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Tema: ¿es Usted Judio?

  1. #101
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    Respuesta: ¿es Usted Judio?

    ¿ Cruelmente ? Me he quedado corto. No basta y sigues con tus tópicos.

    ¡¡¡ LA EUROPA DE HOY, UN EJEMPLO DE DESARROLLO !!! Yo no sé en qué mundo vives. ¿ Pero en qué basas ese desarrollo ?

    No voy a negar que los países escandinavos tengan muchas cosas buenas, pero no sé de dónde te sacas ese dato. Hay datos que citan que con Inglaterra, el tema de los malos tratos se da más que en otras zonas de Europa. ¿ Eso no viene por internet ?


    Aquí no se habla de restaurar un imperio. Aquí se habla de que lo que es lo nuestro es reivindicar una fuerte alianza diplomática, cultural, militar y económica con Portugal e Hispanoamérica. De reivindicar nuestras raíces comunes y luchar contra la leyenda negra, establecida a ambas orillas del Atlántico y que tanto parece gustarte.


    Pero define:

    ¿ Qué es desarrollo y progreso para ti ?

    ¿ En qué se basa la identidad española tal y como la ves ?


    Dudo que alguien de aquí se pronuncie a favor de la inmigración sin control.


    A mí no me molesta, porque es falso. Lo que me molesta es que vengas con tópicos de libros de la ESO sin siquiera demostrar nada. Por tu regla, colegiremos que la URSS fue el culmen del desarrollo. O la España de hoy, mismamente. Estás insultando a la Cristiandad, todo un ejemplo de Civilización. Nosotros no defendemos volver al pasado, simplemente luchamos por nuestra esencia. Esta España atea no hace más que producir bodrios anticulturales, lo mismito que la España del Siglo de Oro....Otro ejemplo. Pero seguro que no te vale....Como no te valdrán los miles de ejemplos de la civilización de la Cristiandad.

    Es más, incluso en otras culturas, los almohades, que eran fanáticos del islam, sin embargo, tenían una cultura mucho más poderosa que otros correligionarios suyos. Ejemplos en la Historia los hay a miles. Hoy, que vivimos en la belle epoque del progreso y la tolerancia, tenemos educación para la ciudadanía....


    Nosotros no usamos el Catolicismo. Nosotros reivindicamos el Catolicismo porque, aparte de ser la Santa Fe indiscutible e irrenuncible, y que en ella nos reunimos como patria con el Rey Recaredo, ser católico es ser universal, y no por ello se renuncia a la patria: Son conclusiones tuyas. Tan guays como las sacadas de los foros de millones de sudamericanos incontestables.


    Desde luego, yo no sé qué bienestar social tiene esta España primera consumidora de cocaína, una de de las primeras en pornografía infantil, coladero de las mafias de más de medio mundo, burdel de las empresas más corruptas, sufridora de una oligarquía de políticos sin escrúpulos, con una crisis económica de cojones que no es la primera, con más de un 10% de paro....¡¡ Y encima hablas de bienestar social !! ¿ Pero eso cómo se traduce ? ¿ En las 3000 viviendas de Sevilla, en el Hotel Suárez de Huelva, en La Mina de Barcelona, en Los Vikingos de Córdoba, en las Barranquillas de Madrid ?


    Desarrollo y subdesarrollo....¿ Kosovo, Moldavia, Bosnia, Albania, Rumanía, Bulgaria no son Europa ? ¿ Sabes los problemas terribles por los que pasan países como Francia o Inglaterra ? Pero si veo que no sabes ni los problemas que pasamos nosotros mismos como españoles.

    Sigues sin definir. Sólo aludiendo: Me da igual que te moleste, pero es así....Si contestaras a algún ejemplo fácil de ver, sería menos difícil.


    No " nos dividiremos " en defensores de lo cristiano, porque lo cristiano ha sido lo que ha unido a España y lo que ha guiado su identidad.


    Y tú sí que posees una fe religiosa. Porque el ateísmo realmente acaba por no existir. Tú lo que intentas es sustituir la religión por " la religión del hombre ", falsa religión esta dispuesta a vivir en un mundo inexistente y a justificar en base del buenismo palabrero toda clase de atropellos que se viven en la realidad, y en especial, tras el triunfo de la criminal revolución francesa y su (des)orden. Dudo que tengas algo que ver con la masonería, pero te ves muy imbuido de su pensamiento, aliñándolo con un toque etnicista. No es nada nuevo: Los fundadores del KKK fueron masones, y no digo que seas partidario de esos imbéciles, pero como veo, no es nada raro.



    En fin, resumiendo: Veo que, como tantos otros coetáneos y compatriotas, sigues una sarta de tópicos que no se sostienen por ningún lado, te veo en una posición materialista y confusa, y felizmente, absolutamente nada me une a ti. Veo que eres incapaz de definir nada, y no sé qué España será la que defiendes. Yo defiendo algo que ha existido y se ha mantenido, y sin volver al pasado, cosa imposible, defiendo esa esencia. Tú defiendes un invento sacado de no sé qué y basado en no sé qué también.

