Tema: Lista Negra de España

Saludos, foreros
Propongo que hagamos, a modo de pasatiempo, una lista con los países del mundo que más han perjudicado a España a lo largo de toda su historia.

Quizas habria que hablar mas de civilizaciones (arabe por ejemplo) e ideologias (marxismo por ejemplo), mas que de paises... Pero no se yo.

Sí, sería más correcto pero más abstracto y confuso. Se trataría de elaborar una lista concisa con países o imperios vigentes o desaparecidos. Los invasores musulmanes respondían al mandato de su religión pero también al Califa (de Bagdag?) y el Marxismo se puede identificar con la URSS (lo que nos golpeó fue la expansión del Bolchevismo vestido de Marxismo, revolución "obrera" pero dirigida por Moscú).

Iniciado por Rodrigo

Quizas habria que hablar mas de civilizaciones (arabe por ejemplo) e ideologias (marxismo por ejemplo), mas que de paises... Pero no se yo.

En efecto, en el primer caso España ha sido la nación más afectada (por el Islam); el marxismo ha afectado además a todas las naciones Europeas, particularmente a las orientales.

Amigo Breogán, el "Marxismo" ha esclavizado a medio mundo, no reduzcamos su influencia. De los grupos terroristas no islámicos del mundo que han existido, ¿qué porcentaje son de corte marxista? creo que superan holgadamente el 90%. Estrategias soviéticas de la guerra fría.

Sin duda el Imperio Británico: responsable de la disolución del magnífico Imperio Español, la difusión de la "leyenda negra" y cuanta cosa ha perjudicado a España y los pueblos hispánicos. Mencionar a los judíos sería redundante porque siempre han ido de la mano de los ingleses.

Iniciado por Erasmus

Sin duda el Imperio Británico: responsable de la disolución del magnífico Imperio Español...Mencionar a los judíos....

La disolución del Imperium Hispaniarum no se debió a los británicos. En primer lugar, la pérdida de Italia, Flandes y Portugal se debió a múltiples factores, solo remotamente relacionados con Gran Bretaña. La pérdida de los virreinatos americanos, por su parte, se debió al efecto combinado de dos sucesos: la invasión napoleónica a la península y las guerras de independencia americanas. Finalmente, la pérdida de Cuba, Puerto Rico y Filipinas fue debido a las acciones de EE.UU.

El antijudaismo....

Iniciado por Josean Figueroa

La disolución del Imperium Hispaniarum no se debió a los británicos. En primer lugar, la pérdida de Italia, Flandes y Portugal se debió a múltiples factores, solo remotamente relacionados con Gran Bretaña. La pérdida de los virreinatos americanos, por su parte, se debió al efecto combinado de dos sucesos: la invasión napoleónica a la península y las guerras de independencia americanas. Finalmente, la pérdida de Cuba, Puerto Rico y Filipinas fue debido a las acciones de EE.UU.

¿Y quién financió y armó a los "independentistas"? Sin la ayuda británica San Martín y Bolívar no hubieran "independizado" ni la isla Margarita

Iniciado por Josean Figueroa

El antijudaismo....

http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=3678
http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=3221

Busque que acá va a encontrar más.

Iniciado por Erasmus

¿Y quién financió y armó a los "independentistas"? Sin la ayuda británica San Martín y Bolívar no hubieran "independizado" ni la isla Margarita.

Francia y España igual ayudaron a las 13 colonias británicas a independizarse. Considerando que España y Gran Bretaña eran aliados durante la última fase de las guerras napoleónicas, coincidente con el inicio de las rebeliones en los virreinatos, y que posteriormente el tesoro británico estaba bastante maltrecho, dudo mucho que el apoyo británico fuese el principal determinante del resultado de las guerras de independencia.

Iniciado por Erasmus

http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=3678
http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=3221
Busque que acá va a encontrar más.

