¿es Usted Judio?

CRIPTOJUDAISMO EN ESPAÑA

http://usuarios.lycos.es/pardoinfo/crisesp.htm

Ha quedado demostrado por la Historia, que el pueblo judío ya estaba en la Península Ibérica allá por el siglo 1º D.C., y que se extendió por toda España y Portugal. De ellos procedemos nosotros ya que adoptando nuestros lenguajes crearon apellidos españoles y portugueses.
Según las últimas investigaciones, el actual pueblo judío, "sensu latu", no constituye desde el punto de vista antropológico físico, la unidad clara. Los judíos sefarditas (españoles) son, en conjunto, gente que pertenece a la llamada "raza mediterránea", mientras que los asquenasitas presentan en su cuerpo, aparte de una proporción sensible de elementos mediterráneos, una gran cantidad de rasgos alpinos y, sobre todo, dináricos.
Por eso no ha de parecer extraño, en teoría, que haya muchos hebreos marroquíes y de otras tierras próximas a España que apenas puedan ser diferenciados de los españoles, o de ciertos tipos de españoles. Más la experiencia indica -con perdón de los antropólogos- que este concepto de "raza mediterránea" es cosa harto genérica e insuficiente en casos. Así, cuando llegan a España gentes de países en los que las comunidades hebreas se hallan muy bien definidas, desde todos los puntos de vista, suelen destacar a veces, de una manera tajante, el aspecto JUDAICO de tal o cual compatriota nuestro.
Los judíos fueron expulsados de España en 1492. Los que quedaron se convirtieron al catolicismo y algunos hasta 1700 hacían prácticas secretas de judaísmo. Cogidos "in fraganti", eran quemados, penitenciados y ajusticiados. Quedaron en la pobreza. Los Reyes Católicos tras su edicto de expulsión ordenaron la confiscación de bienes, quedando en la pobreza, perseguidos y mal mirados por una sociedad que se hacía llamar cristianos viejos, cuando en 1391, 101 años después de la expulsión, hubo una conversión masiva a la fe de Cristo y una gran matanza por motivos religiosos.
Familias como los Fuster, Pujol, Pardo, Climent, Sanchis, Salvador, Serra, y un larguísimo etcétera, de mas de 750 apellidos españoles (de origen judío) fueron ajusticiados por la Inquisición en Castilla, Aragón, Mallorca y Valencia. El tribunal de Valencia entre 1478 y 1530 castigó y aniquiló a muchos por volver a las prácticas secretas judaizantes, se trata de los llamados "marranos", o judíos secretos, judaizantes, que hasta principios de 1700 estuvieron dando problemas y una vez conversos, algunos fueron muy famosos comerciantes, y personas muy destacadas en todos los terrenos que tocaron. Los March (Banca) proceden de judeoconversos.

¿ES USTED JUDIO SEFARDI?

MAS DE 750 APELLIDOS ESPAÑOLES LE DARAN UNA PISTA.

Familias como los Aguilar, Aguiló, Aragón, Aznar, Badia, Barrachina, Berenguer, Cortés, Cuenca, Cristian, Dalmau, Daviu, David, Donlope, Egea, Esplugas, Esteban, Farrega, Fernandez, Ferrando, Galiana, Garcia de Moros, Garcia, Hernandez Hidalgo, Hita, Latorre, Leon, Lopez, Llorens, Lluch, Llevia, Madrid, Mendoza, Morales, Nadal, Narbona, Noguera, Oliber, Ortega, Ortiga, Pardo, Pedralbes, Perez, Quintanal, Quart, Ramon, Riera, Ribas, Salom, Segovia, Soto, Tarrega, Trapero, Ugolon, Urella, Urrea, Valdivia, Valls, Vidal, Xiger, Jimenez, Jime ez de Rueda, Zaflor, Zaragoza, Zaporta o Saporta, y un larguisimo etc...

• Conozca sus verdaderos ancestros para empezar la investigación de sus raíces judías.
• Conozca los terribles actos de la Inquisición Española desde 1391 hasta 1700, periodo en el que los judíos españoles fueron obligados a hacerse cristianos y perdieron toda la cultura judía.

¿Esto qué interés tiene?
El texto tiene graves fallos históricos a pesar de ser tan corto, y tener alguno de esos apellidos no te hace judío ni descendiente de tales. Encima atufa a leyenda negra sobre la inquisición.

La lista de apellidos no tiene sentido. No puede ser que todos lo patronímicos de Pérez y López, por ejemplo, desciendan de judíos ¿O es que antes sólo los judíos se llamaban Pedro o Lope? Además, toda España tendría antecesores judíos, entonces.

¿Más de 750 solo? Podrían decir ya directamente que todos los apellidos españoles son judíos y acabábamos antes. Después aparece el Simón Peres diciendo, como le vi yo en una ocasión, que España había expulsado injustamente y luego perseguido con saña al pueblo hebreo, cosa que no entiendo, no me salen las cuentas ¿Si la gran mayoría de españoles tenemos sangre judía como nos hemos podido perseguir a nosotros mismos? No se puede ser verdugo y victima al mismo tiempo ¿no? :confused:

Sangre mora, sangre judía... ¿y mongola?, mongolos vamos a acabar. ¡Qué obsesiones, Dios mío!

Bueno después de leer ese articulo, esta claro, podemos cambiarnos el nombre, de España nada, Israel Occidental o quizás Israel II, bueno no ningún país se llama así, eso es mas propio de reyes, el caso es que todos los españoles entonces somos judíos, según ese panfleto sionista.
Esto no es nuevo, los judíos llevan intoxicando en España con ese tema mucho, desde mucho tiempo atrás, lo ridículo es que hay tontos que leen esos panfletos y se lo creen, así por las buenas, otros por que se lo ha dicho un judío, en fin, el caso es que luego los tienes por ahí en cualquier conversación informal de cañas y tapas autoproclamandose descendientes de judíos, luego con la escusa no se pagan ni una caña, lo hacen con vista, te dicen: ah lo siento, como soy judío.

Cita:

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Iniciado por Wellesley

Sangre mora, sangre judía...

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Curiosamente yo también pensé lo mismo nada más leer el mensaje que abre este post. Esto de los apellidos judíos españoles ya empieza a ser reiterativo y coñazo, cada x tiempo aparece una lista larguísima, que podría llenar perfectamente una guía telefónica.

En una ocasión oí a un cubano, comunista, decir que estaba orgulloso de la sangre totalmente africana de su pueblo, mora de la sangre española (para él no éramos medio sino todo morería:eek:) y negra del África sur sahariana ¡¡Hala, “vamos a contar burradas tralaraaaa, vamos a contar burradas, tralaraaaaa, vamos a contar burradaaaas”!! … Ya puestos.:toynojado:

Yo es que no lo enmiendo, en Francia, Alemania, Polonia, Inglaterra han tenido población judía, incluso en algunos casos más numerosos que en España y a nadie se le ocurre decir que en esos países, sus habitantes, son medio judíos. Incluso en Gran Bretaña tuvieron a un primer ministro de origen hebreo y todo.

Luego está eso de que si Zapatero es judío, que si Aznar, que si Botín…si hombre, hasta sun sun corda es judío. Al final, el sábado, nos vemos todos en la sinagoga, no vamos a caber me parece a mí, todos allí aprestaditos.
Anda que….:toyenfermo:

No creo que alguien por llamarse DAVID o FERNANDO sea un judio.

En realidad, pocos judíos deben de quedar realmente en el mundo, porque han terminado mezclados y diluidos a lo largo de los siglos. Ya demostró Arthur Koestler (aunque claro, los israelíes se apresuraron a negarlo) que los askenazis eran en realidad jázaros mezclados. Y no tenemos más que fijarnos en que hay judíos negros (como los falashas de Etiopía), chinos (como los Chiang Min), los menashe de Birmania, los patanos de Persia y Afganistán y tantos otros grupos étnicos mezclados que conservan algunas tradiciones y elementos religiosos del judaísmo a pesar de haber adoptado otras costumbres. Y la influencia del judaísmo en el sintoísmo es impresionante, aunque a simple vista no lo parezca, pero ahora no tengo tiempo de explicarlo. Estamos hablando de lo queda de las diez tribus perdidas, claro. En todo caso, tanto con las diez tribus perdidas como con las diversas migraciones, persecuciones y demás se han repartido mucho por todas partes y ha habido tantas mezclas que muchísima gente, no solo en España, sino en el mundo, podría alegar ascendencia judía.

Cita:

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Iniciado por Hyeronimus

Y la influencia del judaísmo en el sintoísmo es impresionante, aunque a simple vista no lo parezca, pero ahora no tengo tiempo de explicarlo.

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Pues si más tarde puedes explícalo aunque sea un poco, no conocía este dato.

Si realmente sorprendente lo del sintoismo y judaismo, me uno a la petición de Donoso.

Precisamente yo creo que puedo hablar de la cuestión desde el punto de vista estrictamente antropológico. Diré primero, no obstante, que en España solamente los asturianos, y no todos, pueden remontarse en su ascendencia al Siglo XVII, y ciertos aragoneses y navarros al Siglo XVIII. A los demás españoles los párrocos les ponían los apellidos como podían, basándose en rasgos físicos, lugar de procedencia, relación con otras personas, etc .Mas concretamente respecto a los judíos españoles, yo hablo del tema en un trabajo que hace muy pocos días envié a este foro, y que recomiendo, pues puede orientar sobre el tema. Asimismo se exponen muchos otros datos sobre la población española a lo largo de la historia y por zonas geográficas, procurando eludir tópicos y fijando ideas.

Si por el hecho de que algunos apellidos españoles sean comunes entre los sefaradíes todos los que lleven esos apellidos serían marranos entonces lo serían también los que tienen apellidos alemanes terminados en -stein o -berg... ridículo.

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De hecho si es importante lo de los apellidos ya que desde allí sabes de donde procedes si si eres judío o arabe entonces dejas de ser Occidental

Peres es recontra judío fue hijo de Judá;Judá tuvo relaciones con su nuera y producto de esta relación bastarda nació un tal Peres y por eso los que se apellidan Peres son bastardos

el presisdente del peru republicano alan garcia PERES es un ejemplo de ello, es JUDIO y bastardo

me olvidaba algo

en Venezuela también gobernó un tal Carlos ANdres PERES,semejante corrupto y por tales cosas hizo que Chaves diera un golpe de estado.

y así tanto alan garcia PERES y su hermano carlos andres PERES son corruptos por su naturaleza bastarda al cual pertenecen

El número de judíos en España en el siglo primero y posteriores era escaso. Además, alguien judío no puede, y por entonces menos, casar con alguien no judío. Por tanto la endogamia era, y es, la práctica común. No se debe confundir el hecho de que haya habido conversiones al judaismo en todos los paises en los que se asentaron, con que hayan mezclado su sangre de modo generalizado con las poblaciones autóctonas.

Un ejemplo de ello, es el caso de los xuetas (o chuetas) mallorquines. Hay un registro de 150 apellidos (en cifra redonda) de origen judío. Es decir, de 150 linajes, que después de la conversión al catolicismo si se mezclaron algo, pero continuaron manteniendo de forma discreta esa endogamia, incluso hasta nuestros días, tal y como se demuestra en el hecho de que hay familias que agrupan a varios de dichos apellidos, tales como Aguiló, Forteza, Fuster, Mesana, Bauzá, Bonnín, Bennassar, Picó, Taronji, etc., y cuyo conjunto, no representa sino una minoría en la sociedad mallorquina.

En el caso del País Vasco, basta con revisar el tema sobre la hidalguía, pues en dicho tema colgué mensajes, recogiendo algunas leyes de los Fueros, en los que se expresaba a las claras la prohibición de establecerse allí a los judíos, entre otros.

A los españoles desde hace ya demasiado tiempo se nos ha venido queriendo privar de nuestra identidad española, la cual no es ni más compleja, ni más simple que la germana, la italiana, la francesa o la inglesa, por citar algunos ejemplos de pueblos resultado de ochenta mezclas también. Y , a aquellos que dudan de tales identidades, los envían amablemente a fabricar mondadientes con los cedros del Líbano. ¿La diferencia con nosotros? que pocos de nosotros les recordamos a tales renegados apátridas o descerebrados, por dónde amargan los pepinos.


P.D. Por cierto, no se puede prescindir de los antropólogos, ni de los abogados, o de los médicos o arquitectos..., sólo porque lo que sostienen no nos convenga.

con todas estas coñas a lo mejor aun nos hacen pagar(con intereses) por lo de la expulsión... y no es ninguna broma; de hecho Alemania sigue pagando

Cita:

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Iniciado por luispanish

Precisamente yo creo que puedo hablar de la cuestión desde el punto de vista estrictamente antropológico. Diré primero, no obstante, que en España solamente los asturianos, y no todos, pueden remontarse en su ascendencia al Siglo XVII, y ciertos aragoneses y navarros al Siglo XVIII. A los demás españoles los párrocos les ponían los apellidos como podían, basándose en rasgos físicos, lugar de procedencia, relación con otras personas, etc .Mas concretamente respecto a los judíos españoles, yo hablo del tema en un trabajo que hace muy pocos días envié a este foro, y que recomiendo, pues puede orientar sobre el tema. Asimismo se exponen muchos otros datos sobre la población española a lo largo de la historia y por zonas geográficas, procurando eludir tópicos y fijando ideas.

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Pues te e decir que yo si conozco a los antepasados que tengo previos a los siglos que has puesto,pero muy anteriores a esos siglos,sin ir mas lejor busca el origen de mi avatar veras como ya hay Mazasdelizana en el siglo XV(a principios de ese siglo,es por ponerte un ejemplo de alguno de mis apellidos y que a fe mia no son ninguno judio o morisco).

Por otro lado

perdonad ya va la segunda que me pasa esto de dejar un mensaje cortado por la mitad.

por otro lado ¿cuándo alguien que desciende de conversos pasa a ser considerado cristiano viejo?