    Creo que este hilo ya no da más de sí. Igual sería más conveniente habilitar otro para otra cosa, pero yo, por mi parte, doy por cerrado el tema, ya perdí demasiado tiempo.
    Última edición por Ordóñez; 11/06/2009 a las 22:14

  2. #102
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    Respuesta: ¿es Usted Judio?

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿ Cruelmente ? Me he quedado corto. No basta y sigues con tus tópicos.

    ¡¡¡ LA EUROPA DE HOY, UN EJEMPLO DE DESARROLLO !!! Yo no sé en qué mundo vives. ¿ Pero en qué basas ese desarrollo ? .
    Carece de sentido seguir discutiendo si para ti Europa no es un ejemplo de desarollo, para mi no tiene sentido lo que dices.





    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿ Aquí no se habla de restaurar un imperio. Aquí se habla de que lo que es lo nuestro es reivindicar una fuerte alianza diplomática, cultural, militar y económica con Portugal e Hispanoamérica. De reivindicar nuestras raíces comunes y luchar contra la leyenda negra, establecida a ambas orillas del Atlántico y que tanto parece gustarte. .
    No voy a entrar a tu juego de tergiversar lo que digo, si vamos adoro la leyenda negra, con estas afirmaciones sigue careciendo de sentido entablar una discusion.

    Pero define:

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿ ¿ Qué es desarrollo y progreso para ti ?

    ¿ En qué se basa la identidad española tal y como la ves ?


    Dudo que alguien de aquí se pronuncie a favor de la inmigración sin control. .
    Desarrollo es una sociedad donde el bienestar de la gente sea lo prioritario, Europa es asi, el resto de mundo no, algunos paises se salvan, o incluso superan o igualan a Europa, Japon es un ejemplo.

    Si no quieres inmigraccion sin control pero aceptarias traer a España a 400 millones de sudamericanos si asi lo desean, ya me diras tu.


    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿ A mí no me molesta, porque es falso. Lo que me molesta es que vengas con tópicos de libros de la ESO sin siquiera demostrar nada. Por tu regla, colegiremos que la URSS fue el culmen del desarrollo. O la España de hoy, mismamente. Estás insultando a la Cristiandad, todo un ejemplo de Civilización. Nosotros no defendemos volver al pasado, simplemente luchamos por nuestra esencia. Esta España atea no hace más que producir bodrios anticulturales, lo mismito que la España del Siglo de Oro....Otro ejemplo. Pero seguro que no te vale....Como no te valdrán los miles de ejemplos de la civilización de la Cristiandad. .
    De nuevo tergiversar y decir sandeces, si para mi la Union Sovietica era un ejemplo de desarrollo, soy un rojillo comunista anticatolico ¿me odias mas facilmente asi? no diras que no he tenido el detalle de ponerte facil lo que deseas.
    No voy a meterme en religion, al contrario que tu voy a tener respeto en vuestras creencias.



    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿ Nosotros no usamos el Catolicismo. Nosotros reivindicamos el Catolicismo porque, aparte de ser la Santa Fe indiscutible e irrenuncible, y que en ella nos reunimos como patria con el Rey Recaredo, ser católico es ser universal, y no por ello se renuncia a la patria: Son conclusiones tuyas. Tan guays como las sacadas de los foros de millones de sudamericanos incontestables..
    Ya, tu lo enfocas todo al catolicismo, supongo que llamaras hermanos s los 400 o 500 millones de catolicos de Hispanoamerica, Asia y Africa y por ser de esa religio te parecera bien que todos entren en España ¿no?


    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿ Desde luego, yo no sé qué bienestar social tiene esta España primera consumidora de cocaína, una de de las primeras en pornografía infantil, coladero de las mafias de más de medio mundo, burdel de las empresas más corruptas, sufridora de una oligarquía de políticos sin escrúpulos, con una crisis económica de cojones que no es la primera, con más de un 10% de paro....¡¡ Y encima hablas de bienestar social !! ¿ Pero eso cómo se traduce ? ¿ En las 3000 viviendas de Sevilla, en el Hotel Suárez de Huelva, en La Mina de Barcelona, en Los Vikingos de Córdoba, en las Barranquillas de Madrid ? .
    Estamos muy mal, yo no se como no salismo en los telediarios de medio mundo como el pais mas satanico y de 4º mundo, somos inferiores a todos los que nos rodean, he captado tu mensaje.






    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    ¿ Creo que este hilo ya no da más de sí. Igual sería más conveniente habilitar otro para otra cosa, pero yo, por mi parte, doy por cerrado el tema, ya perdí demasiado tiempo.
    He saltado aqui directamente por que no le veo sentido a responder a tus continuos ataques por que no soy catolico practicante, o creyente o como querais llamarlo, cuando ya la discusion se basa en la religion me parece algo don discutir no lleva a nada bueno, respeto tus creencias pero no son las mias.

