Tema: ¿Por qué Estados Unidos es rico y América Latina pobre?

Tapatio, creo pecas de que etnocentrismo y relativismo.


¿”Dios nos da la libertad de seguirlo o no”? ¿Me estás diciendo en serio que Dios no nos conmina a seguirlo? “El qué no está conmigo está contra mí”. ¿Te suena de algo?

¿Cómo puedes afirmar que el lo mismo ser católico que ser mahometano o participar en cultos mayas? ¿Por qué eres católico entonces? Una cosa y la contraria no pueden ser verdaderas al mismo tiempo. Eres teológicamente indigente, pero no es culpa tuya. No hace tanto, un analfabeto tenía claras unas nociones básicas de teología. Hoy la educación ha pasado de la Iglesia a los medios de comunicación y el “estado laico” e incluso la Iglesia se esconde debajo de una roca o cuando sale tímidamente es para emitir un mensaje tibio supeditado al pensamiento blando y relativista que domina el mundo.

En cuanto a tus arrebatos indigenistas, te voy a contestar con un analogía, a ver si así lo entiendes. La inmensa mayoría de los españoles de este lado del Atántico somos de origen ibérico; no somos de origen semítico ni itálico. Sin embargo eso no nos impide estar orgullosos de nuestro patrimonio católico y latino.

Me parece que, como tantos de tus compatriotas hoy en día, en el fondo estás lleno de auto-odio. Estás acomplejado por ser mestizo y fantaseas con una eventual conquista “nórdica”, que te haría más alto y más rubio. Lo que no entiendes es que si se hubiera cumplido ese supuesto, tú ni siquiera existirías. En tu lugar estaría un yankee obeso llamado “Randy”, o algún otro nombre igualmente absurdo, que decidiría si esta semana va a la “Iglesia Universal del Pastor Todd” o a la “Iglesia de los Últimos Santos del Pastor Bobby”, dependiendo de los anuncios gigantes en la orilla de la autopista o en la radio local, así como quien decide si va a McDonald’s o al Burger King, y donde un simpático gringo con camisa hawaiiana le explicaría los secretos para hacerse rico y que Dios le ayude a ser el vendedor del mes, aunque claro, a ti esto te daría lo mismo, como para ti es lo mismo ser católico, o budista o derviche giróvago…

Scolastica
Y tu pecas de los mismo, eres un Etnocentrista.
Sabes a mi no molesta ser prieto, o bajo,ni me gustaria ser rubio o alto, me es inclusive, no tengo ninguna clase de trauma, ni auto.odio como lo llamas, ni me acompleja ser mestizo. estoy muy agusto como Dios me hizo y me acepto como soy, así que eso no es para mi.

Referente a la Religión yo respeto las creencias de los démas aunque no las comparta. y quiero aclararte algo a ti y a los démas.
Yo no soy catolico,ni quiero regresar a serlo, ni me interesa seguir la religión de mis abuelos, ya que yo vivo en una zona con exarcerbada "tradición" catolica.
No lo había mencionado, pero obedeciendo la biblia en la parte donde menciona que nunca hay que negar a Cristo. por que si lo negamos delante de los hombres el nos negara con el padre.
Yo soy Cristiano Evangélico. Mi Dios es Jesucristo, ya que el murio por mis pecados, yo eh decidido seguirlo a el,Yo creo en las verdades biblicas,.
Aclarando una religión no te salva, el unico que te salva es Jesucristo, su sacrificio en la Cruz por la fe, somos salvos,amén.

Aqui dan mas honra y gloria a la Iglesia Catolica, y a Dios lo hacen a un lado poniendo en primer lugar a su becerro de oro.
Pertenecer a una Iglesia no te hace salvo, solo el Sacrificio de Jesus en la Cruz.
Ser cristiano es mas que ir al templo o leer la biblia, es una cuestion de forma de vida, no pecar, guardandose para Dios, siendo sacrificios vivos para el en santidad.adorandolo de verdad en espiritu y verdad.

Yo los invito a tener un encuentro con Jesucristo, a que le entreguen sus vidas a el, y conoscan que el es un Dios vivo, y el no es una religión.
La religión no los salvara del Infierno, El unico que puede hacerlo es Jesus.
No les digo que cambien de Religión, ya que estas las hacemos los hombres, y nosotros somos los que nos ponemos las etiquetas, Y no me vayan a salir que fuera de la Iglesia Catolica no hay salvación, por que estarian blasfemando a Dios, ya que el murio por todos los pecadores de la tierra, y donde esten dos o más, Dios estara con ellos.
Aclaro no soy ecúnemico, y obvio no es el mismo Dios de nosotros los cristianos (catolicos,protestantes,ortodoxos) al dios falso de Budistas, o de cualquier otra religión,pagana y de falsos dioses.
El unico Dios verdedero es Jehova o Yahvé, ya que ambos son el mismo "El yo soy".
Yo no quiero ser Catolico por que es una religión para gente cobarde,ser catolico es muy comodo, basta con persinarse, se que no todos son falsos, pero los ejemploes que conosco de catolicos. se portan como el demonio 6 dias de la semana. y el domingo van a misa, llegan 5 minutos antes de que se acabe a tomar la bendición, "dicen que es la que cuenta", No leen la biblia, ni la abren. y para que Dios perdone sus pecados van con el padre a confesarse, y con Dios nunca se dirigen, obviamente no comparto muchas de sus doctrinas, tradiciones, pero dentro de todo ese religiosismo. hay otros poquitisimos catolicos, que son consagrados a Dios, son verdederos hijos de Dios, por que sus vidas, dan testimonio de su verdadero arrepentimiento y son unos hijos de Dios.