Estimados Todos:
A propósito de esta temática iniciada por Christabel, quién da a entender que la mayoría de los españoles descienden de judíos; tesis que en mi país siguen Saban -entre otros- para quienes en definitiva todos somos judíos; entiendo que parten de una premisa inexacta y de allí en mas, como bien señala Donoso, se cometen "graves fallas históricas".
También Donoso se pregunta: "¿Esto qué interés tiene?". Creo que la cuestión tiene interés; que es conveniente aclarar a fin, no solo de evitar confusiones; sino porque ello es aprovechado como arma política y cultural en disfavor de la Cristiandad.
Hyeronimus -como siempre- acierta al hablar de "ascendencia judía".
Esto tiene una vital significación pues una cosa es hablar de una ascendencia, y otra muy distinta es sostener que somos judíos.
Por ello que, en estas cuestiones, previo a todo se ha de tener presente qué significa "ser judío".
Agrega Hyeronimus que "pocos judíos deben quedar realmente en el mundo"; si bien con relación al total de la población mundial esto es cierto, no lo es menos que no podemos desconocer el indiscutible poder que el judaísmo tiene en el mundo, a pesar de su escasa proporción poblacional respecto del total en el planeta.
Doy un solo ejemplo -entre miles-; la guerra de Estados Unidos contra Irak se debe a la ingerencia que el poder judío tiene en dicho país. No es del caso extenderse en estas líneas al respecto.
Basta con señalar el enorme poder que goza el sionismo a nivel universal.
Retornando al Número de Judios se debe ponderar que los mismos siempre fueron una minoría; conforme se desprende de la lectura del antiguo testamento; de sus comentaristas e historiadores.
Minoría que nunca quiso asimilarse ni integrarse en el país en que vivían, generando tarde o temprano enfrentamientos que, en determinados momentos concluyeron con su expulsión, tal como ocurrió en Egipto, Babilonia, Gran Bretaña, Rusia, España, etc. Ello implica que, a mas de ser una minoría, no se mezclaban con otras razas o pueblos.
También se debe merituar que cuando se retiraron de Egipto, en sus cuarenta años que pasaron en el desierto, y, en sus enfrentamientos con los Cananeos que ocupaban Palestina; sufrieron las lógicas muertes que produjeron esos avatares históricos.
En lo que toca a España; como bien dice Valmadian, su número en proporción no fue muy grande, y en general no se mezclaron, por lo que es un error concluir que casi todos los españoles son judíos.
Es mas, vivían -como ocurrió en Egipto, Roma, Alemania, Francia, etc- en ghettos. Por otra parte, conforme a sus propias leyes, el gran Sanedrín impedía que los judíos se casaran con los Goyn.
Todas estas circunstancias coadyuvaban para que no se mezclaran y por tanto es erroneo el sostener que todos, o la gran mayoría de los hispánicos somos judíos.
El hecho que muchos judíos al convertirse al catolicismo tomaran nombres cristianos (Perez, Torres, Segovia, etc) no significa que todas esas estirpes o familias fueran judías.
Finalmente, reitero, que no se debe olvidar que se ha de determinar, previo a todo "¿Qué es ser Judío?, a fin de evitar, ya sea conciente o inconcientemente, confusiones o malos entendidos; porque se puede tener ascendencia judía y no serlo; y visceversa.
Saludos a todos.

De lo poco que he leído sobre este tema, corregidme si me equivoco, es que muchos de los apellidos que corresponden a ciudades o pueblos, eran de origen judío, debido a las conversiones forzosas, y al no saber el apellido que darse, tomaban el nombre de la ciudad donde se bautizaban.

PD: luispanish, la antropología y la historia son inseparables, aunque nos quieran hacer creer lo contrario.

Bueno, hay que decir que sin prejuicio de que en España pueda haber algo de sangre judía, lo que identifica al judaísmo es sobre todo la religión, aunque más que mreligión, podemos hablar de fidelidad al libro (más a la Torá que al Pentateuco).
Racialmente, hay la duda de la ascendencia de los Ashkenazies, que provendrían de los turcomanos. Además, a día de hoy habría que hablar del judaísmo político, que sería el sionismo, que a día de hoy tiene muchísima influencia (vease USA) y/o el sionismo económico, que sería indistinguible del político.
Es decir, que haya rastros genéticos de judaísmo en España sería irrelevante (alguna patología tipo rasgo talasémico y poco más)
Saludos
Kurt

Bien dices Edmundo! Muchos judíos conversos tomaron el nombre de ciudades o incluso de conocidas familias.
Pero ello no significa, ni mucho menos, que todos aquellos que tengan un nombre de una ciudad, pueblo o lugar sean judíos.
También hay que tener en cuenta que no todas las conversiones fueron forzosas.
Por otra parte, resulta fundamental -previo a todo- tener presente qué significa o qué es ser judío.
Sobre esta cuestión he bosquejado unas líneas en este mismo hilo y en otro tema denominado "Judíos:Hermanos Mayores?"
Sobre este tema he hecho un comentario en este mismo hilo.
Saludos.

Cita:

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Iniciado por kurt hausser

(más a la Torá que al Pentateuco)

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El Pentateuco es el nombre griego de la Torá; el judaísmo está basado más en el Talmud que en la Biblia por cierto.

Cita:

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Iniciado por kurt hausser

Racialmente, hay la duda de la ascendencia de los Ashkenazies, que provendrían de los turcomanos

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Cada vez más creo que es cierta esta teoría popularizada por Koestler en su libro "El Imperio Kázaro y su descendencia", fíjate en este tártaro musulmán polaco, parece un típico judío de los que se ven por estos pagos:

http://i207.photobucket.com/albums/b...taropolaco.jpg

Cita:

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Iniciado por kurt hausser

Además, a día de hoy habría que hablar del judaísmo político, que sería el sionismo, que a día de hoy tiene muchísima influencia (vease USA) y/o el sionismo económico, que sería indistinguible del político

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Es cierto, el otro día escuché que la mujer de Obama asiste a una sinagoga de judíos etíopes y está conectada con un "rabino" negro; aparte del apoyo a su campaña brindado por Sörös y otros personajes de la banca sioinista.

Cita:

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Iniciado por Erasmus

...el judaísmo está basado más en el Talmud que en la Biblia por cierto.

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Es un hecho incontrovertible que, como decía el Padre Meinvielle "los judíos son... un pueblo forjado por la mentalidad de los rabinos, en especial de los rabinos fariseo".
El Talmud se basa precisamente en los comentarios de eminentes rabinos.
A quién le interese lo que comentan ciertas partes del Talmud con relación a Cristo y los Cristianos pueden ver entre otros la obra de Mons. I. B. Pranaitis El talmud y los Cristianos.

Ave Cor Mariae!

Las poblaciones de Hispanoamérica y Brasil en millones y en tanto por ciento, los países con mayor proporción de blancos son Uruguay, Puerto Rico, Costa Rica, Argentina, Cuba, Chile y Brasil, los que menos Honduras, Ecuador y Perú. La cantidad total de millones de Iberoamérica es de 506.148.290 y la cantidad de blancos es de 168.279.496, lo que representa un 33% de la población total, esto es debido a la profusa mezcla racial que llevaron a cabo los españoles y los portugueses, que no se comportaron con los indios de la misma manera que los anglosajones en el norte donde se dedicaron a exterminar, pero nuestros connacionales que por lo visto carecían de orgullo racial y a lo que se ve de todo tipo de orgullo, no les importó mezclar su valiosa sangre con la de los indios y los negros, resultando hoy Iberoamérica un caos racial, los celtíberogodos podíamos tener países idénticos a los nuestros de no haberse producido esta mezcla, si sumamos la cantidad de españoles y portugueses a la cantidad de blancos que hay en Iberoamérica seríamos 220.779.496 de personas de pura raza mediterránea europea, raza celta o raza goda.



Los datos del % de la población están sacados de un libro que leí en la Biblioteca Nacional en 1981. La cantiadad de personas lo he sacado de la enciclopedia Encarta.



Probablemente la cantidad de blancos europeos sea menor, ya que no se decía en ningún sitio, la cantiada de judios que hay en Hispanoamérica y Brasil.

Lógica: Los españoles carecemos de todo tipo de orgullo al mezclar la raza, los anglos, al exterminarla, tienen el orgullo por las nubes. Sí señor, todo un análisis histórico, espiritual y antropológico en defensa de una civilización.

:toyenfermo::ehhh:

Gracias a cosas como estas, uno se hace más amante de la Hispanidad.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Lógica: Los españoles carecemos de todo tipo de orgullo al mezclar la raza, los anglos, al exterminarla, tienen el orgullo por las nubes. Sí señor, todo un análisis histórico, espiritual y antropológico en defensa de una civilización.

:toyenfermo::ehhh:

Gracias a cosas como estas, uno se hace más amante de la Hispanidad.

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Suscribo

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

Las poblaciones de Hispanoamérica y Brasil en millones y en tanto por ciento, los países con mayor proporción de blancos son Uruguay, Puerto Rico, Costa Rica, Argentina, Cuba, Chile y Brasil, los que menos Honduras, Ecuador y Perú. La cantidad total de millones de Iberoamérica es de 506.148.290 y la cantidad de blancos es de 168.279.496, lo que representa un 33% de la población total, esto es debido a la profusa mezcla racial que llevaron a cabo los españoles y los portugueses, que no se comportaron con los indios de la misma manera que los anglosajones en el norte donde se dedicaron a exterminar, pero nuestros connacionales que por lo visto carecían de orgullo racial y a lo que se ve de todo tipo de orgullo, no les importó mezclar su valiosa sangre con la de los indios y los negros, resultando hoy Iberoamérica un caos racial, los celtíberogodos podíamos tener países idénticos a los nuestros de no haberse producido esta mezcla, si sumamos la cantidad de españoles y portugueses a la cantidad de blancos que hay en Iberoamérica seríamos 220.779.496 de personas de pura raza mediterránea europea, raza celta o raza goda.



Los datos del % de la población están sacados de un libro que leí en la Biblioteca Nacional en 1981. La cantiadad de personas lo he sacado de la enciclopedia Encarta.



Probablemente la cantidad de blancos europeos sea menor, ya que no se decía en ningún sitio, la cantiada de judios que hay en Hispanoamérica y Brasil.

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Perdonen mi ignorancia y si me salgo de madre, pero...¿entiendo que esto lo que en la península se denomina una gilipollez?

Básicamente, hermano de Ultramar. Aunque una gilipollez normalmente es menos grave.

Gilipollez viene a ser equivalente de boludez en el Cono Sur. Es palabra malsonante aunque el uso generalizado la haya suavizado un poco, porque viene de gili (tonto) y polla, que para nosotros no es lotería sino nombre vulgar del miembro viril.

Me basta con saber que aqui nacieron mis antepasados y mis hijos, que amo a esta tierra, y que la cruz es mi bandera.

Despues que se hagan todos los estudios que se quieran.
Lo que define a un Español es su corazon, y lo que hace con el.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

Las poblaciones de Hispanoamérica y Brasil (...)

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Brasil es Hispanoamerica. Cuanto a lo más del estudio no lo tiengo entendido siquiera de su razon de ser, cuanto más de las conclusiones que saca... debo ser muy cortito...:nerd:

Brasil fue colonizado por portugueses, no es parte de Hispanoamérica. La unión de Hispanoamérica más Brasil es Iberoamárica. En todos los paises de Hispanoamérica se habla español, como en Brasil se habla portugues, no puede ser Hispanoamérica.

Espero contestar a tu pregunta.

Claro, hispanos sólo somos lo que hablamos español. Y los americanos, hispanos impuros debido a nuestra falta de orgullo.

Para contestar a tus dudas:

Testamento Político de Carlos VII

Defensa de la Hispanidad, de Ramiro de Maeztu.

La Alianza Peninsular y El Pan-hispanismo de António Sardinha.

" Los Dogmas Nacionales ", de Juan Vázquez de Mella y Fanjul.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

Brasil fue colonizado por portugueses, no es parte de Hispanoamérica. La unión de Hispanoamérica más Brasil es Iberoamárica. En todos los paises de Hispanoamérica se habla español, como en Brasil se habla portugues, no puede ser Hispanoamérica.

Espero contestar a tu pregunta.

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:no3:!Hombre de Dios!, Hispanoamerica es todo el territorio del continente americano que tiene herencia historica y cultural de orígen hispanica, es decir, de uno de los reinos que resultaron de la antigua Hispania Romana: los que son parte del actual Reino de España y Portugal (que infelizmente es una republica estos dias).

De íbero, los hispanos de hoy - españoles y portugueses - casí nada guardan de cultural: nuestra religión es la cristiana catolica romana, nuestra lenguas son romances, nuestros costumbres tienen raices romanas, visigodas y (en algunas regiones) celticas.

En conclusión: hispano no se equivale a español, son cosas distintas. Portugal es tan hispana como España. Todas las antiguas colonias portuguesas en America, Africa, Asia y Oceania son, por tanto, Hispanoamerica, Hispanoafrica, Hispanoasia y Hispanoceania.

Muy bien dicho amigo Irmão,yo pienso lo mismo,tanto España como Portugal son la misma patria que por circunstancias de la historia, nos divide una línea en el mapa.

Si eres de Brasil y eres descendiente de portugueses y te sientes hispano, estás en tu derecho, pero Portugal se separó de España después de una guerra, en 1.663.

He leido en alguna parte que el 20% de los portugueses odia a los españoles, los portugueses de hoy en día, no quieren ni oir hablar de una unión con España.

El movimiento iberista pertenece al siglo XIX, aunque tuvo alguna aceptación en España eran poquísimos los portugueses que quisieran unirse a España y eso que entonces las dos naciones hermanas eran monarquicas.

Para ser hispanoamericano o lusitanoamericano hay que ser español o portugues de raza pura.

Una raza humana es un grupo, o conjunto humano que se distingue clara y precisamente de los otros grupos por sus caracteres corporales, por su distancia genética, medida en la sangre y por sus actividades psíquicas, y que al reproducirse da siempre lugar a seres humanos que ofrecen idénticos rasgos que sus progenitores; y semejantes capacidades y actividades espirituales. ¿Quién pretende opinar que los negros de Sudán, que hablan inglés, sean de la misma raza que William Shakespeare?, ni tampoco imaginará nadie que Miguel de Cervantes Saavedra y los indios americanos que hablaban español y eran súbditos del mismo monarca, perteneciesen a la misma raza. La raza es un concepto biológico sobre el que nada pueden las leyes de los hombres.

Cita:

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Iniciado por JCC

Muy bien dicho amigo Irmão,yo pienso lo mismo,tanto España como Portugal son la misma patria que por circunstancias de la historia, nos divide una línea en el mapa.

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Amigo JCC, Afonso Henriques no preguntó a los que aqui vivian en 1143 si querian ser independientes de León; pero la frontera fue defendida con sangre, se ha mantenido por ochocientos años y hay que vivir con ella. Portugal es Portugal y España es España... como se podría decir que Navarra es Navarra y España es España.

La verdad es que todos somos hispanos, somos una familia, somos una sola sangre, una sola raza, una sola fe. Al contrario de la Unión Europea tenemos todo lo que hace una Unión bien nacida. Y debemos hacerlo, unirnos en todo ante el mundo...aunque con una frontera entre nosotros.

Por lo que veo eres iberista, yo también lo fui y quizás un poco todavía lo soy, pero me he encontrado con tantos portugueses que no querían ni oir hablar de una posible unión con España que se me han quitado las ganas de seguir siendo iberista.

De todos modos esa idea de que dos pueblos de la misma raza, lenguas emparentadas, igual religión y culturas similares deban vivir en un territorio común, eso ya se le ocurrió al psicópata de Hitler que quiso reunir en una sola nación a todos los paises germanos.

1 ) - El iberismo fue una ideología de tintes masónicos y progresistas que negaba la realidad de las dos patrias de la Península Hispana. Contra el iberismo se posicionó el tradicionalismo, y muy especialmente António Sardinha.

2 ) - Otro defensor del hispanismo lusitano fue Arlindo Veiga Dos Santos. Pero era negro, no era de raza pura....Como no lo era un mestizo Inca Garcilaso que luchó a las órdenes de Juan de Austria contra los mahometanos en las Alpujarras.

3 ) - Una cosa es la variedad de razas, que existe, y otra las razas puras, que no existen como tal. Una misma raza abarca multiplicidad de etnias. Las distintas etnias de la misma raza no tienen por qué ser " amigas ". A saber, creyendo por donde vas, te diré que la " raza aria " es una ficción inventada por el pangermanismo decimonónico, y que en todo caso, donde se dio, y hace miles de años, fue en la India e Irán. Lo indoeuropeo como un gran conjunto filológico puede tener validez pero poco más, no va relacionado al color de la piel o al fenotipo. Ejemplo: Los vascones son blancos y no hablan lengua indoeuropea, los gitanos no son blancos y sí hablan lengua indoeuropea ( Y me refiero al caló ). Como este hay muchos.