  3. #103
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    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Desarrollo y subdesarrollo....¿ Kosovo, Moldavia, Bosnia, Albania, Rumanía, Bulgaria no son Europa ? .
    Y no olvidemos que en Hispanoamerica no se ha conocido una catastrofe similar a la Segund Guerra Mundial, o a los genocidios de Stalin. Y luego los incivilizados somos nosotros y Europa la cuna de todas las virtudes. El colmo, cuando le dije tanto a una alemana que estaba criticando a hispanoamerica, fue que me dijo que eso eran cosas del pasado. Como su no hubiesen gentes vivas que conocieron esos episodios, o como si la guerra de Yugoslavia no hubiese sido ayer.

  4. #104
    Avatar de Josean Figueroa
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    Respuesta: ¿es Usted Judio?

    No se que quieres decirme con que un 80% de americanos (hispano) tienen ancestros europeos, por supuesto una vez se dio el mestizaje comprendo que cada individio en mayor o menor cantidad tendra porcentaje de esa sangre ¿y?.
    Pues que por sangre son tu familia cercana, mas inclusive que los franceses o italianos...

    Es el mismo idioma salvando las diferencias de acentos y palabras, ok.

    La misma religion?? tambien tienen la misma religion los franceses, los italianos e incluso una gran cantidad de africanos, vivir en casas parecidas, pues si con puertas y ventanas imagino ¿leer los mismos libros? puede ser por que no, como español tambien leo los mismo libros que medio mundo.

    Repito ¿y?
    Pues que son la misma gente y nacion y tienen el mismo nivel de cultura y civilizacion, me parece obvio. Sobre las casas, me refiero al mismo tipo de arquitectura de origen hispano...

    No veo como no entiendes conceptos sencillos.

    Si sabes que en España hay varios tipos fisicos, no veo porque excluyes al mestizo hispanoamericano como tipo español, que al fin de cuentas es solo un tipo mas.

  5. #105
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    Respuesta: ¿es Usted Judio?

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    Josean:

    Tengo entendido que, amén del hispanismo dominicano, es " utilizado " sobre todo frente a los haitianos. Es como un orgullo cultural frente a sus vecinos. ¿ Sabes si es así ? ( Disculpa si mi expresión no es la más correcta, pero creo que me entiendes )]
    Creo que eso es parte. Cabe recordar que Dominicana es sobre todo mulata, mientras Haiti es, no solo negra, si no africanista.

    Y bueno, de Puerto Rico, qué decir, el gran desconocido....
    Hay de todo, agringados, indigenistas, criollistas, europeistas, hispanistas... Lo que vale recalcar es que la gran mayoria habla y usa diariamente el español como lengua principal, en todos los ambitos, comercial, educativo, politico, literario, televisivo etc. etc. El ingles es algo muy secundario en la vida diaria, aunque si se ve mucho rotulo en ese idioma, mas por moda y por la connotacion de modernidad que por necesidad.

    Nota- perdonen que hoy no use acentos, pero es que estoy usando hoy una computadora que no conozco...

  6. #106
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    Iliberis:

    La cuestión del desarrollo es sencilla:
    ¿Qué es más importante?, ¿qué prima?
    El bien moral o el bien material.

    Si la respuesta es "el bien material" entonces Europa es modelo de desarrollo, pero entonces no hay punto posible en mencionar a la raza y su preservación, porque la preservación racial se enmarca en el ámbito del bien moral.

    Por su parte, si prima "el bien moral", entonces Europa no es modelo de nada. Sodomía, pedofilia, hedonismo, drogadicción, y si eso fuese poco y no bastara, Finlandia tiene la tasa más alta de suicidios a nivel mundial (pese a su desarrollo material y a su maldito estado de "bienestar"). Europa es símbolo de decadencia y por tanto, no puede ser parangón de desarrollo moral.

  7. #107
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    Pues que por sangre son tu familia cercana, mas inclusive que los franceses o italianos... .
    A ver, como van a ser mi familia mas cercana si estan mezclados con indigenas en mayor o menos medida, tendremos alguna sangre en comun.

    De todas maneras no se trata solamente de la sangre, del origen que podamos tener en comun ni tan siquiera con los que no se mestizaron, es que vuestros paises tienen mayorias de autoctonos y no podemos reclamar la identidad de esos paises como nuestra, tuvimos un pasado comun, si, hubo guerras, conquista, colonialismo, conversion religiosa ect... vale, pero todo eso pertenece al pasado.

    Vuestros paises tambien merecen su identidad propia, no sere yo quien se la niegue


    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    Pues que son la misma gente y nacion y tienen el mismo nivel de cultura y civilizacion, me parece obvio. Sobre las casas, me refiero al mismo tipo de arquitectura de origen hispano...