Dentro de las Iglesias Cristianas Evangelicas pasa exactamente lo mismo. gente que va, escucha. pero no vive como dice nuestro señor Jesus. también hay falsos maestros. y falsas doctrinas así como en la Catolica.
Pero ruego que el espiritu santo nos de dicernimiento para saber que viene de Dios y que no.
Orare por ustedes, para que Dios les abra el entendimiento y el duro corazón de algunos.
Dios los bendiga.

Atentamente:Tapatío

No le sigáis el juego al tal Tapatio, no es mas que un majadero descerebrado. ¿Así que el Catolicismo es para gente cobarde? No eres mas tonto porque no entrenas, porque macho, tonto lo eres un rato largo. Menudo palurdo. Anda, véte por ahí a lamerle el culo a los de tu logia y déjanos en paz soplagaitas.

Te recomiendo que leas a Balmes para salir de tu ignorancia, pero como supongo que tu cerebro de mico no dará para entenderle 2 frases seguidas, te recomiendo a San Ireneo de Lyon (S. II D.C.) o a San Agustín de Hipona, aunque igual con este último te estalla el macetero que tienes por cabeza. Tontolaba (estos criollos New Age son lo peor...cansinos, cansinos).

Gracias por quitarte la careta, Tapatio, haber empezado por ahí. Os pido que no insultéis a Tapatio, no es más que una pobre oveja descarriada. No parece tener mala voluntad sino una confusión alucinante. Primero dice que todas las religiones son iguales, luego que sólo la Biblia es la verdad, quizá si el Papa fuera mejicano diría otra cosa... Amigo, la Iglesia Católica compiló la Biblia, la Iglesia Católica estableció el dogma de la Santísima Trinidad. Jesucristo no escribió un libro, fundó una Iglesia, contra la cual dijo que las puertas del infierno no prevalecerían. Tal vez algún día se de cuenta de lo que ha perdido y regrese a Casa y entonces, como al hijo pródigo, Dios en su infinita misericordia, lo acogerá de nuevo en la Casa del Señor.

Pues me queda claro que la intransigencia es común a ALGUNOS -lean bien por favor: ALGUNOS- católicos de ambos lados del océano, a ALGUNOS ateos que no respetan el significado histórico de las religiones ni las creencias individuales, a ALGUNOS indigenistas a ultranza -entre los cuales yo no incluiría al compatriota Tapatio; creanme que yo sí los he visto- a ALGUNOS -más bien MUCHOS- angloamericanos puritanos y racistas. Y esto NO es relativo. Espero que reconozcan en mi comentario anterior los motivos por los que no creo que da igual ser católico que no serlo.

Después de 500 años la intransigencia, los prejuicios y la gente reaccionaria siguen allí, pero por fortuna, España y otras naciones han sabido legar al Nuevo Mundo mucho más que eso; por fortuna, el verdadero significado de su legado cultural -y le pese a quien le pese, en esto incluyo al catolicismo- está por encima de la gente intolerante y reaccionaria.

P.D. Yo SÍ estoy orgulloso de mi herencia hispana, y no creo que nadie deba callarselo si también se siente orgulloso de ella. Basta de eso.

Gracias por la aclaración que me has hecho del término "gachupín", pero creo que esta definición que has hecho denota el sentido negativo del término: "malas personas o con malos sentimientos". De modo que el grito independentista «Mueran los gachupines» no se refería a los españoles que vivían en Méjico, sino solo a las malas personas o con malos sentimientos. Vamos.. ¿como el término, mueran los maketos que gritaba Sabino Arana, y que tampoco iba referido a los españoles que viven en las vascongadas?. No se... no se... Me resulta curiosa tu contestación. Hace unos meses me encontré con conocido originario de las islas canarias, y otro que estaba en el grupo le preguntó: Oye.. ¿qué significa la expresión "godo", esa que utilizáis de vez en cuando en vuestras islas?, a lo que el compañero canario, tras meditarlo un poco, respondió mas o menos lo mismo que tu has respondido ahora. A lo que mi amigo le dijo, mas o menos diplomáticamente, lo mismo que yo te he dicho. De todas formas, es verdad, puede que el término haya evolucionado y hoy día, ya no contenga las mismas connotaciones xenófobas de antaño. Gracias de nuevo por tu aclaración.