4 ) - Si la Hispanidad ha sido grande es por saber abarcar a distintas razas en pro de una causa universal, como es la Causa de la Fe, defendida por un mismo Trono. En el caso hispano total, heredero de lo romano y lo visigodo se partió de dos grandes tronos al finalizar la gloriosa Reconquista. España fue la heredera de Roma en esa Misión Universal.

5 ) - Los " valores biológicos " no dejan de ser importantes pero nunca son deterministas. Un ejemplo: Prefiero a mi lado a un tradicionalista mestizo antes que a un español peninsular como tú. El Tradicionalismo Español siempre defendió la " confederación " con Portugal y con Hispanoamérica.


* Tampoco entiendo muy bien a qué vienen tus " razonamientos " en este hilo concretamente.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

Si eres de Brasil y eres descendiente de portugueses y te sientes hispano, estás en tu derecho, pero Portugal se separó de España después de una guerra, en 1.663.

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No soy brasileño, soy portugués y me siento hispano porque mis antepasados eran de Hispania como los tuyos. Portugal se separó de León en 1143. Por sesenta años ha existido una Unión Dinastica entre Portugal y España: es decir que el rey de Portugal era el Rey de España. Dejó de ser al fín de eses sesenta años porque la palabra que el muy excelente Rey Felipe II había dado a los portugueses, para ser aclamado Rey en Tomar en 1580, no la cumplieron sus descendientes y el Conde-Duque de Olivares.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

He leido en alguna parte que el 20% de los portugueses odia a los españoles, los portugueses de hoy en día, no quieren ni oir hablar de una unión con España.

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Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

El movimiento iberista pertenece al siglo XIX, aunque tuvo alguna aceptación en España eran poquísimos los portugueses que quisieran unirse a España y eso que entonces las dos naciones hermanas eran monarquicas..

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Aqui nadie odia a los españoles, sólo no conociendo los portugueses se puede decir tal cosa. Casí nadie desea también la unión con España, eso es verdad. Cuanto al movimiento iberista aún subsiste en nuestros días, para nuestra desgracia y la de los españoles patriotas, pues aboga la destrucción de todo lo que es España y de lo que es Portugal para hacer una federación de microestados caciqueros y ateos: la Republica Federal Iberica, el sueño de los masones, la pesadilla de los que quieren que Cristo sea Rey en la Tierra como en los Cielos.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

Para ser hispanoamericano o lusitanoamericano hay que ser español o portugues de raza pura.

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Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

Una raza humana es un grupo, o conjunto humano que se distingue clara y precisamente de los otros grupos por sus caracteres corporales, por su distancia genética, medida en la sangre y por sus actividades psíquicas, y que al reproducirse da siempre lugar a seres humanos que ofrecen idénticos rasgos que sus progenitores; y semejantes capacidades y actividades espirituales. ¿Quién pretende opinar que los negros de Sudán, que hablan inglés, sean de la misma raza que William Shakespeare?, ni tampoco imaginará nadie que Miguel de Cervantes Saavedra y los indios americanos que hablaban español y eran súbditos del mismo monarca, perteneciesen a la misma raza. La raza es un concepto biológico sobre el que nada pueden las leyes de los hombres.

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Insisto: lusoamericano es una forma de hispanoamericano. Y en que hay otro tipo de raza menos biologico: la raza como un sentimiento patriotico, la cultura de lo suyo y de la defensa de la tradición. Raza como fe, fuerza, valor y orgullo. Esa raza hispanica es la mia, te garanto.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

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3 ) - Una cosa es la variedad de razas, que existe, y otra las razas puras, que no existen como tal. Una misma raza abarca multiplicidad de etnias. Las distintas etnias de la misma raza no tienen por qué ser " amigas ". A saber, creyendo por donde vas, te diré que la " raza aria " es una ficción inventada por el pangermanismo decimonónico, y que en todo caso, donde se dio, y hace miles de años, fue en la India e Irán. Lo indoeuropeo como un gran conjunto filológico puede tener validez pero poco más, no va relacionado al color de la piel o al fenotipo. Ejemplo: Los vascones son blancos y no hablan lengua indoeuropea, los gitanos no son blancos y sí hablan lengua indoeuropea ( Y me refiero al caló ). Como este hay muchos.

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O el ladino de los sefardíes --una hermosa lengua que parece salida de los tiempos del Mío Cid.

Las razas completamente puras puede que no existan, pero si se da un mestizaje entre razas emparentadas, puede que no suceda nada, lo malo es cuando se da el mestizaje entre razas muy diferentes.

Siendo la cuestión, de preservar la pureza racial, uno de los objetivos esenciales, que debe de llevar a cabo, del Reino, habida cuenta que la mezcla racial, crea el caos racial, destruye el alma de las razas, destruye las razas, destruye las etnias(conglomerado de razas emparentadas con ancesros comunes), destruye los pueblos, destruye las naciones, destruye la cultura, destruye la civilización y contribuye a crear un conglomerado racial, compuesto por todas las demás razas, de este modo, se consumará la mundalización, que es algo absolutamente odioso, y a lo que nos oponemos con todas nuestras fuerzas.


De nada nos serviría, que extranjeros venidos a España lleguen un día a ser mayoría, aunque hablen español. Lo importante es la raza, la sangre. Ya decía Aristóteles que en una sociedad con varias razas no se puede crear un gobierno estable.

Eso lo demuestran nuestras 17 comunidades autónomas, cada una ocupándose de lo suyo sin pensar en España, eso en filosofía se denomina entropía que significa desorden, aumenta la entropía racial, aumenta la entropía moral y la laxitud moral. Solamente los pueblos homogéneos prosperan, fíjate sino en Iberoamérica, o bien porque el poder esté en manos de los blancos.

En cuanto a la raza aria, no se si es del XIX o se lo inventó Hitler, identificando a los arios con la raza germana o nórdica, cuando en realidad ario es un término lingüístico, que sign ifica que el indo y el ario eran idiomas emparentados.

Si los iranies no fuesen musulmanes se les podría incorporar en Europa, de donde surgieron (sur de Rusia) y pasaron al Caúcaso, donde se descolgaron los osetios y el resto emigró hasta el actual Irán, por cierto Irán significa país de los arios.

Lo de que el 20% de los portugueses lo encontré en un libro de sociología que hablaba sobre el racismo en España, también decía que el 10% de los españoles odia a los portugueses.

Me das la razón en que los portugueses no quieren pertenecer a una nueva Hispania, no se la historia de Portugal en eso me llevas ventaja, aunque Felipe II, Felipe III y Felipe IV fueron reyes de España y Portugal, las disputas entre ambos reinos no sé porqué surgieron. Pero lo que sé seguro es que la península ibérica nunca volverá a ser una única nación.

Decir que las razas puras no existen, sería tan ilógico como suponer que los colores puros no existen, porque existe una gama infinita de colores entre un color puro y otro color puro.

De nada nos serviría, que extranjeros venidos a España lleguen un día a ser mayoría, aunque hablen español. Lo importante es la raza, la sangre. Ya decía Aristóteles que en una sociedad con varias razas no se puede crear un gobierno estable.


- Sabino Arana decía algo parecido para defender la pureza de la raza bizkaina.

- Sin duda, la política de inmigración de la democracia liberal (anti)española es un desastre, como lo es en toda la globalización capitalista. Pero el problema no se basa en " antagonismo de razas ". La raza no es determinante. Para un católico ( Es decir, universal ), esto es inadmisible. El catolicismo es lo que ha hecho a la Hispanidad, lo que nos dio nuestro ser como Patria, tras Roma, y lo que nos confirmó en la Reconquista, a través de España y Portugal, y de los respectivos territorios de Ultramar.

- Rusia tiene partes geográficas europeas y asiáticas, desde siempre. Como España las tuvo geográficamente europeas y una minoría africana ( La Hispania Tingitana o Transfretana ). Que los iraníes ( En efecto, tierra de arios, buen apunte ) vengan del sur ruso pues....Como que digamos, me la pela un poco. ¿ Que son blancos y musulmanes ? Sí, como algunos afganos, o los bosnios, los albaneses, o muchos de la actual Turquía. Otro ejemplo del " determinismo racial "....El coronel también expone el tema de cómo los sefarditas, no indoeuropeos, conservan una lengua que viene de ese tronco ( Del latín concretamente ).

- El sistema de las autonosuyas españolas es un desastre, pero no entiendo qué tiene que ver con la " pureza racial ". Curiosamente, al defensor de esta teoría, el PNV, se le dio todo un coto de caciques, hasta hoy.

- El análisis histórico se queda cojo. Cuando Roma abarcó distintas razas y continentes no empobreció la civilización, sino todo lo contrario. Le ocurrió a Grecia antes. Y a los siglos, le ocurrió a España. Los desórdenes, que pueden ser económicos, sociales, espirituales, o todos juntos y revueltos, no vienen determinados por la raza. El que en la Hispania de San Isidoro hubiera pequeñas migraciones de berberiscos, sirios o griegos no trajo ningún desorden de ese tipo. Cuando vinieron los berberiscos islamizados, muchos de ellos blancones, sí que lo tuvo. Y trajeron lo mismo a negros que a eslavos, y no hubo menos desorden con los eslavos, ni tan siquiera con los hispanos islamizados o muladíes.


- En fin, es que no hay por donde cogerle....Vamos a ponerle algo, hombre:

" El Pan-Hispanismo ", por António Sardinha

http://www.carlistes.org/image.pensa..._de_maeztu.gif

La Patria es espíritu. Defensa de la Hispanidad Vuelta a nuestra fe. Defensa de la Hispanidad
La misión interrumpida. Defensa de la Hispanidad



http://hispanidad.tripod.com/goma.htm



Juan Vázquez de Mella y Fanjul:

La autonomía geográfica de España exige el dominio del Estrecho, la " federación " con Portugal, y, como punto avanzado de Europa, y por haber civilizado y engrandecido y sublimado a América, esa red espiritual tendida entre aquel continente nuevo y el viejo continente europeo...."


http://www.filosofia.org/ave/001/a216.htm


Créeme: El racismo es una ideología para gente con complejo de inferioridad y que en verdad es inferior. Lo sé porque lo fui, y me arrepiento. Pero a Dios gracias que conocí y me sumergí en el Tradicionalismo Hispánico. El racismo es esencialmente anticatólico, y esencialmente opuesto a nuestro ser, a la Misión de la Hispanidad que a partir de la Península supo realizar un imperio que fue el que más lustre trajo después de Roma. Esto no lo digo yo, lo dice el colombiano Pablo Victoria. Hay muchos hispanoamericanos que han escrito contra la leyenda negra ( Rómulo D. Carbia, Enrique Díaz Araujo, Antonio Caponnetto, etc. ) que me temo que saben mucho más de lo hispánico que tú ( Y que yo también ). A " lo biológico " hay que darle la importancia que tiene, ni más, ni menos. Y por supuesto, nunca ideologizarlo a lo totalitario, en algo que está demostrado que ha sido un desastre.

Ah, ¿ que una raza es un color ? ¿ Acaso una raza española no tiene componentes iberos, celtas, romanos, godos, etc. ? ¿ Eso no es mezcla porque fueran de un color parecido ?

La introducción de sangre extranjera en nuestra sangre, provoca la imposición de sus cualidades propias, neutralizando las nuestras o haciéndolas desviar. Hay que mantener contra todo y contra todos la postura firme de que la mezcla racial de razas excesivamente diferentes, supone una catástrofe, porque anula el espíritu del pueblo, el espíritu y las disposiciones psíquicas que le son propias a ese pueblo, cada raza tiene un espíritu que le es propio, al mezclar razas excesivamente diferentes, el resultado puede ser terrorífico, para el espíritu del mezclado, que invariablemente estará distorsionado.

La violenta resistencia que han hecho numerosos blancos a la introducción de los negros y mulatos en cualquier círculo de la sociedad americana, está inspirada, sin duda, en un sano egoísmo; y muchos, de pensamiento débil, lo han censurado, ¿pero no se ha mirado también cómo un impulso del instinto racial, que inconscientemente, encuentra su origen en el terror a las consecuencias de estas mezclas humanas excesivamente diferentes, que disminuyen cada vez más el “poder étnico” de los blancos; con todas las depreciaciones de valores, todas las taras que puedan sobrevenir, todas las decadencias políticas: toda su repercusión sobre la Historia?


No tienes ninguna razón en pensar que el racismo científico (que no visceral) sea de gente con complejo de inferioridad, si no defendemos nuestra pureza racial, que más da que nuestros descendientes mestizos hablen espàñol o portugues, todo se habrá perdido. Ya dijo Sabino Arana, que ante una Euskadi llena de no vascos(maketos dicen ellos) que hablen perfectamente euskera, prefería una Euskadi llena de euskaldunes que hablasen español.

La idea de que la mezcla racial es mala, lo pueden atestiguar muchos antropólogos es una constante universal, se da en todos los pueblos de la tierra por retrasados que estén.

Y una cosa más como decía el conde de Gobineau, que todas las civilizaciones que han existido y se desplomaron, fue por la mezcla racial.

Te voy a dar un dato más las proporciones de blancos en Iberoamérica. Los españoles tuvimos en América que hacer lo más dificil combatir contra tres imperios, el imperio azteca, el imperio maya y el im perio inca, los demás lo tuvieron mucho más fácil, además estos imperios estaban muy poblados, por ello la cantidad de blancos es muy pequeña.

El Catolicismo también ha sido racista en el pasado.



También las civilizaciones mueren por aumento de la entropía, vean sino la cantidad de civilizaciones que han desaparecido víctimas de la mezcla racial, es decir, de un aumento de la entropía, corolario, las civilizaciones que mantienen su pureza racial no perecen. Un pueblo sin alma es solamente una multitud y un pueblo que carece de pureza racial no tiene alma. Dos medias verdades no hacen una verdad y dos medias culturas no hacen una cultura y la cultura es la destilación del alma de un pueblo, la cultura será grande sí el pueblo preserva su pureza racial, de lo contrario el resultado será una mezcla inconexa de medias culturas entrelazadas que sólo servirán para aumentar la entropía.

Elprogreso no es un accidente, es una necesidad, una parte de la naturaleza, pero este progreso se ve aniquilado sí albergamos en nuestra tierra a las razas rezagadas, ellas serán para nosotros un pesado lastre y tirarán de la sociedad y de la civilización hacia abajo y sí son muy abundantes, terminarán por destruir la civilización. Negar un hecho es lo más fácil del mundo, mucha gente lo hace, pero el hecho sigue siendo un hecho y el hecho es que la mezcla racial de razas excesivamente diferentes resulta un total fracaso, anulado la raza peor dotada todas las buenas cualidades de la raza mejor, el hecho es este, esta es la verdad, pero hoy en día mucha gente fanática se empeña en no querer ver la verdad, sí es que en realidad la verdad es algo que les importa, lo pongo en duda, los fanáticos antirracistas no se avienen a razones, no les importa no tener razón sino que se cumplan sus deseos, con los fanáticos no se puede razonar, hay que ser más fuerte que ellos, sólo siendo más fuertes que ellos conseguiremos que la razón se imponga y desaparezca para siempre la entropía racial que nos conduce inexorablemente hacia el abismo, haciendo de nuestra nación una nación fracasada.