    No veo como no entiendes conceptos sencillos.

    Si sabes que en España hay varios tipos fisicos, no veo porque excluyes al mestizo hispanoamericano como tipo español, que al fin de cuentas es solo un tipo mas.
    Ah al tipo de arquitectura, bueno... habra algunas coincidencias, parece que este negando que los españoles hayamos pisado America y no estoy diciendo para nada eso.

    Veras como voy a meter dentro de los fenotipos españoles al mestizo hispanoamericano, el mestizo hispanoamericano pertenece a America, hispanoamerica no es España asi que es imposible lo que dices.


    España a tenido cierta heterogeneidad a lo largo de los siglos, aunque nos hayan querido vender lo contrario, incluso los analisis de ADN han demostrado que en poco diferimos del peninsular de hace 23 siglos, España esta bajo un ataque constante para que perdamos nuestra identidad.

    Me direis racista pero cada comunidad española esta bajo una lucha constante por coger su identidad precisamente por la falta de identidad de la que nos enorgullecemos los españoles, al menos en gran parte es asi.

    Lo han intentado con el ADN, al no poder lograrlo por esta via se han ido a la lengua, a lo que sea con tal de tener una identidad, pues la española no la cuidamos, la despreciamos y llamamos racista a quien quiera preservarla.

  8. #108
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    Iliberis:

    La cuestión del desarrollo es sencilla:
    ¿Qué es más importante?, ¿qué prima?
    El bien moral o el bien material.

    Si la respuesta es "el bien material" entonces Europa es modelo de desarrollo, pero entonces no hay punto posible en mencionar a la raza y su preservación, porque la preservación racial se enmarca en el ámbito del bien moral.

    Por su parte, si prima "el bien moral", entonces Europa no es modelo de nada. Sodomía, pedofilia, hedonismo, drogadicción, y si eso fuese poco y no bastara, Finlandia tiene la tasa más alta de suicidios a nivel mundial (pese a su desarrollo material y a su maldito estado de "bienestar"). Europa es símbolo de decadencia y por tanto, no puede ser parangón de desarrollo moral.
    Decir que Europa es un nido de pederastas, suicidas, drogadictos ect... es... en fin, es una barbaridad.

    Supongo que de nuevo sale el prejuicio de la religion, no tenemos bastante con luchar contra los islamicos tenemos que buscar enemigos entre los cristianos, si no son catolicos son moralmente reprochables.

    No gracias, prejuicios sin sentido no, Europa es un ejemplo de desarrollo para el mundo, y cuando digo Europa me refiero a occidente, que viene si no Ordoñez a sacarme a la antigua yugoslavia y los estados perdidos de la URSS para decirme que me equivoco.

  9. #109
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    No voy a repetir lo que dije en uno de mis anteriores mensajes, pero sí incidir en que el problema de España no es identitario, es un problema de ineducación e incultura llevados a extremos preocupantes, y lo afirmo con perfecto y total conocimiento de causa después de los años de carrera y de docencia que llevo a las espaldas.

    A España, desde unas instancias políticas indeseables, pobladas de indigentes mentales cuando no de auténticos renegados y delincuentes, se le ha ido inventando y fabricando una falacia irreal presuntamente sociológica e histórica, asumida por una masa de población que pronuncia verbalmente sonidos inconexos lastrados por tener la boca llena de garbanzos, incapaz de discurrir tres ideas concatenadas, que no sabe escribir ni redactar, para quienes todo lo sórdido suena a moderno, cuando los pilares de la llamada modernidad son más viejos que comer. Pero esto corresponde a la construcción de un decorado de cartón-piedra llamado democracia, que es el camino recto para la tiranía, no sólo como ya la vislumbramos, sino como nos enseñaron los antiguos griegos, y que se corresponden al milímetro con los intereses bastardos de esa plaga inmoral de parásitos sociales que la está vampirizando.

    Ya está bien de absurdos, de planteamientos patéticos desde el materialismo y el ateísmo, para ello ya existen los burdeles ideológicos. Este Foro es Católico, Apostólico, Romano, por tanto este Foro es tradicionalista y español y quien así se sienta es bienvenido y quien no ya sabe lo que tiene que hacer. A nadie se le engaña cuando se registra, a nadie se le obliga a estar aquí, pero quien lo hace debe respetar las normas del Foro a las que se ha acogido y comprometido a cumplir.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  10. #110
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    Ya está bien de absurdos, de planteamientos patéticos desde el materialismo y el ateísmo, para ello ya existen los burdeles ideológicos. Este Foro es Católico, Apostólico, Romano, por tanto este Foro es tradicionalista y español y quien así se sienta es bienvenido y quien no ya sabe lo que tiene que hacer. A nadie se le engaña cuando se registra, a nadie se le obliga a estar aquí, pero quien lo hace debe respetar las normas del Foro a las que se ha acogido y comprometido a cumplir.