Por otra parte, he estado leyendo atentamente lo que dices sobre religión, y yo también creo que tienes buena voluntad, aunque una buena voluntad errada, como apunta Rodrigo. Me gusta la gente cuando va de frente y por eso te agradezco que nos hayas dicho que eres protestante (evangélico, para mas señas). Eso me confirma lo que pensaba. De todas forma, amigo Tapatio, desde el mayor respeto a tu persona (que no a tus creencias), tengo que preguntarte: Por qué si dices que ninguna religión te salva, cómo es que tu dices ser de una religión tan concreta como el evangelismo?. No me parece coherente... Créeme que si yo sinceramente pensara que todas las religiones son iguales y que ninguna de ellas nos salva, abrazaría la New Age o me haría masón (que también es otra religión, por mucho que ellos lo nieguen), pero no sería católico.

Estimado Tapatio, deseo de todo corazón que Dios te ilumine y abandones esas creencias heréticas para regresar como el hijo pródigo al único rebaño que fundó Jesucristo. Aún así, aunque no lo hicieres, tras esta confesión tan clara de tus creencias, por muy errado que considere el camino que has elegido, tengo que decirte que me pareces una persona de nobles convicciones. Aunque, eso sí... de nosotros, los católicos tienes unas ideas bastante distorsionadas. Decir que el catolicismo es una religión propia de gentes cobardes es una señal clarísima de lo mucho que te han manipulado la conciencia los líderes de tu secta. ¡No tienes ni idea de lo heróico que es ser católico verdadero en nuestros días!. Y no te lo digo porque yo lo sea (heróico), quizás porque tampoco sea un perfecto cristiano católico. Pero.. creéme, el catolicismo no es en absoluto para gentes pusilánimes ni cobardes. Nuestra religión es para gentes llamadas al martirio de la coherencia, jamás para la cobardía.

Un abrazo

y me vuelvo a despedir de ti al noble grito cristero: ¡¡VIVA CRISTO REY!!
(que pena me da que renieges de la fe de tus mayores......)
martires.jpgpro.jpgcristeros7.jpgcristeros12.jpgcristeros15.jpg
"El martirio es para la Iglesia un signo elocuente de cómo su vitalidad no depende de meros proyectos o cálculos humanos, sino que brota más bien de la total adhesión a Cristo y a su mensaje salvador".

Cardenal Tarcisio Bertone

Ya me sonaba a mí tanta historia con el Vaticano y el Papa a perros muertos. Desde luego, qué pena... tanto esfuerzo, tanto sacrificio para cristianizar una tierra, para que de buenas a primeras se vuelvan hacia lo primero que le diga una secta financiada por la CIA para su propia destrucción. Exacto, orgullo de la herencia hispana, menuda mentira. Lo peor, es que se lo creen.

¡Vaya paranoia! Veo que caminar por aqui es veces como hacerlo en un campo minado, sin que uno entienda exactamente cara de qué vayan a verle a uno

@Clanvloar:

La penetración de sectas protestantes en Hispanoamérica están orquestadas y literalmente financiadas por la CIA, con intenciones que no son menores que crear facciones en la sociedad. No es paranoia mía ni nuestra; es un hecho. Que todos los protestantes quieran romper la sociedad, la fe o la tradición de los hispanoamericanos con oscuros propósitos es otra historia, no dudo de las buenas intenciones de muchos creyentes.

Para:Reke_Ride.
Que Dios te bendiga,aclarandote dije catolicos cobardes refiriendome a los actuales participantes de esa religión. Los antiguos catolicos, martires,que murieron por su fe era valientes y tienen mis respetos, ya que sus obras hablaban de fe,paz, paciencia benignidad, si alguien los golpeaba en la mejilla ellos ponian la otra, y no temian morir por su fe. predicaban sin importarles lo que pudiera pasar por su vida.

Te voy a platicar por que tengo en ese concepto a los Catolicos de mi Pais.
México es un Pais mayoritariamente catolico. mas del 83% dicen profezar la religión catolica. eso esquivale a mas de 83 millones de personas.
De ese porcentaje la mitad asiste regularmante a la Iglesia y participa.
Ahora veo como esta la situación de mi Pais, y me pregunto ¿ Si hay tantos millones de Catolicos, que dicen profezar una religion, donde les enseñan los mandamientos, amar a Dios al projimo, al ser Integros en sus personas?
Por que mi Pais tiene uno de los Indices mas altos en corrupcción en el mundo.
Por que esa falta de Amor. por que hay tantos divorcios, por que hay asesinatos, por que hay tráfico de Drogas.
Que La Iglesia Catolica no les enseña que hay que amarnos unos a los otros,y amar a Dios sobre todas las cosas.
Sabias que los narcotraficantes en México que son unos asesinos son unas personas muy Religiosas, muchos se dicen catolicos, adoran a "malverde" la "santa muerte", a la virgen de Guapalupe.en fin,,
Yo creo que por sentido común si hay tantos "cristianos catolicos" en México, tendria que ser diferente. no estar en la nota roja del Noticiero todo el tiempo,se que haya en el extranjero puras malas noticias llegan de mi Pais.
México al ser catolico deberia ser un Pais mas justo.ya que sus habitantes son "temerosos de Dios" y guardan la sana doctrina de Jesus. y su amada Virgen.
O una de tres opciones:
1-Las personas estamos fallando, y solo decimos ser catolicos cuando nos conviene y el resto del tiempo somos mas paganos y se tiene la politica,"el que no tranza no avanza".
2- O las autoridades Religiosas, no estan enseñandoles el verdadero Evangelio. y solo los llenan de vanas tradiciones y palabrerías muertas, que no generan vida y temor de Dios, en los Oyentes de la fe catolica.
3- O ambas partes estan fallando. los creyentes que no deciden vivir según las enseñanzas del catoliscismo, y los curas que no enseñan la palabra de Dios.
Cheuquense este video:
http://video.mx.msn.com/watch/video/...f7e2438fe1||||