Los romanos nos quitaron nuestra cultura y nos esclavizaron, ¿dónde queda la civilización celtíbera? Los romanos no se andaban con contemplaciones, no registraron las lenguas que se hablaban en la antigua Celtiberia, nos trataron con desprecio, como hicieron con los griegos, que les eran muy superiores en cultura.

El antirracista está envilecido, no practica la virtud. Ser racista es ser virtuoso y estar del lado de la verdad, de verdades eternas, el antirracista carece de orgullo racial, carece de dignidad, es un miserable. Es un desenfrenado sexual, le da lo mismo tener relaciones con una mujer de su raza que con una negra, asiática, india, judía, árabe, mora, gitana. Para el antirracista todo es sexo, y es un individualista, que sólo mira su satisfacción sexual, nunca ha pensado en la raza. Si el nunca ha pensado en la raza, nosotros no debemos pensar en él como compatriota, sino como enemigo del pueblo.

En la época visigoda, los judíos eran el2% de la población y los visigodos eran el 10%, a pesar de todo, los españoles en una inmensa mayoría no somos rubios de ojos azules, los visigodos se mezclaron con los celto-iberos y romanos, en 1492 se expulsaron de España casi la mitad de los judíos que había, la población de raza judía que quedaba, era ahora del 1,2 % lo cual es muy poco.

No puede haber 8 millones de españoles que sean descendientes de los judíos, además éstos se casaban entre si. Muchos judíos españoles tienen varios apellidos de origen judío, lo que demuestra su endogamia. En la España actual el número de descendientes de judíos será de 400.000.

Pero realmente son judíos, yo he conocido a unos cuantos judíos y anunque al principio practicaron la endogamia, finalmente se mezclaron con cristianos viejos, si en España hay actualmente 400.000 españoles descendientes de algún judío eso es poco.

Hay un 10% de descencientes de los visigodos y el 10% de los españoles ni tiene el pelo rubio ni los ojos azules, aunque todos los españoles somos descendientes de visigodos, de celtas, de iberos, de romanos, de cartagineses y de griegos.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

El antirracista está envilecido, no practica la virtud. Ser racista es ser virtuoso y estar del lado de la verdad, de verdades eternas, el antirracista carece de orgullo racial, carece de dignidad, es un miserable. Es un desenfrenado sexual, le da lo mismo tener relaciones con una mujer de su raza que con una negra, asiática, india, judía, árabe, mora, gitana. Para el antirracista todo es sexo, y es un individualista, que sólo mira su satisfacción sexual, nunca ha pensado en la raza. Si el nunca ha pensado en la raza, nosotros no debemos pensar en él como compatriota, sino como enemigo del pueblo.

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:no2:Hombre, Hermenegildus... creo que te has equivocado de foro. Aqui no somos racistas y no podemos aceptar apologías de racismo, aunque unas tan raras como las del ejemplo arriba citado...:muchagracia:

- Si los romanos nos quitaron nuestra cultura, ¿ cómo es que escribes en español ? ¿ No sería eso una ofensa para la pureza celtibérica ? ¿ Para la pureza celta no sería una ofensa lo ibero ? ¿ Y al revés ? Es lógico que concuerdes con un enfermo mental como Sabino Arana. Al fin y al cabo piensas como él, pero en " español ", en vez de en euzkadiano.

- El Catolicismo jamás ha sido racista. Esto es un insulto contra la Iglesia de Dios. Católico significa universal. El racismo es materialista y determinista, como bien estás exponiendo en un alarde de cyber-locura.

- Lo que dices del antirracista no es más que un delirio totalitario que no se sostiene por ningún lado. Supongo que Hernán Cortés fue un hombre inferior, sin orgullo, pudiendo haber sido un racista virtuoso, un masón fundador del Ku Klux Klan o un miembro del NSDAP o de Aryan Nations. Y no, no soy red skin ni nada de eso. Lo digo porque en vuestras totalitarias conformaciones, yo automáticamente pasaré a eso, sino a otras cosas. La relación con otras razas no se basa sólo de cintura para abajo, no entiendo por qué arremetes con esa virulencia contra eso. Igual a muchos racistas le gustan las negritas y no quieren reconocerlo. Espero que el día que halles mujer, investigues, como Sabino Arana, si tiene 10 apellidos de pureza vasca. O celta. O íbera. O celtíbera. No contaminada por sangre romana, ni nada de eso, por supuesto. Y eso, que según tú, Hernán Cortés o Francisco Pizarro, unos miserables. Toda persona que es mestiza es miserable, también. Pues vaya....

- Los problemas gringos no tienen nada que ver con la Hispanidad. El egoísmo nunca es sano. De todas formas, es lo que digo, los problemas gringos son harina de otro costal.

- Hay otro mito, y es que los anglos no se mezclan. Mentira. Simplemente, no reconocen la mezcla. Si un anglo tiene un hijo con una negra, éste no será pardo o mulato, sino negro.

- Sobre lo de los moros y los judíos, tranquilo, no concuerdo con la leyenda rosa de las tres culturas, inventada por románticos europeos del XIX y luego sacada políticamente por Blas Infante.

- Los cartagineses eran descendientes de fenicios, es decir, un pueblo semita, y también de otros pueblos, incluso los cristianos berberiscos se consideraban de cultura cananea. Los griegos asentados en Hispania mayoritariamente procedían de Asia Menor. La raza no tiene que ver con un continente o una religión. En todo caso, las oleadas indoeuropeas más antiguas vendrían del Asia, no de la Europa.

- ¿ Cómo sabes que hay un 10% de descendientes de visigodos ? También contaminaron la lengua, derrocando la pureza celta, o íbera, o celtíbera, o qué se yo. Se supone que los visigodos llegaron a constituir un 10% de la población, pero no que haya un tanto por ciento que tenga algo de ascendencia gótica. Supongo que en ese sentido, será mayor el porcentaje.

- El racismo nunca fue científico. Que tú quieras inventártelo como dogma, como hacen los darwinistas, pues es otra cosa. Pero de ciencia no tiene nada. El blanco no es superior por el hecho de ser blanco. Y si eso es así, ya veo cómo funciona en nuestras occidentales sociedades. Ha habido grandes civilizaciones que no eran de raza blanca. Corrientes como el cientificismo, etc., o la justificación de R. Knox para exterminar " razas inferiores " nunca han sido científicas.

- Tu análisis sobre España en América es idéntico al que hacía un apocado bigotudo austriaco, que apenas sabía de Historia, sobre las diferencias entre la colonización hispana y la nórdico-germánica, que tampoco fueron así. Los germanos, en su expansión, se mezclaron también con otros pueblos. Eso no lo dejó registrado en el infumable Mein Kampf.

- " Espíritu de la raza "...Propio del volkgeist y del romanticismo nacionalista del siglo XIX. De lo peorcito que ha dado la " filosofía alemana ".

- Gracias por el dato que aportas sobre aztecas, incas y mayas. Y yo sin saberlo....

- También hay mucho estúpido y mucho racismo anti-blanco en plan gramsciano. Como el comunismo, a darle la vuelta a la tortilla. La misma estupidez en quien considera al blanco como una raza maldita. Tranquilo, tampoco concuerdo con eso.

- ¿ Qué antropólogos defienden eso ? ¿ Acaso el conde de Gobineau era científico ? Y eso que el conde es de lo más pasable en esa onda.


En fin, que me siento muy orgulloso de la Hispanidad. Me siento muy orgulloso que tanto España como Portugal expandieran, con sus misioneros y conquistadores, el Evangelio. Me siento muy orgulloso de pertenecer a la forja de un imperio universal que supo arropar bajo su cultura a distintas razas, logrando acabar con el yugo musulmán ( Del cual participaban muchos " corraciales " ). Me siento orgulloso de pertenecer a la nación con la mejor infantería del mundo, la nación de una literatura brillante, la España de santos y místicos, que tampoco desdeñó la ciencia. La España de colegios mayores y universidades, imprentas y hospitales, catedrales y ermitas. La España que defendió el Inca Garcilaso contra los mahometanos en las Alpujarras, la España que defendió San Martín de Porres, la que defendió Juan Valiente en el Chile o Juan Latino en Granada, o el Pelé, que fue matado por la República. La España que reclamaban Agustín de Agualongo o Antonio Navala Huachaca. La España que si bien nació de pueblos de raza blanca, logró, como decimos, la expresión universal en toda su obra histórica. La España que por reconocer la mezcla no dejó de sentirse orgullosa de sí misma. Como decía Arturo Uslar Pietri, la España que supo aunar en América una patria común para blancos, indios y negros. La España que el vasco Blas de Lezo llevó en volandas para vencer a la Pérfida Albión, la España a la que los criollos también defendieron expulsando a los ingleses de Buenos Aires. La Hispanidad de lusos expulsando a los neerlandeses del Brasil. La Hispanidad de Camoens que reconociendo la independencia portuguesa, definía a los lusos como " uma gente fortissima de Hespanha ". La Hispanidad de António Sardinha y Arlindo Veiga Dos Santos. La Hispanidad cuyo día comenzaron a celebrar el argentino Irigoyen y el mexicano Vasconcelos, y que Sardinha reivindicaba también como día para la familia portucalense. Y es que me siento muy bien por eso.

Tú, en cambio, ideologizas un modelo que en la realidad no existió. Porque existió la mezcla y nunca se reconoció. Y aparte que se exterminaran otros pueblos, que también se hizo. Y defiendes un " tipo de civilización " que es enemiga de la nuestra. Y a tu manera, tienes el complejo de inferioridad que tantos españoles acarrean, desconociendo su historia, su esencia, su Tradición. Te sientes avergonzado de nuestra grandeza. Supongo que debe ser duro.



Salutación del optimista
de Rubén Darío


Ínclitas razas ubérrimas, sangre de Hispania fecunda,
espíritus fratemos, luminosas almas, ¡salve!
Porque llega el momento en que habrán de cantar nuevos himnos
lenguas de gloria. Un vasto rumor llena los ámbitos;
mágicas ondas de vida van renaciendo de pronto;
retrocede el olvido, retrocede engañada la muerte;
se anuncia un reino nuevo, feliz sibila sueña
y en la caja pandórica, de que tantas desgracias surgieron
encontramos de súbito, talismánica, pura, rïente,
cual pudiera decirla en su verso Virgilio divino,
la divina reina de luz, ¡la celeste Esperanza!

Pálidas indolencias, desconfianzas fatales que a tumba
o a perpetuo presidio condenasteis al noble entusiasmo,
ya veréis al salir del sol en un triunfo de liras,
mientras dos continentes, abonados de huesos gloriosos,
del Hércules antiguo la gran sombra soberbia evocando,
digan al orbe: la alta virtud resucita
que a la hispana progenie hizo dueña de siglos.

Abominad la boca que predice desgracias eternas,
abominad los ojos que ven sólo zodíacos funestos,
abominad las manos que apedrean las ruinas ilustres,
o que la tea empuñan o la daga suicida.
Siéntense sordos ímpetus en las entrañas del mundo,
la inminencia de algo fatal hoy conmueve la Tierra;
fuertes colosos caen, se desbandan bicéfalas águilas,
y algo se inicia como vasto social cataclismo
sobre la faz del orbe. ¿Quién dirá que las savias dormidas
no despiertan entonces en el tronco del roble gigante
bajo el cual se exprimió la ubre de la loba romana?
¿Quién será el pusilánime que al vigor español niegue músculos
y que el alma española juzgase áptera y ciega y tullida?
No es Babilonia ni Nínive enterrada en olvido y en polvo,
ni entre momias y piedras reina que habita el sepulcro,
la nación generosa, coronada de orgullo inmarchito,
que hacia el lado del alba fija las miradas ansiosas,
ni la que tras los mares en que yace sepultada la Atlántida,
tiene su coro de vástagos altos, robustos y fuertes.

Únanse, brillen, secúndense tantos vigores dispersos;
formen todos un solo haz de energía ecuménica.
Sangre de Hispania fecunda, sólidas, ínclitas razas,
muestren los dones pretéritos que fueron antaño su triunfo.
Vuelva el antiguo entusiasmo, vuelva el espíritu ardiente
que regará lenguas de fuego en esa epifanía.
Juntas las testas ancianas ceñidas de líricos lauros
y las cabezas jóvenes que la alta Minerva decora,
así los manes heroicos de los primitivos abuelos,
de los egregios padres que abrieron el surco pristino,
sientan los soplos agrarios de primaverales retornos
y el amor de espigas que inició la labor triptolémica.

Un continente y otro renovando las viejas prosapias,
en espíritu unidos, en espíritu y ansias y lengua,
ven llegar el momento en que habrán de cantar nuevos himnos.

La latina estirpe verá la gran alba futura:
en un trueno de música gloriosa, millones de labios
saludarán la espléndida luz que vendrá del Oriente,
Oriente augusto, en donde todo lo cambia y renueva
la eternidad de Dios, la actividad infinita.
Y así sea Esperanza la visión permanente en nosotros.
¡Ínclitas razas ubérrimas, sangre de Hispania fecunda!

Según el diccionario, racista es la persona que piensa que existen diferencias cualitativas entre las razas y estas diferencias cualitativas son hereditarias, yo pienso lo mismo, por tanto yo soy racista y a mucha honra.

En cuanto a que el Catolicismo nunca ha sido racista, permíteme que te diga, que al principio de la Conquista no creía que los indios fuesen personas, por eso se esclavizaron a los indios, hasta que llegó el padre Las Casas y escribió al rey sobre lo que sucedía en las Indias.

A partir de ese momento se determinó que los indios eran seres humanos y no debían ser esclavizados, aunque si manejados y mangoneadps por los blancos que se erigieron en la casta sacerdotal y guerrera de todos los pùeblos indios.

Entonces la Iglesia Católica determinó que a las Indias debían llevar esclavos negros de África para trabajar, pues los negros fueron considerados por la Iglesia Católica como no personas, por eso hay negros y mulatos en Iberoamérica.

Te voy a contar porqué soy racista, al defender mi raza de la mezcla de otras razas también defiendo a las demás razas de que se mezclen con mi raza, yo defiendo a mi raza porque es a la raza a la que pertenezco, pero no albergo ningún odio a ninguna raza, hay otro motivo por el que soy racista y es el siguiente:


En toda Europa, se está produciendo una trasmutación racial, razas venidas de fuera, hombres sin patria, sin raíces, que vienen a quitarnos nuestros puestos de trabajo y nuestra patria, que no sienten ninguna preocupación y ningún apego por Europa, sino espíritu de revancha, ya que ven en Europa el continente de donde salió las razas que los esclavizaron, se están haciendo con el control de la sociedad, además, vienen a Europa y se traen consigo su propia forma de vida, negándose rotundamente a abandonarla, de tal modo, que los nacionales tenemos que soportar las costumbres de gentes foráneas teniendo nosotros que ceder, en vez de ser ellos los que se adapten a nosotros, la cantidad de inmigrantes es cada vez mayor, al ritmo actual para dentro de 35 años en toda Europa, los inmigrantes se habrán constituido en la mayoría de la población, quedando nuestras razas reducidas a una minoría, las razas europeas desaparecen, las poblaciones actuales de Europa solamente están creciendo gracias a que quienes tienen más hijos son los inmigrantes, los indígenas de Europa prácticamente no tienen hijos, con lo cual seremos cada vez menos. Un ejemplo ilustrativo, Suecia doblará su población que es ahora de 10 millones dentro de 2.000 años, y Nigeria que tiene 150 millones doblará su población dentro de 25 años.