    En esto debo entender que o simpatizo totalmente y sin discusion posible con tus ideas catolicas o no soy bienvenido ¿no?

  11. #111
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    Decir que Europa es un nido de pederastas, suicidas, drogadictos ect... es... en fin, es una barbaridad.
    No lleves mi argumento por una pendiente resbaladiza.
    Simplemente te doy a conocer hechos irrefutables, del nivel de podredumbre moral que hay en Europa.
    No es un nido. Es un lugar en que dichas actuaciones llegan a un nivel escándaloso. Y ese es un injerto de la modernidad.

    ¿Desconoces acaso el patológico estado de Holanda? Con droga financiada desde el gobierno central, con la irrupción de un partido que pedía legalizar la necrofilia y la zoofilia, reducir la edad de consentimiento sexual, etc...

    ¿Es eso ser "modelo de desarrollo"? ¿Las decenas de miles de asesinatos de no nacidos al año en Expaña?

    Hay gente tan pobre que sólo tiene dinero.

    Haz el ejercicio de reemplazar gente por continente, grupo cultural, etc... y verás como calza perfectamente en eso que tú llamas "modelo de desarrollo".

    Finalmente, si ese es el precio a pagar por el desarrollo material, y no existe alternativa, benditas sean las cavernas.

  12. #112
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    Cita Iniciado por De Iliberis Ver mensaje
    Decir que Europa es un nido de pederastas, suicidas, drogadictos ect... es... en fin, es una barbaridad.

    Supongo que de nuevo sale el prejuicio de la religion, no tenemos bastante con luchar contra los islamicos tenemos que buscar enemigos entre los cristianos, si no son catolicos son moralmente reprochables.

    No gracias, prejuicios sin sentido no, Europa es un ejemplo de desarrollo para el mundo, y cuando digo Europa me refiero a occidente, que viene si no Ordoñez a sacarme a la antigua yugoslavia y los estados perdidos de la URSS para decirme que me equivoco.
    Ya está bien de provocar con sus afirmaciones, Ordóñez, ya que usted no lo sabe, es un profesor de Historia en ejercicio, ¿y usted? Y eso significa que su formación es infinitamente superior a la de usted, la suya es algo que se aprecia perfectamente en la redacción y la ortografía de sus mensajes, ¿o prefiere usted que se lo señale? Se aprecia también en la profundidad y tratamiento de los temas; el error de Ordoñez en este caso ha sido empezar a discutir con usted. Las discusiones que se fundamentan en el análisis de realidades deben de darse entre similares, nunca entre quienes poseen conocimientos excesivamente desiguales.

    En verdad resulta usted particularmente molesto: contestón e ignorante, no ha parado de decir sandeces. Guárdese sus opiniones, siga leyendo y aprenda.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  13. #113
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    En esto debo entender que o simpatizo totalmente y sin discusion posible con tus ideas catolicas o no soy bienvenido ¿no?

    Con "mis" ideas, NO, con la filosofía, intenciones y normas de la Web, ¿queda más claro? Y ya que lo menciona usted, se lo repetiré pues parece no acabar de comprender: este Foro NO ES DEMOCRÁTICO, y usted ha aceptado respetar y cumplir con las normas que lo rigen, ¿tan difícil es entender eso?, dígame, ¿qué parte es la que no entiende?
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  14. #114
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    Ya está bien de provocar con sus afirmaciones, Ordóñez, ya que usted no lo sabe, es un profesor de Historia en ejercicio, ¿y usted? Y eso significa que su formación es infinitamente superior a la de usted, la suya es algo que se aprecia perfectamente en la redacción y la ortografía de sus mensajes, ¿o prefiere usted que se lo señale? .
    Se que Ordoñez es profesor, yo ya que tanto te interesa soy un ingeniero informatico y deberias tener un poco de respeto aunque no acentue, cosa que no hago nunca si no es con un procesador de textos, y desde luego no desde mi Samsung Omnia desde el que escribo estos mensajes en una pantalla tactil.

    Si bien entiendo que su intento no es mas que insultarme, siga a lo suyo, por un lado me dice que no soy bienvenido por no ser catolico practicante y por otro me insulta y me anima a seguir en el debate, decidase.

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    Se aprecia también en la profundidad y tratamiento de los temas; el error de Ordoñez en este caso ha sido empezar a discutir con usted. Las discusiones que se fundamentan en el análisis de realidades deben de darse entre similares, nunca entre quienes poseen conocimientos excesivamente desiguales. .
    O sea debo entender que usted condena a Ordoñez a hablar solamente con otros profesores de historia, deje al forero Ordoñez tomar sus propias decisiones no cree? quiza queria debatir aunque fuera con alguien tan inferior como yo.