Yo creo que como creyentes independientemente de nuestras creencias. debemos de vivirlas, y llevarlas a la practica y no solo de palabra, ser Catolico todo el tiempo rechazando las obras de las tinieblas y no participando en ellas.

Iniciado por Tapatio

México al ser catolico deberia ser un Pais mas justo.ya que sus habitantes son "temerosos de Dios" y guardan la sana doctrina de Jesus. y su amada Virgen.
O una de tres opciones:
1-Las personas estamos fallando, y solo decimos ser catolicos cuando nos conviene y el resto del tiempo somos mas paganos y se tiene la politica,"el que no tranza no avanza".
2- O las autoridades Religiosas, no estan enseñandoles el verdadero Evangelio. y solo los llenan de vanas tradiciones y palabrerías muertas, que no generan vida y temor de Dios, en los Oyentes de la fe catolica.
3- O ambas partes estan fallando. los creyentes que no deciden vivir según las enseñanzas del catoliscismo, y los curas que no enseñan la palabra de Dios.

Un análisis parecido, aunque no idéntico,nos lo hacemos muchos cuando nos referimos al catolicismo, también aquí, en España!. ¿Has visto los mensajes que algunos hemos colgado en este mismo foro, hablando de temas referidos a España?; (te pego este botón de muestra: Juan Pablo II y la ley del aborto). Pero nosotros lo achacamos, precisamente al triste proceso de "protestantización" que está viviendo la Iglesia Católica desde el último concilio... Las ideas modernistas, la relajación en la fe, la "doble moral" y el relativismo están haciendo mella por aquí también, en nuestra Iglesia. Pero el catolicismo no es eso, te lo aseguro, Tapatio... ¿Tu crees que los católicos que llevaron la verdadera religión a tu tierra hubieran conseguido realizar tan magna hazaña si no hubieran estado revestido de una convicción en la fe verdadera absolutamente plena y sincera?. Yo no puedo asentir todo lo que dices (sobretodo en lo que haces referencia a "la enseñanza de vanas tradiciones y palabrerías muertas"), pero sí te diría que la palabra de Dios que nos enseñan algunos miembros del clero, no se ve acompañada en todas las ocasiones con el ejemplo, ni la coherencia. Ni tampoco parece estar afianzada en la correcta doctrina y tradición católica. Mi diagnóstico acerca de los males que aquejan a la Iglesia católica van mas por su "protestantismo" que por lo que tu dices, pero en algo sí que tengo que darte la razón cuando nos criticas.

Pero oye... por cierto ¿qué dice la Iglesia Evangélica con respecto al tema que se trata en ese hilo al que me refiero?. O por lo menos, ¿qué opinas tu del aborto y la actitud que debe manifestar con su vida y sus obras un cristiano ante este crimen horrendo?

Un saludo

Christabel:

Sí, ciertamente es insultante la manera en que esos protestantes -en algunos casos, bastante ignorantes- le lavan el coco a gente aún más ignorante respecto a su propia religión.

Pero de ninguna manera estoy glorificando ni justificando a la moral protestante. Mas bien creo que la asociación entre esa visión del mundo y "el espíritu del capitalismo" -si es que lo tiene- es una especie de "teología del liberalismo", bastante acorde con la moral chatarra del neoliberalismo.

Por eso insisto en que ese planteamiento, si el catolicismo forma o no parte del "espíritu del capitalismo", es algo totalmente secundario; eso solo a un protestante que cree que el mundo se hizo ayer se le ocurriría preguntarselo. Mas bien quiero resaltar el aspecto social que ha revestido la labor de la iglesia antes y durante el capitalismo, lo cual ha tenido un alcance social e histórico mucho más amplio y duradero en el progreso de la humanidad, que va mucho más allá -hacia atrás y hacia adelante- del marco histórico del capitalismo y de las sociedades "desarrolladas".

EL UNIVERSAL
CARACAS, martes 27 de marzo, 2012 | Actualizado hace 1'

Protestantismo rico, catolicismo pobre

Hay que saber refutar esta nueva "leyenda negra de la Iglesia"


JOSÉ MANUEL OTAOLAURRUCHI, L.C. | EL UNIVERSAL
martes 27 de marzo de 2012 12:00 AM

El país publicó el 8 de enero un artículo de Juan Bedoya donde llama a los países católicos de la UE, manirrotos y "Cerditos". Cerditos por las siglas PIGS: Portugal, Italia, Grecia y Spain. Este insulto lo propagó el New York Times a través de una caricatura de Jim Morin sin ningún empacho.