Nadie puede, pues, cambiar de raza, aunque cambie de nación, de Estado o de idioma. Por ello es absurdo hablar de raza latina, eslava, germánica, soy de la tipología racial que delatará siempre mi anatomía, mi constitución, mi sangre, y toda la conducta psíquica, no el idioma, estado ni nación en que uno vive y habla. Yo niego que nadie que habite en España y no sea de raza mediterránea europea, raza celta o raza goda pueda ser llamado o considerado español, lo niego en absoluto.


El racismo no es materialismo, el materialismo consiste en no creer en las razas y solamente creer en la lucha de clases, el racismo defiende la espiritualidad y la psique de la raza, el mestizaje no sólo se ve, además influye en la vida psíquica de cada persona, no sólo defendemos nuestra fisonomía racial sino lo que es más importante nuestra espiritualidad, cada raza tiene un genio que le es propio, tiene una idiosincrasia propia.


De que nos sirve creer en un Ser Supremo, si nos convertimos en unos degenerados, gente débil y viciosa que no practica la virtud, que sean ellos los viciosos, que sean ellos los degenerados, que sean ellos los de pensamiento débil, nosotros debemos mantenernos firmes y altivos como una muralla, debemos hacer de aquello en lo que creemos un bastión inexpugnable, de lo contrario ¿de qué nos serviría haber dejado de creer en la igualdad de las razas? si ahora creemos en otros ídolos, que son todos meros idola fori, vivimos en el estercolero de esta sociedad depravada y vil. ¿Quién resucitará al hombre? ¿quién le levantará desde caída tan alta?


Os digo que todo aquel pueblo que no preserva su pureza racial está destinado ha desaparecer bajo un caos racial, será el fin de la historia, no más Europa, se acabó, mientras los hombres de razas europeas, no nos demos cuenta de cual es la verdadera solución al problema entonces será el fin, todo habrá concluido, si somos tolerantes, si tenemos un pensamiento débil, entonces ya no hay nada que hacer y todo está perdido. Os digo que perseveréis en cumplir nuestros preceptos, a pesar del mucho daño que se ha hecho ya, todavía nos queda la esperanza, en que llegue un nuevo lider, un hombre incorruptible, un hombre de absoluta firmeza moral, un hombre con un corazón puro y duro, un hombre que crea en el Ser Supremo y en las diferencias raciales y que ame a España.


Si el Catolicismo no es racista porqué en católico Franco prohibía los matrimonios mixtos en Guinea Ecuatorial.


El famoso historiador inglés Arnold Toynbee, que sabía contar, calculó que a lo largo de la historia había habido unas veinte civilizaciones creadas por blancos, unas diez civilizaciones creadas por asiáticos y ninguna por negros, a pesar de lo cual se manifestó absolutamente antirracista diciendo que todas las razas eran iguales, se contradijo a sí mismo.



A los antirracista, les diría, por qué no me contestas a la siguiente pregunta, sí todas las razas son iguales y valen lo mismo porque unas están dotadas del genio para crear civilizaciones y otras no. Tú no tienes razones para ser antirracista no has pensado con detenimiento sobre el tema, pero la verdad es la verdad, existen diferencias cualitativas entre las razas y esas diferencias son heredables no todas las razas valen lo mismo, tú no tienes argumentos sólidos y contundentes para oponerte al racismo que no provengan de la falta de valores espirituales, tú lo único que tienes son deseos, mas la libertad consiste en la supresión del deseo y dejarse guiar únicamente por la razón que es precisamente lo que nos diferencia de los antirracistas que son irracionalistas, tu postura antirracista es irracional y falta de carga espiritual.







% de cada raza o mezcla en Hispanoamérica más Brasil:


----------------------B: M: Am: Mt: N: Z:


México:--------------15 ----56-----29
Guatemala:---------27-----30-----43
El Salvador: -------10-----70-----20
Honduras: --------- 3-----69-----20----------------5---------3
Nicaragua: -------- 14-----74-------8----------------4
Costa Rica:-------- 85-----10------------------------- 5
Panamá:------------ 18-----52-----10-----15------- 5
Cuba:---------------- 70-----------------------17------13
R. Dominicana:---28-----------------------60------12
Puerto Rico:------70------------------------5-------25
Venezuela:---------25----60-------1-----14
Colombia:----------20----51-------7-----14--------5---------3
Ecuador:------------10----41------39------5--------5
Perú: ----------------10---- 41----- 48----------------1
Bolivia:--------------21----27----- 52
Brasil:--------------- 20----40-------2-----27-------11
Paraguay:---------- -5-----30-----70
Uruguay:------------95------5
Argentina:----------99--------------1
Chile:-----------------35-----65-----2



B: Blanco M: Mestizos (blanco+india) Am: Indios aborígenes
Mt: Mulato (blanco+negra) Z: Zambo (negro+ india)

Tienes razón este no es mi foro, me he equivocado, me voy, pero con la cabeza muy alta por haber defendido aquello en lo que creo.

Buscaré un foro nacionalista. Por último una recomendación sino ponemos fin al caos racial, la humanidad entera va hacia el abismo.

Sé por mis lecturas de antropología, que todos los pueblos de la tierra no quieren mezclarse con otras razas, así que el hecho de ser racista debe ser innato.

Adios y que os vaya bien.

Ya se ve lo bien informado que estás, Hermenegildo. Si dices cosas como que al principio de la conquista se esclavizaba a los indios, hasta que Las Casas los defendió y entonces la Iglesia propuso que se esclavizara a los negros en su lugar... Pues para que te enteres, al mentiroso marrano Las Cacas lo rebatió Motolonía, y fue precisamente el esclavista Las Casas el que propuso esclavizar a los negros. Que los indios eran humanos ya estaba más que determinado de mucho antes. Léete el testamento de Isabel la Católica. Pues nada, quédate con la leyenda negra. Pero no se te ocurra decir que eres católico, porque en Cristo Jesús no hay judío ni gentil (ni blanco, negro, indio, etc.) El propio Jesús era judío. El único problema con los judíos fue que rechazaron a Jesucristo. Toda la cuestión de limpieza de sangre y demás con los judíos fue porque son un pueblo traicionero, fíjate en los judaizantes (Las Casas también era marrano, como dije), pero no ser de tal o cual raza no es ni bueno ni malo.

Pues eso, adiós, que aquí somos españoles y católicos, no nacionalsocialistas.

Los indios no eran considerados personas....Supongo que este personaje ni sabe lo que fueron las Leyes de Indias, ni las anteriores disposiciones de Isabel la Católica. La peli de " La Misión " se la ha tomado demasiado en serio. En el fondo es eso, como todos los nazirulos, un ignorante que se avergüenza de nuestra grandeza. Reconozco que lo de la pureza antirromana ya me dejó fuera de combate.

Y sí, por eso Franco también le prohibió el matrimonio con españolas al campeón Pepe Legrá. Franco era consciente de que Guinea suponía la dominación de nuestra raza superior sobre la raza negra inferior, e insistía en mantener la pureza racial. Por eso actuó de la misma forma con Antonio Machín. No tanto como tú, que hablas en una lengua romana y eres de cultura romana, y te sientes avergonzado de ello.....

Por cierto, hay 2 bulas de la Iglesia contra la esclavitud, la primera en el XVII y la segunda en el XVIII. De eso se ha hecho eco el historiador colombiano Luis Corsi Otálora, y lo ha expuesto en sus obras.

En fin, que un mediocre historiador americanista sin futuro como yo se tenga que encontrar con compatriotas como esto, dice mucho en favor del nivel que pulula por Ex-paña. Qué triste.



P.D.: Téngase en cuenta que los nazis en su momento sintieron entusiasmo sobre la obra de Las Casas y la promocionaron mucho. Al menos, queda claro el anticatolicismo y el antihispanismo de este personal.

Lo de la Guinea no lo sabía, pero si lo dice Hermenegili debe de ser otra de las tonterías que tiene en la cabeza. No veo la razón para que hubiera tal prohibición. De Franco se podrá decir lo que se quiera, pero de racista nada. De Antonio Machín sé que cantaba en los cabarets de París y cuando llegaron los nazis, como sabía que en cuanto lo vieran del color del chocolate le iban a hacer pupa, se fue a Sevilla, donde tenía un hermano. Y en Sevilla se quedó y se casó sin que nadie le hiciera problema hasta el día en que murió. ¿No estaban presentes sus hijos cuando Menteserrín le inaguró su estatua no hace mucho? Por cierto, una de sus canciones más populares era "Angelitos negros", basada en un conocido poema del Venezolano Andrés Eloy Blanco.

No me siento avergonzaedo de mi cultura romana, a lo que me refiero es al hecho de que los romanos, no se preocuparon de la cultura celta, ibera, tartésica y vascona de la antigua Hispania, y obligaron a nuestros antepasados a hablar latín, ahora no sabemos como serían esas lenguas de nuestros antepasados, los romanos nos quitaron una parte de nuestra historia, lo mismo pasó con todos los demás pueblos que conquistaron los romanos, excepto con los hebreos que tuvieron dos guerras contra Roma, una en el año 70 DC y otra en el 135 DC, después de la última guerra fueron expulsados de Israel, no permitiéndoles volver bajo pena de muerte, por eso se distribuyeron por todo el orbe romano, habiendo estado 19 siglos en Europa hasta que han regresado a Israel, pero al regresar a Israel se encontraron con que estaba ocupada por palestinos. Pero los hebreos han conservado su lengua.

Los españoles en América tampoco se preocuparon de la lengua y cultura de los indios, obligaron a éstos y a los negros a hablar español, una vez hoy decir a un hispanoamericano mestizo, que lo mejor que deberían haber hecho los españoles es crear naciones separadas de las naciones indias y que conservasen su cultura y su lengua a la amalgama que crearon los españoles en América, que por falta de orgullo de raza (no se creían que fueran una raza pura) se mezclaron sin ton ni son con los indios y negros.

Pero los españoles en Amárica tuvieron que hacer lo más dificil, en Norteamérica, apenas había indios y espaban muy atrasados, pero los españoles tuvieron que verselas con tres imperios altamente poblados, losportugueses también lo tuvieron fácil con las pocas tribus atrasadas que habitaban Amazonia.

Ahora muchos indígenas hispanoamericanos se quejan de la inculturización a que fueron sometidos por los españoles y reniegan de la religión católica que les fue impuesta y quieren volver a sus antiguas tradiciones.

No tengo ningún complejo de inferioridad respecto a los gringos, la civilización española es superior a la civilización anglosajona.


Marx se quedó corto al decir que toda la historia de la humanidad es una lucha de clases, sin embargo es cierto, pero es que esas clases pertenecían a razas diferentes, luego toda la historia de la humanidad es una lucha de razas, o ponemos freno a la mezcla racial o será el fin de la historia, un dato en 1889 se abolió en Cuba la ley que prohibía la mezcla racial, solamente 115 años más tarde y los blancos en Cuba sólo representan el 70% de la población, mientras que los mulatos alcanzan el 17%, ¿es eso lo que queréis?, que vuestro pueblo desaparezca, ¿es que no amáis vuestra raza? ¿es que no amáis vuestra historia? ¿es no amáis todo aquello que ha conseguido la genialidad de nuestra raza? ¿es qué no queréis que vuestros hijos y vuestros nietos se parezcan a vosotros? ¿pero en qué mundo vives?


Por cierto Marx era judío, procedente de judíosespañoles de Valencia descendientes del apèllido valenciano March, yo no soy antijudío.

Yo no tengo manía a ninguna raza lo que estoy absolutamente en contra es de que las razas desaparezcan por mestizaje.


Sé que vivimos en una sociedad enferma que ha transmutado todos los valores morales, ahora llaman normal a cosas aberrantes que repugnan a la razón y que hace tan sólo cien años te hubiesen llevado a la cárcel y hace doscientos años hubieses sido ejecutado, el mundo se ha vuelto loco estamos gobernados por degenerados morales, débiles mentales y gentuza de toda clase que han vertido todo su veneno y todo su odio sobre nuestra asquerosa sociedad atea, capitalista y demás porquería. Sí vosotros imitáis a esos ¿qué de más hacéis? acaso no lo hacen ellos, no debemos dar nosotros un ejemplo al mundo de cual es la verdad de todo, sí es que esta gentuza lo ha cambiado todo, ahora es malo lo que antes era bueno y es bueno lo que antes era malo, han transmutado todos los valores morales y toda la sociedad camina hacia el abismo.


Se puede saber el tiempo de divergencia racial de dos razas analizando su sangre, según esto los blancos y los negros tuvieron por última vez antepasados comunes hace 125.000 años, teniendo en cuenta que se separaron siguiendo sentidos opuestos ahora la distancia genética, la deriva genética que nos separa de los negros es de nada menos que 250.000 años de evolución, en otras palabras los negros llevan un retraso con respecto a los blancos de 250.000 años un cuarto de millón de años y eso es mucho tiempo, cuando un hombre blanco tiene un hijo con una mujer negra el resultado es alguien que está retrasado evolutivamente del padre blanco en 125.000 años ¿es eso lo que queréis involucionar? Sólo tienen derecho a existir las razas poseedoras del genio de la civilización, no existe la humanidad, sólo existen unos hombres eminentes y el resto son un rebaño de borregos. Yo quiero un aparheit, que significa no discriminación como creen los necios, significa desarrollo por separado, pués, las razas excesivamente diferentes no pueden convivir en un mismo espacio vital, deben vivir por separado en países diferentes. Primero observa, argumenta después, le diría a un antirracista.


La raza mediterránea europea se divide en tres subrazas, la ibero-insular, la atlántico-mediterránea y la raza de Riazan (sur de Rusia). Yo pertenezco a la subraza atlantico-mediterránea, que se caracteriza por mayor altura y mayor estructura muscular. Yo mido 1.84 m. tengo el pelo castaño obscuro, ojos marrones, craneo dolicocéfalo, nariz leptorrina y prominente, mentón saliente, contorno de la cara oval. Lo que han dicho raciólogos sobre la raza mediterránea y su psique está sesgado por su racismo, ya que ellos creen que la raza nordica es superior. Yo no me dejo guiar por el sentimiento, sino por la razón y tengo una gran capacidad para la concentración mental, y decir que la raza mediterránea es más femenina que la nordica, me recuerda a Sabino Arana. La raza mediterránea en lo últimos 20 años ha subido de estatura 7cm. La media de la raza mediterránea actual está en 1.75m.

Fíjate si es importante presenvar la pureza racial, que si los españoles no se hubiesen mezclado con los indios en Hispanoamérica, hoy todavía existirían el imperio azteca, el imperio maya y el imperio inca, muchos mestizos e indios americanos, tienen ánimo de revancha contra España por no haber respetado sus imperios, sus lenguas y sus culturas.

La hispanidad solamente la sienten los descendientes de españoles puros, lo mestizos, indios, mulatos y negros no, para ellos es solamente la fiesta de sus esclavistas, los blancos de América aman a España y Portugal, pero los mestizos, indios, mulatos y negros, nos tienen manía, consideran que les avasallamos y les quitamos su cultura.