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    En verdad resulta usted particularmente molesto: contestón e ignorante, no ha parado de decir sandeces. Guárdese sus opiniones, siga leyendo y aprenda.
    Usted es un pedacito de pan, un ejemplo de amabilidad, pero no se irrite tanto hombre, a mi no me importa lo que opine usted sobre mi, mi opinion sobre usted le haria sonrojarse se lo aseguro pero hasta alguien tan inferior y tan inculto como yo lo va a dejar asi, en el aire para que use su imaginacion.

    Ya has demostrado tu postura, o se esta contigo o se esta contra ti ¿no? si no quieres que escriba mas solo tienes que no contestarme, o hacerlo por PM si no quieres que nadie vea mi descuidada caligrafia.

  15. #115
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    Con "mis" ideas, NO, con la filosofía, intenciones y normas de la Web, ¿queda más claro? Y ya que lo menciona usted, se lo repetiré pues parece no acabar de comprender: este Foro NO ES DEMOCRÁTICO, y usted ha aceptado respetar y cumplir con las normas que lo rigen, ¿tan difícil es entender eso?, dígame, ¿qué parte es la que no entiende?
    Ya hace un tiempo que me registre y tuve una opinion controvertida relativa al uso del preservativo, pregunte si iba a ser un problema no ser catolico y para mi agrado la mayoria de usuarios me acogio y me dijo que aunque no compartian mis ideas era bienvenido, desde entonces he estado leyendo, rara vez opino como hoy hice en un par de hilos y desde luego siempre me he guardado de ser educado, aunque usted con sus insultos me pone a prueba desde su trono virtual

    Usted veo que no quiere a nadie que pueda tener ideas no catolicas, ni tan siquiera no religiosas, si los usuarios de esta web asi lo quieren no sere yo quien venga a molestar con mi opinion (solo teneis que decirmelo por un PM por ejemplo si gustais) , pues no soy asi, es mas creo que el administrador o uno de los responsables es Don Oso, si el tiene a bien decirmelo no necesitara nada mas.

    Hasta entonces guardese sus insultos, no soy consciente de haber roto ninguna norma, solo he dado mi opinion.

  16. #116
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    Se que Ordoñez es profesor, yo ya que tanto te interesa soy un ingeniero informatico y deberias tener un poco de respeto aunque no acentue, cosa que no hago nunca si no es con un procesador de textos, y desde luego no desde mi Samsung Omnia desde el que escribo estos mensajes en una pantalla tactil.

    Si bien entiendo que su intento no es mas que insultarme, siga a lo suyo, por un lado me dice que no soy bienvenido por no ser catolico practicante y por otro me insulta y me anima a seguir en el debate, decidase.



    O sea debo entender que usted condena a Ordoñez a hablar solamente con otros profesores de historia, deje al forero Ordoñez tomar sus propias decisiones no cree? quiza queria debatir aunque fuera con alguien tan inferior como yo.




    Usted es un pedacito de pan, un ejemplo de amabilidad, pero no se irrite tanto hombre, a mi no me importa lo que opine usted sobre mi, mi opinion sobre usted le haria sonrojarse se lo aseguro pero hasta alguien tan inferior y tan inculto como yo lo va a dejar asi, en el aire para que use su imaginacion.

    Ya has demostrado tu postura, o se esta contigo o se esta contra ti ¿no? si no quieres que escriba mas solo tienes que no contestarme, o hacerlo por PM si no quieres que nadie vea mi descuidada caligrafia.

    ¿Cuál es el trato que yo le he dado? de usted ¿verdad? ¿pues a qué viene el tutearme? ¿acaso le he dado permiso o pie para ello?

    En cuanto a sus opiniones sobre mi se las puede guardar, además soy bastante mayorcito para sonrojarme así que déjese de avisos ad hominen fuera de tono y lugar. Usted, que exige que se le respete, lo primero que hace es no respetar las normas del Foro ni las ideas y sentimientos de los foristas. Y, si bien en apariencia no ha insultado, yo a usted tampoco y si no aprenda a leer sin ayuda de su CPU, si ha manifestado en varios de sus comentarios un desprecio por la fe católica, y a mi me molesta sobremanera eso, y le aseguro que le va a ir molestando a otros muchos...

    Respecto a que Ordoñez sabe defenderse sólo es algo manifiesto, se lo aseguro, pero gracias a las peculiares y exóticas interpretaciones que hace usted, este hilo trata de cualquier cosa menos de "criptojudaísmo". Y es que ha provocado una sonora discusión acerca de si son galgos o son podencos y una especie de tira y afloja con un pues tú más.

    Y dígame, ¿usted que afirma ser ingeniero informático, acepta discutir en profundidad con personas legas en la materia? Podrá informar, podrá orientar, ¿pero discutir? Estoy convencido que no, así pues aplíquese el cuento con otros campos de conocimiento o ¿es que insinúa usted que la Historia o la Sociología, o la Antropología son temas simplones al alcance de cualquiera?