La teoría de que el mundo protestante es más exitoso económicamente que el católico nace con el sociólogo alemán Max Weber (1864-1920), quien postuló la tesis partiendo de la constatación de que los países protestantes van progresando de modo constante, mientras que los católicos se mantienen en la indigencia.

A partir de esta tesis y aprovechando las circunstancias actuales, Juan Bedoya une el histórico éxito financiero del protestantismo con el insulto de los "Cerditos".

Weber afirma en su libro, Ética protestante y el espíritu del capitalismo, que el protestantismo promueve el trabajo, la honradez, el ahorro y el apego a las cosas materiales, mientras que los católicos, en cambio, son perezosos, consideran el trabajo como un castigo, son conformistas, tramposos y derrochadores.

Esta tesis la rebate Michael Novak en su libro The Catholic Ethic and the Spirit of Capitalism, y Fukuyama. Ellos evidencian la inconsistencia de la tesis porque hay países protestantes con retraso, como Escocia, países católicos con fuerza y estabilidad como Austria o Liechtenstein y países católicos con economías emergentes como Brasil, México o Colombia. Además, ningún teólogo protestante serio ha defendido nuevamente esta tesis, entre otros argumentos.

Desde el punto de vista metodológico la tesis de Weber confunde el post hoc con el propter hoc. Es decir, que no encuentra una causa eficiente que lo pruebe, sino que lo afirma sobre la base de que muchos países protestantes son económicamente más exitosos que los católicos. Una tesis para ser válida debe aplicarse siempre y en todo momento, de lo contrario es falsa. La ecuación "puritano" igual a "progreso económico" no la demuestra bajo ningún criterio sociológico ni mucho menos económico. De hecho, habría que analizar su concepción antropológica, pues parece identificar al hombre como un "ser económico" como elemento fundante sobre otras dimensiones como la espiritual.

Hay que saber refutar esta nueva "leyenda negra de la Iglesia" que se va propagando sin tener valor científico, posee errores, además de que hay muchos casos que la contradicen a favor y en contra. Lo malo es que una mentira repetida muchas veces, termina aceptándose como si fuera verdad.

twitter.com/jmotaolaurruchi

Weber afirma en su libro, Ética protestante y el espíritu del capitalismo, que el protestantismo promueve el trabajo, la honradez, el ahorro y el apego a las cosas materiales, mientras que los católicos, en cambio, son perezosos, consideran el trabajo como un castigo, son conformistas, tramposos y derrochadores.

Creo que si Weber reviviera, le daría un infarto al ver el retrato que nos ofrecen los Simpsons de la sociedad estadounidense...

Discrepo con la afirmación de que este señor "va de frente". Más bien entró en en el foro de manera sibilina como lobo con piel de cordero, con la ambigüedad que acostumbran estos "evangélicos" cuando se trata de captar a católicos impresionables. Empezó haciendose pasar por un católico cualquiera, con comentarios aparentemente inocentes y poco controvertidos, como especular sobre la elección del futuro Papa o afirmar que los hombres que forman la Iglesia son imperfectos (y ¿quién puede negar eso?). Luego introdujo el elemento del relativismo ("¿qué importa la Iglesia, despues de todo? ¿acaso lo importante no es seguir a Cristo?") para finalmente quitarse la careta y desvelarse como lo que es.Si cree que aquí va confundir a alguien, me temo que pierde el tiempo.

Si, que se vaya a hacer el capullo con los mormones o con los inútiles de Jehová...pedazo de arriano, vade retro.

Iniciado por Scolastica

Discrepo con la afirmación de que este señor "va de frente". Más bien entró en en el foro de manera sibilina como lobo con piel de cordero, con la ambigüedad que acostumbran estos "evangélicos" cuando se trata de captar a católicos impresionables. Empezó haciendose pasar por un católico cualquiera, con comentarios aparentemente inocentes y poco controvertidos, como especular sobre la elección del futuro Papa o afirmar que los hombres que forman la Iglesia son imperfectos (y ¿quién puede negar eso?). Luego introdujo el elemento del relativismo ("¿qué importa la Iglesia, despues de todo? ¿acaso lo importante no es seguir a Cristo?") para finalmente quitarse la careta y desvelarse como lo que es.Si cree que aquí va confundir a alguien, me temo que pierde el tiempo.

Hola Scolastica,
Esa expresión "va de frente" reconozco haberla utilizado yo, pero observa que lo he dicho en una frase como esta: "Me gusta la gente cuando va de frente" y que le agredecía que a partir de su último mensaje, se quitara la careta y nos hubiera dicho lo que ya algunos (o todos) pensábamos (yo pensaba que era protestante o masón.. o ambas cosas). Y por eso también, a continuación, le he dicho que al quitarse su careta, me había confirmado lo que ya pensaba cuando venía con engaños y relativismos para intentar socavar nuestra fe y a hacer proselitismo de su secta herética. Pero que eso ha cambiado desde que se la ha quitado. Y decir también que, omo muy bien tu has dicho, aquí no va a confundir a nadie que no estuviera ya confundido (eso último es mío...).