Claro, las culturas indias en la América Hispana no se conservan, ni tampoco sus lenguas. Lo dicho: Este tipejo no sabe nada de América, no sabe nada de las leyes de Indias, no sabe nada de nada. Sólo 4 tonterías que ha leído de algún evoliano y de algún nacionalbolchevique friki. No sólo está insultando ya nuestra historia, sino a la Santa Religión con mentiras típicas de un Dan Brown de tres al cuarto. ¡ Y Marx se quedó corto según él ! Con esta gentuza ni se puede ni se debe discutir. Por mucho que intentes razonar con un borrico, lo más que va a hacer es rebuznar. Yo es que creía que la teoría de la lucha de razas de Glumpowick ya no la suscribían ni los nazipollas, pero éste va mucho más allá.

En fin, esperemos la expulsión de este anormal profundo.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

Si quieres comprobar lo que digo métete en un foro sudamericano, verás con que tirria hablan de nosotros, nos tienen ganas, me he metido en un foro argentino y nos ponen a parir, me he metido en un foro peruano y pasa lo mismo, la leyenda negra continñua en América y entre algún inconsciente español también.

Y yo sé porque nos tratan mal los sudamericanos, porque son mestizos, indios, negros o mulatos, solamente nos tratan bien los verdaderos hispanos, los descendientes de españoles puros.

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Cómo estarás de equivocado (amén de las falsas inducciones en las que caes)...

El resto de los miembros de hispanismo puede decirte si yo trato bien o mal a España... Vivo en Chile, y de acuerdo a tu categorización, debo ser español puro...

Veamos, pues, mis apellidos :

Alarcón, Widemann, Duhart, Schwarm, Figueroa, Binner, Pilgrim, Pägelow (o Paegelow), González, Schmidlin, [Segundo apellido, padre de abuela paterna (¿Bilbao? -creo, sino- /vasco-francés/francés/ o alemán)], [Segundo apellido, padre de abuela materna (alemán)], Montecinos, [Segundo apellido, madre de abuelo materno (alemán)], [Segundo apellido, madre de abuela paterna (Schifferli?)], [Segundo apellido, madre de abuela materna (Schifferli?){también, casi seguro de estos últimos dos}].

Hagamos un recuento.

De 16 apellidos:

Españoles (excluyendo vasco-españoles): 4 (Alarcón, Figueroa, González, Montecinos).
Alemanes (incluye suizo-alemanes): 10+ (Widemann, Schwarm, Binner, Pilgrim, Pägelow, Schmidlin, [Segundo apellido, padre de abuela materna], [Segundo apellido, madre de abuelo materno], Schifferli, Schifferli {dos veces, porque son distintas ramas})

Vascos (franceses y españoles): 1+ (Duhart, Bilbao* )

*diría que 2+, porque estoy casi seguro del Bilbao.

Franceses -a secas- (excluye vasco-franceses): 0+Posibilidad de uno (si es que Bilbao no es).


Entonces, asumiendo Bilbao:

Españoles: 4/16 = 25%
Alemanes: 10/16= 62,5%
Vascos: 2/16= 12,5%
Franceses: 0/16 = 0%

Margen de Error (Bilbao no es)

Españoles: 4/16 = 25% -------- +0 = 4/16=25%
Alemanes: 10/16= 62.5% -------- +1= 11/16=68,75%
Vascos: 2/16= 12.5% ---------- -1(+0) = 1/16 (2/16) = 6,25% (12,5%)**
Franceses: 0/16 = 0% ------------ +1 = 1/16 = 6,25%

** Aplica si no es Bilbao, pero es otro Vasco.


Disculpame, pero no creo que un 25%, o como máximo un 31,25%, si incluyes vasco-españoles sea un "español de raza pura". Si lo llevas a la vertiente mediterránea, el máximo sería un 37,5%, que tampoco entra en dicha categoría.

Y fíjate que hablo bien de la España de siempre, de la España Católica, de la España de verdad, no de la impostora que actualmente ocupa su lugar.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

La hispanidad solamente la sienten los descendientes de españoles puros, lo mestizos, indios, mulatos y negros no, para ellos es solamente la fiesta de sus esclavistas, los blancos de América aman a España y Portugal, pero los mestizos, indios, mulatos y negros, nos tienen manía, consideran que les avasallamos y les quitamos su cultura.

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Eso es una chorrada y un análisis muy simplista, Bolívar, Miranda o che Guevara no eran precisamente mestizos y de hispanistas tenían poco o absolutamente nada. Después están los llaneros de Boves, la mayoría mestizos venezolanos que lucharon a favor de los realistas, es decir, de España, en la llamada guerra de independencia (y no eran unos ignorantes engañados como se suele decir). Muchos criollos de sangre española en América han sido los difusores de la leyenda negra por esas tierras, claro que luego ha habido otros que si han simpatizado con la idea de la hispanidad, como el venezolano Arturo Uslar Pietri, pero lo que quiero decir es que el ser “blanco” no te convierte en amigo del legado español automáticamente.

Yo particularmente conozco a un neo granadino, el se define así, mestizo que se siente hispanista y español americano, vamos, que el ser mixto no le ha hecho indigenista por imperativo fijo y seguramente como él habrá más, quizás no representen la mayoría (la propaganda marxista anti-española allí es muy fuerte) pero si seguro que hay un número respetable.

Puede que lo que digo arriba sea una obviedad, pero parece que de vez en cuando conviene repetir dichas obviedades.


PD. Por cierto, hubo un momento que creí que me había equivocado de foro, que me había colado en “stormfront”.:toynojado:

No sé muy bien si esto viene al caso; pero lo pegaré, a ver que opinan ustedes.

Verdaderamente hay cosas que causan perplejidad.

Yo siempre había creído, y digo había, porque hoy ya no estoy tan seguro de allo, que existen en la vida cosas inmutables y ajenas a la voluntad del individuo, que este no puede cambiar, por más que lo desee.
Por ejemplo, ésta, que nos da la pertenencia al grupo étnico donde uno ha nacido y al cual pertenecen sus progenitores.
¡Vamos, dicho de otra forma! Que si uno es gitano, judío, negro o japonés debe apechugar con ello a lo largo de su vida, aunque no le guste.

Por suerte, hay muy pocos individuos que no se sientan orgullosos de ser lo que son y, que no antepongan este sentimiento de orgullo a la pertenencia a otros que, también muy loables, puedan presentársele a lo largo de su vida.

Por eso, claro está, perdura a lo largo de los siglos este bendito mundo de las diferencias y pluralidades, de las que tanto hablamos y nos ufanamos hoy en España.

Sin embargo, esto que yo tenía como un axioma, resulta que ya no lo es.
¡Vamos! Que un individuo sí que puede elegir libremente el grupo étnico, la nacionalidad, o la patria que más le guste y convenga a sus intereses.

De hecho, un ex paisano mío; digo ex paisano porque yo todavía me considero andaluz de nacimiento y de elección, se ha cambiado de tribu y por lo visto le ha ido muy bien... Tan bien que se ha convertido en su jefe.

A mi me gustaría que este ex paisano, me explicase los pasos a seguir en este cambio. Pues, si son fáciles... ¿Por qué no...?
Ya que siempre he tenido el oculto deseo de convertirme en sueco; por eso de los ojos azules y el pelo rubio, nada de importancia...

A ti, querido Hermenegildus:

Por el simple hecho de haber elegido, como yo, el nombre de un Rey Godo me he tomado la molestia de leer la extensa exposición que nos haces en la que intentas demostrar lo que tú crees correcto.
Y, en la cual nos instas a nosotros, los que nos tenemos por españoles auténticos, a secundarte en tu paranoia.
Mas, a pesar de haber apreciado algún ramalazo de luz o de verdad en tus exaltadas palabras he de decirte que estás eclipsado y, que en tu mundo de sombras y de miedos sólo ves la parte negativa de lo que irremisiblemente se nos viene encima. ¡Anímate, hombre! No estés tan pesimista añadiendo problemas a los que ya tenemos sin resolver. Que el mundo no se acabará por lo que tú llamas la mezcla de las razas. Los desordenes que esto indudablemente provoca vienen derivados por otros derroteros, que son precisamente a los que los hombres de buena voluntad deberíamos poner zanjas de por medio.
¡Ay! Si no hubiera en el mundo tantos intereses creados, tanto dogmatismo y tanta hipocrecía... ¡Te aseguro que la cosa sería muy fácil!

Pues, ya la senda la tenemos abierta. Pero, ¿Quien sigue los pasos de Jesús? Ahí, ahí radica el verdadero problema.

En cuanto, a dar ejemplo -que dices- estoy contigo.
Pero ¡coño! el ejemplo habrá de ser bueno...

Yo, como hizo en su día el verdadero Sisebuto con San Isidoro, sólo pretendo aclarar el misterio de los eclipses.

los apellidos manrique y marlez son judíos?

No. No son apellidos hebreo/semíticos. Otra cosa es que haya judíos que adoptaran esos apellidos ( Al bautizarse por ejemplo, podían tomar los apellidos de sus padrinos ). Apellidos de raíz judía serían Shoshen, Abolafia, Zadok, Cohen, Levy, Ben Ami, Ibn Nagrella, etc.

pero porq se encuentran aqui en colomba judios con esos apellidos?? mi abuela es d apellido marléz y mi mama es manrique.. es posible q tenga decendencia judia??

Pues le expliqué el motivo....

Como ser posible, posibles son muchas cosas. Tampoco es algo que debería obsesionarle.

Con Dios.

no es q me obsesione.. solo quiero saber mis raices.. si m quieres ayudar?? lo q pasa es q mi bisabuela es española pero tenia decendencia judia,, m gustaria saber d dond vienen esos apellidos, manrique, marléz y bonilla.,, gracias por la ayuda

Cita:

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Iniciado por juan carola

no es q me obsesione.. solo quiero saber mis raices.. si m quieres ayudar?? lo q pasa es q mi bisabuela es española pero tenia decendencia judia,, m gustaria saber d dond vienen esos apellidos, manrique, marléz y bonilla.,, gracias por la ayuda

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Ya te han respondido que esos apellidos no tienen por qué ser judíos en absoluto.

Información sobre apellidos tienes en montones de páginas en internet.

¿No dicen que los apellidos españoles terminados en “ez” tienen un origen visigodo?:confused: Tenía un amigo que estaba convencido que tenía antepasados judíos porque se apellidaba Manzano:eek:. No se donde había oído que los apellidos con nombres de árboles o plantas tenían ese origen, como Almendros, Cerezo o Romero, idea totalmente absurda según mi humilde opinión, segurísimo que eso es falso.

Es como si alguien dijera que los apellidos Johnson o Washiston son africanos porque un negro americano se apellida así.

Hay que ver lo que me perdí por no visitar más este tema, ¡qué pena!. Después de leer todos los mensajes del tal "Hermenegildus", compruebo el daño que puede hacer el estudio mal interpretado, no todo el mundo está capacitado para asumir ciertos conocimientos. :no2:

Me estado leyendo el hilo, respecto a los apellidos judios ya lo habeis dicho todo, es ridiculo hasta la saciedad, para mi no es mas que una muestra del poder que tienen los judios en Occidente y Norteamerica, el hacernos creer que todo esta inventado por judios, que todos venimos de judios y a la vez que no somos judios puros, solo una mezcla, no es mas que un intento de quitarnos nuestra identidad.

Luego se a desviado el debate hacia hermenegildus y como a dicho una opinion polemica y sobre todo muy mal vista actualmente, politicamente incorrecta se puede decir, se le a argumentado con furia en su contra.

Pero... ¿de verdad es tan malo ser racista? ser racista no es ser una mala persona, si bien luego de la derrota de Hitler se a trabajado muchisimo para hacer de una persona racisma alguien muy malo, al que hay que degradar en publico y atacarlo para asi llevarnos el clamor popular alabando nuestra correcion.

Como españoles deberiamos reconocer el poder de la leyenda negra, como los perdedores finales de las grandes guerras del pasado los españoles tenemos una leyenda negra, un pasado del que nos avergonzamos, los españoles eramos asesinos de indios, teniamos a la malvada inquisicion y nos ibamos a Europa a matar luteranos que eran inocente de todo menos de su fe.....

Y bien los ingleses son los buenos, nos combatieron y no ganaron, escribieron la historia para el mundo en su ingles, al menos la historia que importa, la de ellos, exterminando a los indios en vez de mestizandose, pero los malos somos los españoles.

El racismo tambien perdio y ahora sufre la misma tirania, la misma leyenda negra, yo no defiendo a Hitler pero se diferenciar entre el racismo y el nazismo, si bien el nazismo tenia ideas racista entre otras, ni siquiera el nazismo era 100% maligno y descabellado, otra historia se habria escrito de haber ganado la guerra, al igual que otro gallo cantaria si la armada invencible hubiera arrasado las costas de Gran Bretaña.

No quiero hacer similudes mas haya de la leyenda negra exagerada.

En cuanto al orgullo racial, yo lo poseo y me siento orgulloso de el, tambien creo que no le damos importancia a ese echo, diciendo que estamos mezclados con Godos, fenicios, romanos, celtas y norteafricanos teniendo una base ibera, damos esta mezcolanza como un motivo para no sentirnos una raza y tener un orgullo.

Pues yo lo poseo como español y le doy la razon no en todo pero si en algunas cosas a hermenegildus, si bien no me siento tan godo como el, lo mismo que no me siento moro ni judio ni romano.

Incluso los norteamericanos siguen teniendo ese orgullo racial heredado de sus antepasados Europeos, asi se identifican con irlandeses, ingleses, escoceses, polacos, alemanes y franceses sin ninguna distincion real, pero si hacen distinciones clara entre los afroamericanos por ejemplo, cosa que no hacen los descendientes de peninsulares en America, por que no sienten orgullo racial, algo heredado tristemente de nosotros, los españoles.

Y es que los españoles reclamamos el orgullo de la bandera, de nuestros tercios legendarios y nuestro imperio, pero no de nuestra raza y de ahi que seamos esta triste sombra en la actualidad, una sombra eclipsada por los britanicos y su imperio legado que si se sienten orgullosos, no solo de su historia si no de su raza.

Yo ya acabe mis dias de atacar al racista, por supuesto atacare al racista innoble que se dedica a insultar a las demas razas, que fomenta el raparse, ponerse una esvastica y darle una paliza a un inmigrante, estare en contra de decirle a nadie que es inferior por su raza, hasta ahi llego, pero desde hace ya un tiempo me he sincerado conmigo mismo y se diferenciar las razas, se que unas tienen cualidades distintas a las de otras, asi los negros nos ganaran en la carrera siempre y los blancos ganaremos en otras cosas, con otras cualidades.

No voy a atacar a alguien como hermenegildus por querer defender el orgullo de la raza española, o la falta de el que es lo que esta anunciando y tiene razon, aunque no coincida en sus formas.

Decia Hitler en su libro mi lucha que la raza blanca siempre a creado, a construido la civilizacion, aludia a los persas y a los arios de Iran como ejemplos antiguos, a los ingleses y sus colonias, a los españoles y sus colonias, y decia que alli donde habia patrones y lideres blancos hacian trabajar a las razas mas oscuras, pero que en cuanto los blancos se daban al mestizaje este habito creador se perdia, dando como ejemplo el por que era necesario cierta conservacion de la pureza racial.