Supongo que la pseudohistoria y las sobre simplificaciones son mas atractivas que el estudio racional y crítico de los succesos históricos. No creo que el hispanismo deba nutrirse ni de judeofobia ni de mitomanía.

Para mitomanía, el multiculturalismo actual Josean, de que un masai es español porque " aprende cultura "....No se trata de simplona " judeofobia ", pero tampoco de " alegre judeofilia ". En efecto, en la falsa independencia americana-Donde las Indias pasaron de la Corona Española a ser el botín de las emergentes grandes potencias que controlaron hasta sus aduanas- ( Donde los boricuas, como los napolitanos, no tuvisteis ni tan siquiera ese conflicto ) concurrieron muchos factores, desde la misma expulsión de los jesuitas. Lo que sí es cierto es que si San Martín no recurre a la marina inglesa, el Perú le es imposible de tomarlo por tierra. Hubo desórdenes tanto en la Península como en las Indias con la invasión napoleónica y ello fue aprovechado por muchos; y al final salió ganando lo peorcito en ambas partes de la Corona. El Brasil se consolidó como " nación-continente ", con todos sus fallos, sin duda por la institución monárquica. Igual el plan que Iturbide presentó hubiera sido lo mejor. Y desde luego, ningunear el mucho poder que la judería tiene en las Américas ( Y cómo es utilizado ) es querer estar ciego; porque hay grupos sionistas bien organizados hasta en el Perú; otra cosa es echarle la culpa de todo sistemáticamente a los judíos, pues eso no es así tampoco.


La principal bestia negra de España quizá ha sido su propia leyenda negra, ese complejo de inferioridad que la ha carcomido por dentro hasta llegar donde estamos ahorita.

Ya le contestó Ordóñez.

Digame, Figueroa, ¿cómo va a negar algo que aparece incluso en los manuales escolares de la historia oficial?, me refiero al apoyo británico a los "independentistas".

¿Y Francia qué? Los británicos ni han llegado a invadirnos ni nos han arrebatado más que Gibraltar (que ya podéis comparar con el Rosellón y la Cerdaña), y eso sin contar con el influjo de la masonería francesa en el devenir de España.

Por cierto, coincido en parte con Josean en cuanto a lo dicho sobre los judíos. Hay judíos que han hecho daño a España, pero son responsabilidades personales, no de un pueblo, si bien es cierto que colectivamente desempeñaron algunos papeles muy mal vistos. Recuerdo que, en España frente al islam, César Vidal escribe que los judíos eran los encargados de castrar a los prisioneros de guerra cristianos.

En el siglo XV, podía ser lógico expulsarlos (aunque yo hubiera expulsado mucho antes a los musulmanes, sin esperar a 1609), pero hoy en día no podemos empeñarnos en aplicar categorías culturales de otro tiempo. Antes que a los judíos, expulsaría a los apóstatas, por ejemplo.

¿No hubo judíos que bailaron en muchas ciudades españolas para celebrar la reconquista de Granada? Es una pregunta, porque lo he leído pero me gustaría confirmarlo.

En fin, digo lo de siempre: salvo mejores argumentos en contra.

Iniciado por Erasmus

Digame, Figueroa, ¿cómo va a negar algo que aparece incluso en los manuales escolares de la historia oficial?, me refiero al apoyo británico a los "independentistas".

Una cosa es "apoyo" otra cosa es que sin su ayuda los independentistas no hubiesen podido lograr cosa alguna.

Además, en cuanto a consecuencias históricas, mucho mas perjudiciales que los británicos fueron los holandeses, y mucho peor aún la desastrosa administración de los Habsburgo. El desgobierno de Felipe IV permitió que Holanda tomase Brasil y las plazas portuguesas en Indonesia. Portugal no tuvo otra opción que la rebelión, y una vez independiente de Madrid pudo reconquistar Brasil. Así que Holanda viene siendo el catalítico de la desunión peninsular. Claro, que a Felipe IV se le ha de perdonar todo por ser el mecenas del sublime Velázquez.