Aunque... yo no pienso que esté perdiendo el tiempo, quizás tampoco tenga nada mejor que hacer, no lo se... Y, en todo caso, me resulta interesante "platicar" con un personaje como él. Y, además, yo no pierdo la esperanza de que algún día se convierta y regrese a la verdadera fe, como el hijo pródigo regresó a la casa del padre.

Un saludo Scolastica

Iniciado por jasarhez

por cierto ¿qué dice la Iglesia Evangélica con respecto al tema que se trata en ese hilo al que me refiero?. O por lo menos, ¿qué opinas tu del aborto y la actitud que debe manifestar con su vida y sus obras un cristiano ante este crimen horrendo?

Un saludo

Claro es un Crimen, es terrible esta situación, las mujeres alegan que son dueñas de su cuerpo y ellas pueden decirdir tenerlo o no.
Nada mas falso, Dios es el unico que da la vida y puede quitarla, las mujeres que deciden abortar no tienen temor de Dios,ni los médicos que practican ese aborto, no tienen moral, ni temor de Dios, ya que estan asesinando a una persona. ademas las mujeres prudentes y sabias saben que su cuerpo es morada del espiritu santo
Desde que el ovulo y el espermatozoide se unen, ya es un nuevo ser, una nueva vida.

Se que las Iglesias evangelicas rechazan esa practica del aborto ya que es un crimen.

Para Christabel: Como te atreves a decir tal cosa, ¿como que las Iglesias "Protestantes" estan financiadas por la CIA? jamás había escuchado tal mentira, tu debes entender que en México y la mayor parte de los paises hispanoaméricanos hay libertad de cultos, tenemos la libertad de tener la creencia que nosotros decidamos profesar. nuestra constitucion, asi lo marca. y tu no eres quien para decir lo contrario,ya no estamos en la Edad media y la Santa Inquisicion.
México Laico. Gracias a Dios.

Veo que aqui todo lo que no sea Catolico lo señalan de masón. de capitalista, de satanico, si a esas vamos el Vaticano siempre se ha llenado de corrupción, esta probada en la historia. de que algunos papas tuvieron hijos, e inclusive de Juana la papisa una mujer, que fue descubierta por que según dio a luz a un niño por que estaba embarazada, Y todo eso de tener hijos según se esta prohibido para los que se dedican al servicio del templo.
Es la unica religión del mundo con su propio Pais. :S, Sabian que la palabra Vaticano, viene de vaticinar y eso significa adivinar, donde actualmente esta el Vaticano, era el lugar donde se torturaron y quemaron a miles de Cristianos, y no olvidar el Obelisco Egipcio de la plaza de San pedro, Egipto en la biblia significa lo pagano, la corrupcion, por que no poner mejor una Cruz de Cristo, en vez del Obelisco satanico.

El papa se codea con Reyes, con Politicos, con Poderosos. en cambio nuestro señor Jesus estaba con públicanos, rameras, con el pobre y menesteroso, con la viuda, compartiendoles palabras de vida y amor.
El papa es recibido con fiestas carísimas, aqui en México en su venida se gastaron cerca de 40 millones de pesos, la televisión tiene un pacto con la iglesia catolica, y televiso toda la venida, En cambio cuando nuestro señor Jesus nacio, los angeles fueron anunciarselos no al mas rico de Judea, o a la altacurnia de ese tiempo, los angeles fueron con los humildes pastorcitos,.
Para mi es muy clara la diferencia entre el Vaticano y nuestro Señor Jesucristo.
Agregando que los Protestantes como nos llaman, decidieron separarse de la Iglesia Catolica por todos esos abusos, por que vieron la desviacion espiritual, por que ya no siguen las doctrinas de Jesus,ni el evangelio. solo vanas tradiciones muertas de hombres, así esta la Jerarquia de la Catolica.
Amén, gracias a Dios por la vida de Lutero, y otros hombres que decidieron reformar la Iglesia de Dios, y regresar a las enseñanzas de Jesus.
Es una locura decir que el movimiento protestante esta pagado por la CIA. si ni siquiera existia en tiempos de Lutero.

Amigo Scolastica. de verdad me sacaste risa con tus afirmaciones "que entre como lobo vestido de oveja" no hay que ser tan dramaticos, Yo nunca afirme ser Catolico, y yo les pregunte acerca del por que no había papas Hispanoaméricanos, yo siempre eh sospechado que es por el menosprecio a todo lo que no venga de Europa, Pero sabes Dios quiera y nunca se nombre ninguan papa Hispanoamericano y menos Méxicano, por que si eso pasara el pueblo de México haria una orgía de Idolatria hacia esa persona, siempre adorando a lo creado y no al creador. ya me imagino, las televisoras cacaraquearian como gallinas,durante meses, anunciando la noticia, siempre para desviar la opinion pública de las cosas importantes del País."El primer papa Mexicano" "Que orgullo, nuestro papa"" el santo padre", que alegria, y gran fiesta y gozo, adoremosle a su santidad Panchito primero. o sabra Dios que nombre se pondria, Moctezuma primero, o alguna mamarrachada por el estilo.
Dios les abra su corazón y el entendimiento.
Dios los bendiga hermanos Catolicos
Atentamente: Tapatío