Yo no se si estaba completamente equivocado, si bien al generalizar como blancos lo hacia como arios que ya de por si es un termino bastante confuso, tampoco se si es cierto que los blancos crean civilizaciones frustiferas haciendo trabajar a otras razas.

Lo que si se es que ser racista no es ser nazi, que estar orgulloso de tu raza no es ser racista, y sobre todo se una cosa muy cierta, un pais que mezcla su raza con otra de origenes muy diferentes, muy acusados, pierde su identidad y su fuerza.

Vaya parrafon, espero no sonar extremista ni racista ni demasiado negativo, es casi imposible hablar de estos temas actualmente sin parecer una mala persona, asi son las leyendas negras, asi lo decide lo politicamente correcto que se a impuesto en nuestra actualidad, donde no decir amante y amanta, concejal y concejala o ciudadano y ciudadana es ser un machista, y donde decir que me gustaria una raza española orgullosa y con identidad es ser racista.

Saludos a todos.

Decia Hitler en su libro mi lucha que la raza blanca siempre a creado, a construido la civilizacion, aludia a los persas y a los arios de Iran como ejemplos antiguos, a los ingleses y sus colonias, a los españoles y sus colonias, y decia que alli donde habia patrones y lideres blancos hacian trabajar a las razas mas oscuras, pero que en cuanto los blancos se daban al mestizaje este habito creador se perdia, dando como ejemplo el por que era necesario cierta conservacion de la pureza racial.


Esto no es así. Hitler, en su infumable obra, decía que los " latinos " se habían equivocado en la colonización al fomentar la mezcla, mientras que los germanos no habían hecho tal cosa, y por tanto los ensalzaba por eso. Algo totalmente inexacto: Porque el inglés que tiene hijos con una negra, ese niño no es mulato, sino negro. En Estados Unidos, sigues siendo negro aunque tengas un 16% de sangre africana. Y bueno ahí está el esperpento del " black power " del mulato Obama.

Y desde luego, la forma de poblamiento de la Monarquía Católica Española fue mucho más acertada que la británica, la holandesa o la francesa, para que encima después sigan siglos echándonos mierda, con la complacencia de muchos traidores hispanos.

Sí que es malo ser racista. Sí que es malo porque el racismo entraña determinismo y materialismo. Porque el racismo no es " amor a la raza ", y porque las doctrinas racistas desde el siglo XIX son lo que son y han generado auténticos esperpentos, tales como la farsa de la " raza aria ", que en el " mejor de los casos ", podrían reclamarla los iraníes o los parsi de la India.

Las parrafadas de Hermenegildus merecen no ya el " ataque ", sino la refutación, cosa que es muy fácil porque no constituyen más que majaderías sin sentido, desconocimiento brutal de la historia e ideologismo pernicioso.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Decia Hitler en su libro mi lucha que la raza blanca siempre a creado, a construido la civilizacion, aludia a los persas y a los arios de Iran como ejemplos antiguos, a los ingleses y sus colonias, a los españoles y sus colonias, y decia que alli donde habia patrones y lideres blancos hacian trabajar a las razas mas oscuras, pero que en cuanto los blancos se daban al mestizaje este habito creador se perdia, dando como ejemplo el por que era necesario cierta conservacion de la pureza racial.


Esto no es así. Hitler, en su infumable obra, decía que los " latinos " se habían equivocado en la colonización al fomentar la mezcla, mientras que los germanos no habían hecho tal cosa, y por tanto los ensalzaba por eso. .

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Eso tambien lo decia, pero ponia ejemplos aun mas antiguos, como ya dije a los persas e incluso a los iranies, lo tengo fresco por que lo lei hace poco, no es una lectura que hagas si no te cae en las manos gratuitamente como me paso a mi, de todas maneras era una anecdota ya que se habia mencionado a Hitler y al racismo, para explicar un poco como pensaba.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Y desde luego, la forma de poblamiento de la Monarquía Católica Española fue mucho más acertada que la británica, la holandesa o la francesa, para que encima después sigan siglos echándonos mierda, con la complacencia de muchos traidores hispanos. .

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¿De veras fue mas acertada? precisamente vengo de un foro peruano donde nos ponian negros e incluso nos pedian el oro robado, se reian de nosotros diciendonos lo tipìco, que somos moros y que los alemanes son mas rubios, curiosa la manera de pensar de esta gente, incluso habia uno que decia haber visitado España y otros paises como Italia y Francia y que no podia compararsenos, decia que los españoles eramos como cualquier iraki o saudi y que pasariamos inadvertidos en esos paises.

Fue mas humana, fue menos criminal, en eso estoy de acuerdo perio ¿acertada? es indiscutible el triunfo y el progreso de los paises angloamericanos y el tercermundismo de nuestras antiguas colonias, asi que lo de mas acertada depende del punto de vista, por que hasta los mestizos e indios de sudamerica nos ven como a los malos de la pelicula, sea por leyenda negra o por la rabieta de haber sido conquistados y ahora no pertenecer a España que es un pais mas rico, sigue siendo puntos de vista discutibles.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Sí que es malo ser racista. Sí que es malo porque el racismo entraña determinismo y materialismo. Porque el racismo no es " amor a la raza ", y porque las doctrinas racistas desde el siglo XIX son lo que son y han generado auténticos esperpentos, tales como la farsa de la " raza aria ", que en el " mejor de los casos ", podrían reclamarla los iraníes o los parsi de la India. .

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vale la farsa aria no fue mas que un intento de Hitler por dar un nombre a ciertos pueblos, apoyado en su tiempo por historiadores, no solo alemanes, estaban equivocados en definir a los arios como una raza o un pueblo nordico ect....

Pero ser racista es malo? asi nos lo enseñan, pero ya deberiamos mirar con recelo cada cosa que nos dicen que es asi y punto, un racista negativo es malo pero ¿que hay de un racista que simplemente defiende la identidad de su pueblo?

Si ya se que todos los racistas son malos, al igual que todos los que no decimos ciudadanas y amantas somos machistas retrogrados, pero vamos.... hay que ser mas inteligente que eso, hay que sobreponerse a las modas generacionales.

Yo creo que los españoles no tenemos ningun orgullo racial y por eso arrastramos una peligrosa falta de identidad, me da igual que no sea politicamente correcto, me da igual que el racismo en España este representado por unos cuantos proclamados "visigodos germanicos" o "celtas" queriendo hacerse pasar por alemanes de segunda, no tenemos orgullo racial y esto nos hace debiles.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Las parrafadas de Hermenegildus merecen no ya el " ataque ", sino la refutación, cosa que es muy fácil porque no constituyen más que majaderías sin sentido, desconocimiento brutal de la historia e ideologismo pernicioso.

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Puede, pero la idea en si no esta del todo equivocada en mi opinion, si bien me desagrada mas las personas que atacan a cualquiera que dice que los españoles tenemos una raza y debemos conservarla ¿por que no???? todos los paises tienen una raza al que proclamar como suya y nadie se la cuestiona, los españoles parecemos condenados a vagar por la historia recibiendo los apelativos de moros, judios y norteafricanos, o de barbaros germanicos visigodos, o de irlandeses celtas, los iberos psssst los mas españoles pero vamos que eran unos payasos, vascos de segunda categoria.

No gracias, racista= descerebrado rapado pegando a inmigrantes o insultado a otras razas= basura.

Pero racista que solo defiende su pais y su identidad merece mi respeto, pero claro... los españoles somos un batido genetico, asi nos han domado, no tenemos derecho a pedir una identidad. si somos moros y judios oiga.

Desde luego, tu obsesión por internet es algo curioso. Como en un foro peruano nos ponen a parir, hemos de cuestionarnos si la Monarquía Española no fue acertada.....Ya te lo adelanto yo: No haces falta que te vayas a un foro peruano, vete a la universidad, a cualquier universidad española, a ver lo que dicen.

¿ Indiscutible progreso ? ¿ Lo dices por la India o por Zimbabue ? ¿ Por Pakistán o por Indonesia ? ¿ Por Mali, Chad, Argelia, Egipto ? ¿ Por las Bahamas o Jamaica ? ¿ Lo dices porque más de la mitad del territorio yanqui perteneció a España ? ¿ Lo dices porque Yanquilandia robó a México más de 2.000.000 millones de kilómetros cuadrados ? ¿ Acaso porque Tejas y Florida constituyen dos pilares económicos grandísimos ? Das un tópico muy tópico ( Por supuesto que brilla en internet ) por sentado y ni te molestas en hacerte pregunta. ¡ Qué fácil es hacer creer la leyenda negra ! ¿ Y tú eres el que te sientes orgulloso de tu país ?

Y como si Yanquilandia hubiera sido siempre próspera....Pues no. A principios del XIX, la Nueva Granada le superaba en renta per cápita. La Argentina llegó a ser una potencia cuando muchos europeos pasaban hambre. No voy a negar que en Yanquilandia haya habido, hay y habrá cosas buenas, pero si el progreso se cifra en la coca-cola, las hamburguesas y la bomba atómica....¿ Un poco simplista, no te parece ?


Es cierto que los españoles arrastramos una pérdida de identidad preocupante. Pero no veo que en eso se deba al " orgullo racial ". Es más: Querer a tu patria, a tu historia, no es ser racista. Ese es el cuento del racismo edulcorado de hace 3 días y no cuela. El racismo es una doctrina determinista y materialista, anticristiana, nacida en el siglo XIX a raíz de corrientes cientificistas y en aras del darwinismo social. Yo no he dicho que seamos moros y judíos y de hecho, aun no siendo yo ninguna autoridad, algo he escrito al respecto y me he preocupado de mostrar bibliografía también sobre los tópicos de las 3 culturas y la madre que los parió. Pero de ahí a decir que hay una suerte de " racismo razonable " media un abismo. Los españoles somos originarios de una raza, y en nuestra grandeza, se da el haber incorporado a multitud de razas a nuestra civilización católica; cosa que nunca aceptarán los racistas. No en vano los nazis en su día ya reeditaron con entusiasmo a Bartolomé de las Casas.


En fin, sobre la magna obra de la Monarquía Católica, te recomendaría que leyeses más ( A mí mismo me hace también muchísima falta, puede que más que a ti ) y que dejases un poco más aparcado los foros. No entiendo qué orgullo puedes sentir por ser español cuando luego sueltas eso.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Desde luego, tu obsesión por internet es algo curioso. Como en un foro peruano nos ponen a parir, hemos de cuestionarnos si la Monarquía Española no fue acertada.....Ya te lo adelanto yo: No haces falta que te vayas a un foro peruano, vete a la universidad, a cualquier universidad española, a ver lo que dicen. .

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O lo has entendido mal o no me exprese bien, pero vamos que tendra que ver lo que se diga en las universidades españolas con lo que piensen de nosotros en el exterior que es a lo que yo me referia.

Tienes que entender que internet es un medio privilegiado para conocer la opinion de ciertas personas que viven a miles de kilometros, quiza para ti lo correcto sea en un viaje de placer de 1 semana preguntar o ver que te parece, o preguntar directamente a un nativo, pero para mi es mas fiable leer lo que escriben millones de sudamericanos, perdon hispanoamericanos que aun recuerdo tu correccion, pero es que duele llamarlos asi cuando muchos nos odian.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

¿ Indiscutible progreso ? ¿ Lo dices por la India o por Zimbabue ? ¿ Por Pakistán o por Indonesia ? ¿ Por Mali, Chad, Argelia, Egipto ? ¿ Por las Bahamas o Jamaica ? ¿ Lo dices porque más de la mitad del territorio yanqui perteneció a España ? ¿ Lo dices porque Yanquilandia robó a México más de 2.000.000 millones de kilómetros cuadrados ? ¿ Acaso porque Tejas y Florida constituyen dos pilares económicos grandísimos ? Das un tópico muy tópico ( Por supuesto que brilla en internet ) por sentado y ni te molestas en hacerte pregunta. ¡ Qué fácil es hacer creer la leyenda negra ! ¿ Y tú eres el que te sientes orgulloso de tu país ?.

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Cometes un error al poner estos ejemplos, pues en los paises que nombras no se siguio la politica del exterminio y a los pocos que quedaran a reservas, esos paises actualmente tienen su pueblo autoctono intacto y si, son tercermundistas, muy al contrario de donde se procedio al exterminio y a la repoblacion de europeos.

L de Mejico y Texas carece de sentido, pues si bien tiene carasteristicas distintas al existir poblacion hispanoamericana de mestizos tienen una fuerte mayoria anglosajona por llamarles de alguna manera claro esta, ademas son una minoria terrotorial en los estados unidos.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Y como si Yanquilandia hubiera sido siempre próspera....Pues no. A principios del XIX, la Nueva Granada le superaba en renta per cápita. La Argentina llegó a ser una potencia cuando muchos europeos pasaban hambre. No voy a negar que en Yanquilandia haya habido, hay y habrá cosas buenas, pero si el progreso se cifra en la coca-cola, las hamburguesas y la bomba atómica....¿ Un poco simplista, no te parece ? .

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Poco me importa que algunos paises tuvieran su momento de gloria, casi inadvertida de lo breve que fue, me importa el presente, me importa el futuro que atisbo, y por cierto Argentina dicen ser de procedencia mayoritariamente europeos, no se hasta donde sea cierto, dimelo tu.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Es cierto que los españoles arrastramos una pérdida de identidad preocupante. Pero no veo que en eso se deba al " orgullo racial ". Es más: Querer a tu patria, a tu historia, no es ser racista. Ese es el cuento del racismo edulcorado de hace 3 días y no cuela. El racismo es una doctrina determinista y materialista, anticristiana, nacida en el siglo XIX a raíz de corrientes cientificistas y en aras del darwinismo social.

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Y tan cierto es que tenemos una perdida de identidad, y si es por que racialmente no estamos dispuestos a tenerla, nosotros mismos nos automutilamos racialmente, sentimos verguenza por no ser tan rubios como los nordicos, nos avergozamos de nuestra raza e intentamos ser lo que no somos, hay intentos por parte de nuestras influencias celtas y godas de hacernos nordicos y otras por parte de nuestro pasado islamico de hacernos norteafricanos.

Esta perdida de identidad es tan grande que esta siendo aprovechada costantemente por nacionalistas que estan cansados de pertenecer a un pais que se quiere tan poco, asi los vascos han logrado hacer su leyenda de que son unicos y distintos, es mas lo desean y les comprendo, tienen derecho a tener una identidad racial, si los españoles la rechazamos ellos no tienen por que dejarse arrastrar por nuestros defectos, a los catalanes les esta empezando a pasar lo mismo e incluso los gallegos se aferran a lo celta y poco a poco intentan encontrar una identidad y diferenciarse de lo español.

Es normal ¿quien quiere ser nada? sin identidad racial la historia por si misma no es suficiente, meros payasos que asimilaban genes y culturas de otros pueblos mas capaces, eso es lo que nos venden.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Yo no he dicho que seamos moros y judíos y de hecho, aun no siendo yo ninguna autoridad, algo he escrito al respecto y me he preocupado de mostrar bibliografía también sobre los tópicos de las 3 culturas y la madre que los parió. Pero de ahí a decir que hay una suerte de " racismo razonable " media un abismo. Los españoles somos originarios de una raza, y en nuestra grandeza, se da el haber incorporado a multitud de razas a nuestra civilización católica; cosa que nunca aceptarán los racistas. No en vano los nazis en su día ya reeditaron con entusiasmo a Bartolomé de las Casas. .