    Por último yo no le invito a que se vaya, tampoco a que se quede discutiendo. El irse es cosa suya, pues resulta evidente que el Foro no es el medio más adecuado para usted, pero se lo digo antes de que desde la Administración le digan "bye, bye".

    En cuanto a quedarse, le he dicho que calle o no escriba tanto, lea más y aprenda, lo que es muy distinto de invitarle a que siga dando la matraca con sus exóticos argumentos.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  17. #117
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    Para cambiar un poco el tercio no se si este articulo puede ir en este hilo

    Las diez tribus perdidas


    Despues de la destruccion del reino de Israel por los asirios en 722 AJC y del reino de Judá 140 años despues hay quien dice que cuando los judios volvieron autorizados por Ciro 50 años despues, algunas tribus desaparecieron y se asimilaron en algún lugar. Otros dicen que todas las tribus volvieron y solo grupos pequeños se dispersaron por el mundo. Por eso es que hay diferentes opiniones. Todas las tribus volvieron.. ¿a dónde? Si volvieron...¿dónde estan? ¿por qué se sigue hablando de tribus perdidas?

    Hay una discusión entre especialistas sobre si la historia de las "tribus perdidas" es real o es simplemente una leyenda literaria. Se dice, que las tribus que se perdieron en las neblinas de la historia fueron las tribus (se cree que eran 10) que formaban el reino de Israel, que fue conquistado por los asirios, llevándolos a un destierro del que no se tiene noticia. Las tribus que constituían el reino de Judea (Judá, Benjamin), sufrieron la deportación a Babilonia, pues fue este reino el que les conquistó, después de la caída del reino asirio. Fueron estas tribus las que recibieron la autorización por parte del rey persa Ciro para volver a sus tierras. Por lo menos eso es lo que se cree desde hace muchos años. En cuanto a las tribus perdidas, no hay muchos datos acerca de ellas que sean ciertos, ya que esta historia se puso por escrito mucho tiempo después de acontecer, y lo que se narra pudo sufrir muchas modificaciones. Se pueden decir muchas cosas de ellas, ya que hay escasisimos datos contrastados de ellas, por lo que casi cualquiera podría decir que pertenece a ellas.

    Entre las distintas teorías planteadas se dice que las 10 tribus emigraron a la América prehistórica; que se convirtieron en cristianos nestorianos en Asiria; o que fueron los ancestros de distintas castas hindúes. Otras teorías distintas han localizado a las tribus perdidas en Etiopía, Afganistán, China y Japón. En China, en la ciudad de Kaipeng hay un grupo judio que llego de Persia en el siglo 8. Llegaron a ser mayoria en la ciudad pero hoy alcanzan a 1.000 individuos. Un escritor judío, Eldad ben Mahli (finales del siglo IX d.C.), escribió un libro de cuentos fabulosos narrando sus experiencias con los descendientes de las tribus, de los cuales afirmaba que llevaban una existencia utópica en el valle de un río africano.

    La idea de que las tribus emigraron a las Américas aparece en el Libro del mormón, en el que la ascendencia de los nativos norteamericanos se localiza en una supuesta emigración israelita. En Peru, la comunidad de Iquitos en el Amazonas, son descendientes de comerciantes judios de la tribu Levi, que llegaron al lugar desde Marruecos hace mucho tiempo, perdieron su identidad y ahora la recuperaron. 125 de ellos viven hoy en la ciudad israeli de Ramle, otros 100 están diseminados por el país y el resto esperan emigrar. En Brasil hay unos diez millones de conversos por todo el país, muchos intentan emigrar a Israel. Los eruditos aportan perspectivas más científicas que mantienen que las tribus perdieron su identificación tribal a través de la asimilación de sus captores.

    No todos los habitantes del antiguo reino del norte o conocido también como Israel fueron desterrados por los Asirios. Estos tenian por costumbre desterrar a la clase dominante, entiendase por reyes, sacerdotes y jerarcas militares. El pueblo llano y los campesinos se mantenian en sus lugares de origen. Los asirios también acostumbraban a traer habitantes de otras tierras que eran desterrados a poblar las tierras dejadas por sus habitantes anteriores y la mezclaban con los que se quedaban. Estos traian sus constubres y la sincretizaban con los lugareños que permanecian en el lugar. De ahí que los Judios nunca volverian a considerar a los pobladores del norte, que luego paso a llamarse Samaria como hijos de Israel.

