡y qué blancos!) y los secundarios, principalmente los sirvientes, mestizos, mulatos, indios o negros.
    Exacto, me limito a observar la realidad del racismo hispanoamericano.

    Yo no sé si eso es bueno o malo. Solo sé que es así y que la gente tiende a querer "parecer" europea. Por algó será, aunque yo no sé que será ese "algo".
    Ese algo se llama conquista, castas raciales, eurocentrismo, nazismo... pero tambien clasicismo, hollywood...

  14. #14
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

    Cita Iniciado por Mefistofeles Ver mensaje
    Estimado Josean, a mi me parece una solución monstruosa,en base a nuestro común planteamiento universalista hispánico y cristiano, y de todo corazón espero que no suceda.
    Coincido absolutamente. La manipulación genética es, en cualquier caso, un ataque a la naturaleza y al designio divino de la creación y de la manutención de la vida humana. Es totalmente contraria a las orientaciones de Nuestra santa Iglesia.

    Cita Iniciado por Mefistofeles Ver mensaje
    En cuanto a la comparación con el racismo nórdico, <<es un racismo estetico que no modifica la condicion mestiza del individuo, y no corresponde por tanto a las concepciones del racismo nordico>>...si el racismo nórdico me parece lamentable y pretencioso, este es sin duda triste y descorazonador, debemos aceptar lo que somos siempre, es similar al problema del supremacista o nazi español, frances, portugués, italiano o griego, es decir, un auto complejo de inferioridad en temas tan absurdos como la raza o el color de piel.
    Amen. Además simplemente no se puede entender Hispanoamérica sin la diversidad étnica y mestizaje que, de presente, la caracteriza. Diversidad que es la evidencia más clara que la leyenda negra anti-española es una refinada farsa; pues si los conquistadores españoles hubieran sido los genocidas de indios americanos que los promotores de la dicha leyenda hacen creer, tal diversidad no existiría, como casi no existen vestigios de indios en la población norte-americana.

    Cita Iniciado por Mefistofeles Ver mensaje
    Sin duda tiene toda la razón al afirma que es un problema derivado del mundialismo, mediático y comercial, y no se crea usted que es un problema único de hispano américa, en España sucede lo mismo, pero también en el resto de europa o asia. El mundialismo genera cánones de conducta generales, que machacan la tradición , lanzados por norma vía el país de emisión en un principio, pero aceptados y relanzados por los receptores. Desde luego que todo este preoceso me resulta incomprensible, pues la identidad está también inmersa en la propia etnicidad y renunciar a ella supone , por lógica, renunciar a la identidad.
    También para mi es incomprensible...

    Cita Iniciado por Mefistofeles Ver mensaje
    No comparto la comparación de similitud con la España de los reyes católicos (expulsión de los judios...) , pues fue un tema religioso y en un estado cristiano, por ende, político, no fue una solución racial (de hecho, quien se bautizó se quedó, el resto es otro cantar) a la "alemana".
    No es comparable, de manera ninguna, con la expulsión de los sefarditas y de los moriscos. Unos y otros vivieron en la Península cerrados en su fe, su cultura y sus costumbres; de los mozarabes poco recibieron y a ellos casi nada les han dado, cuanto más a los otros cristianos peninsulares. Precisamente porque tenían prejuicios raciales y se apartaban de los pueblos que dominaban. No fue así en Hispanoamerica; la identidad hispanoamericana nació de la evangelización y de la integración de la cultura española en las culturas locales; y también de la mestizaje sin la cuál no habría sido posible esto tan hondo entrañar de dos mundos, para la edificación de otro: el Nuevo Mundo.
    res eodem modo conservatur quo generantur
    SAGRADA HISPÂNIA
    HISPANIS OMNIS SVMVS

  15. #15
    Avatar de Josean Figueroa
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    Respuesta: Futuro Racial Hispanoamericano

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    Cita Iniciado por Irmão de Cá Ver mensaje
    Coincido absolutamente. La manipulación genética es, en cualquier caso, un ataque a la naturaleza y al designio divino de la creación y de la manutención de la vida humana. Es totalmente contraria a las orientaciones de Nuestra santa Iglesia.
    Si no conlleva aborto no veo porque el escojer entre los genes que uno posee es contrario a la iglesia.
    No es comparable, de manera ninguna, con la expulsión de los sefarditas y de los moriscos. Unos y otros vivieron en la Península cerrados en su fe, su cultura y sus costumbres; de los mozarabes poco recibieron y a ellos casi nada les han dado, cuanto más a los otros cristianos peninsulares. Precisamente porque tenían prejuicios raciales y se apartaban de los pueblos que dominaban. No fue así en Hispanoamerica; la identidad hispanoamericana nació de la evangelización y de la integración de la cultura española en las culturas locales; y también de la mestizaje sin la cuál no habría sido posible esto tan hondo entrañar de dos mundos, para la edificación de otro: el Nuevo Mundo.
    El indigenismo refuta tal afirmacion...

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