Iniciado por Tapatio

Claro es un Crimen, es terrible esta situación, las mujeres alegan que son dueñas de su cuerpo y ellas pueden decirdir tenerlo o no. Nada mas falso, Dios es el unico que da la vida y puede quitarla, las mujeres que deciden abortar no tienen temor de Dios,ni los médicos que practican ese aborto, no tienen moral, ni temor de Dios, ya que estan asesinando a una persona. ademas las mujeres prudentes y sabias saben que su cuerpo es morada del espiritu santo
Desde que el ovulo y el espermatozoide se unen, ya es un nuevo ser, una nueva vida.

Se que las Iglesias evangelicas rechazan esa practica del aborto ya que es un crimen.

Pues mis mas sinceras felicitaciones a las iglesias evangélicas (y a ti también, por tu buen juicio en este tema). En España, por hablarte de nuestra fe, la Iglesia Católica también rechaza este crimen. Y nos dice con muy buen juicio que es un pecado mortal participar, de una u otra manera, en el crimen de quitar la vida a un niño no nacido. Es un pecado mortal que deja fuera del sacramento de la comunión a todo aquél católico que participe. Por poner un ejemplo, es un pecado mortal participar en la elaboración de cualquier ley que lo permita... Aunque, eso sí, para nuestros señores obispos existe una única excepción. Y esa única excepción tiene nombres y apellidos. El Rey Juan Carlos (primero) SÍ QUE PUEDE CONMULGAR CON PERMISO DE NUESTROS OBISPOS Y SE VE QUE TAMPOCO (para ellos) ESTÁ EN PECADO MORTAL como sí le ocurre a cualquier hijo de vecino, como te decía... Y éste es tan así, que aunque este "insigne" personaje haya firmado y re-firmado por dos veces ya en su vida, sendas leyes que permiten el crimen del aborto (de momento solo dos... pero démosle tiempo) su alma se queda tan limpia como el alma de los niños que este aprendiz de Rey Herodes colabora (con las leyes que refrenda) en mandar directamente al Cielo (tras muerte por descuartizamiento).

Martínez Camino: “El Rey podrá comulgar aunque firme la Ley del Aborto” at Archivo Enero 2010 a Noviembre 2010 de MinutoDigital.com

Con obispos así, estoy dudando hacerme yo también "protestante" y protestar colgando de la puerta de la Catedral de Madrid algún panfleto, como en su día hizo Lutero. O hacerme seguidor de Monseñor Marcel-François Marie Lefebvre, no lo sé.... Por lo que veo, en este tema del aborto estoy mucho mas de acuerdo con vosotros que con mis obispos de la Conferencia Episcopal. Y veo que, comparado con estos obispos de mi país, ya no me parece tan herético el protestantismo como creía que era... Desde luego, en el tema del aborto es bastante mas coherente vuestra Iglesia Evangélica (si es cierto lo que cuentas...) que lo son nuestras altas jerarquías "tan católicas" españolas. Pero no quiero hablar mas de esa "raza de víboras"...


Un saludo Tapatio

Tapatío, a ver si te culturizas un poco en vez de repetir como un loro esos cuentos protestantes tan superados. Parece mentira que saques a colación a la Papisa Juana; ningún historiador serio, por laico que sea, cree en ese cuento chino, que no tiene la menor base histórica y está más que refutado. Y mezclas el tocino con la velocidad alegando que la etimología de Vaticano es vaticinar; sí, ¿y qué? Pues has descubierto América. Cualquiera que sepa un poco de historia (los protestantes no suelen saberla) sabe que los antiguos romanos habían hecho sus augurios allí, pero es indiferente que la Santa Sede esté allí o en otro lado. El obelisco egipcio ya estaba allí. Simplemente se exorcizó. Pero como los católicos no somos talibanes, no lo tumbamos. Qué esté allí no quiere decir que el Papa adore a los dioses egipcios. ¿Acaso por que en Roma haya muchas ruinas romanas quiere eso decir que los romanos de hoy adoren a los dioses de sus antepasados? Y otro mito muy extendido entre los protestantes es alegar que Roma es la Ramera del Apocalipsis por las siete colinas de la ciudad. Cuando aunque la ciudad se fundó sobre siete colinas, para el tiempo de los primeros cristianos ya había crecido y ocupaba algunas más. Lo dicho, a estudiar historia.

Yo sigo con la Iglesia que FUNDÓ JESUCRISTO, a la que además debemos la cultura occidental, el fin de la esclavitud, la caridad y la beneficencia, que Hispanoamérica sea cristiana y todavía haya indios y mestizos (los protestantes del norte los exterminaban), etc. No quiero una religión de ayer por la mañana, como quien dice, que no ha aportado nada bueno a la humanidad y sí mucho de malo: el capitalismo, el liberalismo...