    Muchos estudiosos judíos actuales creen que cualquier identificación tribal que pudiera existir en la primera historia de Palestina fue erosionada por la creciente autoridad de las tribus de Judá y Benjamín. Un rabino dijo al respecto, que las 10 tribus "perdidas" en realidad fueron conquistadas y se asimilaron a sus conquistadores, al contrario de las 2 tribus restantes (mas los sacerdotes) de las cuales descienden los judios de hoy en dia. Entonces, pueden haber algunos que descienden de esas tribus, que pueden haber guardado algunas costumbres de antaño pero esta claro que no son judíos y que de querer serlo, tendrán que convertirse.
    Hay una leyenda o mito que dice que cuando las 10 tribus perdidas aparezcan, entonces llegará el fin del mundo!
    "QUE IMPORTA EL PASADO, SI EL PRESENTE DE ARREPENTIMIENTO, FORJA UN FUTURO DE ORGULLO"

  18. #118
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    Cita Iniciado por De Iliberis Ver mensaje
    A ver, como van a ser mi familia mas cercana si estan mezclados con indigenas en mayor o menos medida, tendremos alguna sangre en comun.
    O sea que si una hermana tuya se casa con un "indígena" tu sobrino no es tu familia mas cercana.
    es que vuestros paises tienen mayorias de autoctonos y no podemos reclamar la identidad de esos paises como nuestra,
    Ves que eres un ignorante que no sabe lo que escribes. ¿Como los paises de Hispanoamerica van a tener mayoría autoctona si los indígenas no llegan ni al 15% de la población total? La mayoría es mestiza y blanca. Paises como Chile, Brasil, Colombia, Venezuela, Cuba, Puerto Rico o Costa Rica no tienen población indígena significativa, si no que predomina lo europeo o lo mixto (que incluye en muchos sitios lo Africano). En Méjico los indígenas hacen un tercio de la población. Argentina y Uruguay son predominantemente Europeos. Edúcate antes de escribir disparates.

    Vuestros paises tambien merecen su identidad propia, no sere yo quien se la niegue
    Mi identidad es hispanoamericana, y no hay nada mas que buscar, y tal identidad no se puede entender sin España. ¿Como pretendes que HISPANOS construyan una identidad no HISPANA?


    Ah al tipo de arquitectura, bueno... habra algunas coincidencias, parece que este negando que los españoles hayamos pisado America y no estoy diciendo para nada eso.
    Que ignorante eres: La arquitectura de Hispanoamerica es de origen español, eso no es una "coincidencia".

    Veras como voy a meter dentro de los fenotipos españoles al mestizo hispanoamericano, el mestizo hispanoamericano pertenece a America, hispanoamerica no es España asi que es imposible lo que dices.
    Pues si hubiese mucho mestizo en España con el tiempo pasa ha ser un fenotipo español, como los rubios de origen godo...


    .. España esta bajo un ataque constante para que perdamos nuestra identidad.
    Que traumado.


    llamamos racista a quien quiera preservarla.
    De que eres racista no hay duda, pues basas tu identidad en el fenotipo y no en la cultura. La identidad de los puertorriqueños se basa por ejemplo en el hecho de nacer en la Isla y hablar español, no en el fenotipo, pues aquí conviven blancos, negros y mixtos en total armonía. Para que te enteres no hay "autóctonos"...

  19. #119
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    Ya hace un tiempo que me registre y tuve una opinion controvertida relativa al uso del preservativo

    aunque usted con sus insultos me pone a prueba desde su trono virtual

    Usted veo que no quiere a nadie que pueda tener ideas no catolicas, ni tan siquiera no religiosas,

    es mas creo que el administrador o uno de los responsables es Don Oso

    Hasta entonces guardese sus insultos, no soy consciente de haber roto ninguna norma, solo he dado mi opinion.

    De modo que empezó con una controversia, porqué será que no me extraña, y además con algo relacionado con lo que eufemísticamente llaman hacer el amor y que no es más que fornicación, una debilidad sumamente humana. Pero aquí no voy a debatir con usted, pues es usted muy libre de hacer lo que le venga en gana en su casa.

    Respecto a quien no tiene ideas católicas soy bastante moderado, pero es que usted no me conoce por lo que disculpo tales palabras, pero soy absolutamente beligerante con el ateísmo, aquí y fuera de aquí, desde mi "trono informático" y en vivo y en directo.

    Respecto al administrador su "nick" es DONOSO, nombre de persona.

    Y, por último, ¿a qué llama usted insultar? Lo que usted afirma que son insultos me suena totalmente al permanente "retruécano" de mis alumnos cuando se les dice "las verdades del barquero". Delicados que son ellos.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

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  20. #120
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    Cita Iniciado por Toronjo Ver mensaje
    Las diez tribus perdidas
    Hablar de tales tribus es como hablar del codigo DaVinci y el priorato de Zión = mito chatarra.

    Del reino "perdido" de Israel descienden los actuales Samaritanos, y no hay mas que buscar.

    En fin, tanta obsesión de la gente en tener antepasados judíos es la manía de buscar "identidades" basadas en supuestos ancestros. Que sarta de tarados... ¿Que hace falta mas identidad que ser quien uno nació y disfrutar de lo que a uno le guste independientemente de donde venga? ¿Que porque me gusta la comida árabe me tengo que inventar que mis antepasados eran califas de Córdoba? Me gusta igual el sushi: ¿Me invento un antepasado japonés?

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