Iniciado por Hyeronimus

Tapatío, a ver si te culturizas un poco en vez de repetir como un loro esos cuentos protestantes tan superados. Parece mentira que saques a colación a la Papisa Juana; ningún historiador serio, por laico que sea, cree en ese cuento chino, que no tiene la menor base histórica y está más que refutado. Y mezclas el tocino con la velocidad alegando que la etimología de Vaticano es vaticinar; sí, ¿y qué? Pues has descubierto América. Cualquiera que sepa un poco de historia (los protestantes no suelen saberla) sabe que los antiguos romanos habían hecho sus augurios allí, pero es indiferente que la Santa Sede esté allí o en otro lado. El obelisco egipcio ya estaba allí. Simplemente se exorcizó. Pero como los católicos no somos talibanes, no lo tumbamos. Qué esté allí no quiere decir que el Papa adore a los dioses egipcios. ¿Acaso por que en Roma haya muchas ruinas romanas quiere eso decir que los romanos de hoy adoren a los dioses de sus antepasados? Y otro mito muy extendido entre los protestantes es alegar que Roma es la Ramera del Apocalipsis por las siete colinas de la ciudad. Cuando aunque la ciudad se fundó sobre siete colinas, para el tiempo de los primeros cristianos ya había crecido y ocupaba algunas más. Lo dicho, a estudiar historia.

Yo sigo con la Iglesia que FUNDÓ JESUCRISTO, a la que además debemos la cultura occidental, el fin de la esclavitud, la caridad y la beneficencia, que Hispanoamérica sea cristiana y todavía haya indios y mestizos (los protestantes del norte los exterminaban), etc. No quiero una religión de ayer por la mañana, como quien dice, que no ha aportado nada bueno a la humanidad y sí mucho de malo: el capitalismo, el liberalismo...

Quiero que me muestres biblicamente que se exorcisan los objetos, eso cae ya en la brujería.
Dices que los Catolicos no son como los talibanes y por eso no tumbaron el obelisco satanico.
Entonces por que en América si tumbaron los templos paganos de los nativos, no bastaba con exorcisarlos y no tumbarlos, para no ser talibanes.
Para muestra, hay muchas piramides en donde en la parte superior se construyo un templo catolico, dando entender que esa era la nueva religión,En la piramide de Cholula, hay un templo catolico, en la Ciudad de México hay una plaza que se llama de las tres culturas. ahi hay ruinas de un centro ceremonial prehispanico, y sobre la piramide se construyo con la misma piedra de las piramides otro templo Catolico.
Los cimientos de la Catedral metropolitana de la Ciudad de México esta compuesto por las piedras que formaban los antiguas centros ceremoniales paganos.
Y de esos ejemplos sobran por miles la destrucción sobre arte y arquitectura pagana es un hecho.
Entonces los Catolicos si son unos talibanes, no me vengas con cuentos chinos con tufillo de "respeto" por el arte pagano, exorcizado, que no tiene cabida.
De hecho el Obelisco no es ninguna casualidad, ni se dejo por respeto a ninguna cultura. De hecho es el punto focal de la plaza de San pedro, como arquitecto es obvio, la intención primaria es estetico no lo niego, pero su significado pagano, desarmoniza con el conjunto. y pareciera que tiene esa doble intención, un elemento completamente pagano y relacionado con los dioses falsos de egipto,ra, amon,etc. En la misma basílica de San Pedro, ya ni los masones lo hubieran hecho mejor, de meter lo pagano en la casa de Dios.
Para mi que el artifice de tener en el punto focal de la plaza el Obelisco Egipcio era un mason de hueso colorado.



Aclarando ser Cristiano evangelico, no significar ser capitalista ni de ninguna corriente politica. Una cosa esta totalmente desligada una de la otra.
Es como mezclar el agua con el aceite. lo mejor seria que tu tambien te culturizes, y dejes de mezclar cosas que no tienen nada que ver,ser un hijo de Dios,hacedor de la palabra de Dios y creyente de las santas escrituras no tienen nada que ver con un sistemas economico y politico corrupto,vano y mundano.No mezcles las cosas de Dios, lo santo, la sana doctrina. con las cosas corruptas del mundo, eso no se hace, es Profano.

Ser Cristiano Protestante no tiene nada que ver con alguna corriente politica o economica.
Lo que nos enseñan es la palabra de Dios, las escrituras, por que nosotros si leemos la biblia y la obedecemos, se enseña al pueblo amar a Dios y seguir los mandamientos de Dios, se les dice a la gente que dejen su vida pecaminosa, y se les exhorta, no les sobamos el lomo con vanas palabrerías ni les endulzamos el oído como en la Catolica, donde nunca se les confronta con su pecado, ni con la verdad.
Para que haya arrepentimiento se tiene que predicar el verdadero evangelio de salvación de Jesucristo.
No repetir vanas palabrerías como loro,las aves marías, el rosario,como los paganos que piensan que por sus vanas repeticiones seran escuchados.
Dios los bendiga, hermanos Catolicos.
Atentamente:Tapatio