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No te acuso a ti, hablo en general, del ambiente que prima, no en este foro precisamente donde al ser mayoritariamente catolico se evita lo islamico y se rechaza en lo posible.

EL haber asimilado en nuestra religion catolica a muchas razas me ayuda poco como español para encontrar mi identidad hoy en dia, al menos mi identidad racial, es mas la imagen de España a salido 100 veces perjudicada pues poco se sabe del fisico español, salvo que deben ser parecidos a los jornaleros mejicanos de mostacho, piel oscura y acento gracioso, el cine y la propaganda angloyanki se han ocupado de ello.

Tu quieres ver a los hispanoamericanos como hermanos, practicamente españoles, yo no lo veo asi pero lo mas importante es que ellos no lo ven asi, y si en este sentido me fio mas de internet que de tu universidad.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

En fin, sobre la magna obra de la Monarquía Católica, te recomendaría que leyeses más ( A mí mismo me hace también muchísima falta, puede que más que a ti ) y que dejases un poco más aparcado los foros. No entiendo qué orgullo puedes sentir por ser español cuando luego sueltas eso.

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No, tu eres un erudito del tema y yo solo un aficionado no voy a comparar mis conocimientos historicos con los tuyos.

Pero no dejare los foros, gracias a mi curiosidad os descubri y pude ver otra cara y otro aspecto, leo foros de sudamerica (hispanoamerica, lo se) de españa, de politica, de diversos estudios, incluso leo algun foro islamico llamado identidad Andaluza, aunque este ultimo lo hago con el mayor desagrado posible, pero asi soy yo, leo todo y me informo, intento ver como piensa todo el mundo.

Mi conclusion es que estamos solos, los españoles, si queremos ser fuertes debemos hacerlos esa idea, no somos especialmente queridos y nadie nos va a dar una identidad si no la imponemos nosotros.

Y racialmente... sere una mala persona pero siento preocupacion por España, tanto por su falta de interes y su desgana en el tema como por la cantidad de inmigrantes que entran cada dia en nuestro pais, 12% legales dicen las cifras, echale otro tanto % enorme ilegales.

En mi ciudad han arrestado a 7 marroquies que extrangulaban mujeres para robarles, un colombiano nacionalizado por el ejercito que robaba a mano armada en el centro, en los bares, junto a otros criminales siendo este el lider, se hirieron en la feria a navajazos 2 marroquies esto solo hace unos dias, todo junto.

No, pensar que tener una identidad racial y preservarla no me parece tan malo, no me voy a considerar una mala persona por desearlo.

Bueno dejo el tema, se a desviado mucho aunque me encante debatir pero no quiero ser el responsable de que vaya por otro camino distinto al del topic, si quieres decirme algo por favor otro hilo o mensaje privados, o como gustes claro.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Hermenegildus

La hispanidad solamente la sienten los descendientes de españoles puros, lo mestizos, indios, mulatos y negros no, para ellos es solamente la fiesta de sus esclavistas, los blancos de América aman a España y Portugal, pero los mestizos, indios, mulatos y negros, nos tienen manía, consideran que les avasallamos y les quitamos su cultura.

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Que equivocado anda este...

Cita:

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Iniciado por De Iliberis

... perdon hispanoamericanos que aun recuerdo tu correccion, pero es que duele llamarlos asi cuando muchos nos odian.

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Y muchos españoles (como tu aparentemente), desprecian a los hispanoamericanos. Eso no hace que yo reniegue de mis raices hispanas.

Cita:

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Poco me importa que algunos paises tuvieran su momento de gloria, casi inadvertida de lo breve que fue, me importa el presente, me importa el futuro que atisbo, y por cierto Argentina dicen ser de procedencia mayoritariamente europeos, no se hasta donde sea cierto, dimelo tu.

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:eek: ¿Quien no sabe que Argentina es primoridalmente Europea? Además Argentina en la actualidad tiene un nivel comparable a Europa del Este, e igual Mexico, por si no te has enterado.

Cita:

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Y tan cierto es que tenemos una perdida de identidad, y si es por que racialmente no estamos dispuestos a tenerla, nosotros mismos nos automutilamos racialmente, sentimos verguenza por no ser tan rubios como los nordicos, nos avergozamos de nuestra raza e intentamos ser lo que no somos, hay intentos por parte de nuestras influencias celtas y godas de hacernos nordicos y otras por parte de nuestro pasado islamico de hacernos norteafricanos.

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:no2: Que traumatizado anda este...

Cita:

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Es normal ¿quien quiere ser nada? sin identidad racial la historia por si misma no es suficiente, meros payasos que asimilaban genes y culturas de otros pueblos mas capaces, eso es lo que nos venden.

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La identidad cultural es la importante. Los rasgos fenotípicos son irrelevantes.

Cita:

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Tu quieres ver a los hispanoamericanos como hermanos, practicamente españoles, yo no lo veo asi pero lo mas importante es que ellos no lo ven asi, y si en este sentido me fio mas de internet que de tu universidad.

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"Ellos" somos demasiados para que generalizes de tal forma. Yo soy hispanoamericanos y si considero a los Españoles como mi familia, y ellos a mi... (al menos los que he conocido directamente).

Cita:

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Mi conclusion es que estamos solos, los españoles, si queremos ser fuertes debemos hacerlos esa idea, no somos especialmente queridos y nadie nos va a dar una identidad si no la imponemos nosotros.

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Estan tan "solos" que la importancia actual de la lengua española se debe a un solo factor: Hispanoamérica.

Es irrelevante que tu sientas hermanos a los españoles cuando una gran mayoria de americanos no lo sienten asi, es mas estan en su razon al no sentirse asi pues deben encontrar por ellos mismos sus raices y avanzar, no estancarse en el pasado.

Yo no me considero hermano a los paises que integraban el imperio Romano, ni aun debiendole la lengua latina a este pueblo, no te voy a pedir que te sientas hermano de los españoles, pero de ahi a odiarnos hay un trecho.

Yo no odio a los americanos, raramente en un tema exclusivamente español aparece ningun reproche a los americanos (hispanos) pero si encontraras muchisimos reproches contra los españoles en los de ellos.

Para ti lo importante es la cultura y no el fenotipo, respeto tu opinion, para mi son importantes las dos cosas, y si no lo son ¿por que hay en este mismo foro hilos sobre nuestros fenotipos españoles?????

¿Por que nos preocupamos de ponerles razas a nuestros perros, a nuestros gatos, a nuestros caballos pero la nuestra merece el desprecio y la ignorancia?

Tu desprecia la tuya si quieres, que yo no lo hare con la mia, para eso se bastan la gran mayoria de mis paisanos.

Vaya, no he sido fiel a mi intencion de no seguir desviando el tema, por otro lado un tanto ridiculo de los 750 apellidos judios.

Nada saludos y me ire a currar que seguro me ayuda a centrarme :P

Lo que sienta la mayoría de los americanos me la suda o es irrelevante. También España es una república coronada liberal y marxista y no por ello la odio.

Hispanoamérica es hija de España, y una madre siempre quiere a sus hijos (y viceversa) aunque siempre habrá personas que abandonen a sus hijos o renieguen de ellos.

Veo que tu comprensión es escasa: En la universidad se dicen las mismas tonterías que tú aquí expones basándote en un foro peruano. ¿ Que en el Perú hay tontos y desinformados ? Pues aquí los tenemos a patadas.

Pero eso: Que si hay leyenda negra antiespañola, sale de " nuestras " universidades. Eso quise decir, pero veo que tú fuiste el único que no lo pilló.


Parece ser que es que sólo en Hispanoamérica se odia a España. Que en España lo que se respira es hispanismo puro....

¿ Que en esos países no hubo exterminio ? ¡ Ja ! Y aun siguiendo eso, ¿ quieres decir que una línea a seguir fue que el progreso se consiguió por el exterminio y no por el mestizaje ? Si para ti es irrelevante el dato de la Nueva Granada o que más de la mitad de Yanquilandia fuera colonizada y desarrollada por España, es que sencillamente tu ideología te ciega demasiado.

Y tanto como presumes de ver de cara al futuro, dime si acaso Yanquilandia es un ejemplo.

Aquí nadie ha despreciado la raza. Aquí lo que se está diciendo es que el racismo no es el amor a lo propio, y que a Dios gracias, está condenado por la doctrina católica.

Ah, y mira el futuro de las colonias anglo-yanquis: Unión Europea, Afganistán o Irak. Sí señor, todo un ejemplo de progreso. Deberíamos comenzar a qué llamas tú progreso.

Sudáfrica, otro ejemplo. Ahí tampoco hubo exterminio.


Pero siempre nos quedarán los foros de internet, e intentar justificar el racismo en base a una teoría edulcorada de hace 2 días que racismo=querer a tu país.


¿ Has leído a millones de hispanoamericanos ? Sí, porque México o la República Dominicana no están en Sudamérica, te recuerdo. En todo caso, se te olvidó leer a Rómulo Carbia, Antonio Caponnetto, Luis Corsi Otálora, Enrique Díaz Araujo, Arturo Uslar Pietri....



EL haber asimilado en nuestra religion catolica a muchas razas me ayuda poco como español para encontrar mi identidad hoy en dia,

Pues definitivamente tienes un grave problema. Lógico que caigas en la ideologización y lógico que no te sientas orgulloso de la gesta de tu patria.


Y racialmente... sere una mala persona pero siento preocupacion por España, tanto por su falta de interes y su desgana en el tema como por la cantidad de inmigrantes que entran cada dia en nuestro pais, 12% legales dicen las cifras, echale otro tanto % enorme ilegales.

En mi ciudad han arrestado a 7 marroquies que extrangulaban mujeres para robarles, un colombiano nacionalizado por el ejercito que robaba a mano armada en el centro, en los bares, junto a otros criminales siendo este el lider, se hirieron en la feria a navajazos 2 marroquies esto solo hace unos dias, todo junto.


No he dicho que seas una mala persona. Tampoco estoy de acuerdo conque España se convierta en el paraíso de los criminales de más de medio mundo. Lo que sí estoy en contra es de la " simplificación ". Como si a todos los españoles, por ser el paraíso de la progresía, se nos tachara de maricones, analfabetos, mafiosos, y que todos fuéramos como Telefónica y el banco Santander.

Generalizas cuando te conviene y cuando te encuentras frente a un ejemplo no te vale porque eso sería romper tu esquema ideológico. Pues nada chico, sigue así, en tus juicios.

Cita:

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Iniciado por De Iliberis

¿De veras fue mas acertada? precisamente vengo de un foro peruano donde nos ponian negros e incluso nos pedian el oro robado, se reian de nosotros diciendonos lo tipìco, que somos moros y que los alemanes son mas rubios, curiosa la manera de pensar de esta gente, incluso habia uno que decia haber visitado España y otros paises como Italia y Francia y que no podia compararsenos, decia que los españoles eramos como cualquier iraki o saudi y que pasariamos inadvertidos en esos paises.


Pero ser racista es malo? asi nos lo enseñan, pero ya deberiamos mirar con recelo cada cosa que nos dicen que es asi y punto, un racista negativo es malo pero ¿que hay de un racista que simplemente defiende la identidad de su pueblo?


Yo creo que los españoles no tenemos ningun orgullo racial y por eso arrastramos una peligrosa falta de identidad, me da igual que no sea politicamente correcto, me da igual que el racismo en España este representado por unos cuantos proclamados "visigodos germanicos" o "celtas" queriendo hacerse pasar por alemanes de segunda, no tenemos orgullo racial y esto nos hace debiles.




Puede, pero la idea en si no esta del todo equivocada en mi opinion, si bien me desagrada mas las personas que atacan a cualquiera que dice que los españoles tenemos una raza y debemos conservarla ¿por que no???? todos los paises tienen una raza al que proclamar como suya y nadie se la cuestiona, los españoles parecemos condenados a vagar por la historia recibiendo los apelativos de moros, judios y norteafricanos, o de barbaros germanicos visigodos, o de irlandeses celtas, los iberos psssst los mas españoles pero vamos que eran unos payasos, vascos de segunda categoria.



Pero racista que solo defiende su pais y su identidad merece mi respeto, pero claro... los españoles somos un batido genetico, asi nos han domado, no tenemos derecho a pedir una identidad. si somos moros y judios oiga.

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Decididamente es urgente una reforma en profundidad del sistema educativo. Hay que extender ciertas materias para profundizar más, hay que reconstituir el "cuerpo de catedráticos de instituto" hoy desaparecido, someter al profesorado no sólo a reciclajes continuos en la universidad sino también a las correspondientes pruebas de idoneidad.

Y es que esta forma de argumentar no es "original" o exclusiva de Iliberis, hoy muchísimos jóvenes hacen afirmaciones como las suyas, o similares, desde enfoques ideológicos mal entendidos y peor expresados, desde unos conocimientos sin entender y menos sin digerir, absolutamente parciales e inconexos. Se están formando promociones de presuntos graduados en estudios básicos, medios y hasta superiores, que van a traernos problemas irresolubles en un futuro, y después será tarde para evitar un tremendo retroceso en todo, tal como ya se está notando.

Respecto a la referencia sobre el aspecto de los, más o menos, 42 millones de españoles que hace ese peruano que se cita, huele a que NO ha visitado España, Francia o Italia más que en fotos para turistas, y por el contrario, sí que hay muchas más probabilidades de que su aspecto personal esté más asimilado al de un iraní, saudí, moro o indio, que el nuestro. Y no lo digo por mantener actitud racista alguna, sino por una simple cuestión de matemáticas: ¿cuál es la proporción de indios en Perú respecto a la población total y cuál la de blancos?

Pero leer imbecilidades trae consecuencias nefastas, particularmente cuando de Sociología o de Antropología Social no se tiene ni la más "p... idea". Sería interesante saber cuantos pasaportes británicos o alemanes nos llevan amplia ventaja en cuanto a fotografías de negros, moros, hindúes, saudíes o iraníes, y no digamos rostros de turcos en el caso alemán, se refiere. Pero si está constatado que hay "peruanitos" como ese que lo que tienen es un inmenso complejo de inferioridad, si no hay más que verlos aquí en España, y entonces recurren al insulto de los impotentes.

Dice el refrán que "de bien nacidos es ser agradecidos" habría que ver qué hubiera sido de ellos si no hubiese sido por nosotros.

No tiene que ver amigo Valmadian la proporción de indios que haya en el Perú. Porque indios como Antonio Navala Huachaca, con sus iquichanos, lucharon a muerte por España, como muchos indios cruceños siguen luciendo la Cruz de Borgoña. Las mismas afirmaciones que cita De Iliberis tampoco son sólo propias de peruanos, sino también de como dices, muchos jóvenes compatriotas que están como están.

Cita:

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Iniciado por De Iliberis

Es irrelevante que tu sientas hermanos a los españoles cuando una gran mayoria de americanos no lo sienten asi,

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falso.

Cita:

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es mas estan en su razon al no sentirse asi pues deben encontrar por ellos mismos sus raices y avanzar, no estancarse en el pasado.

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Las raices estan muy, muy claras, algunas se entierran en Europa, otras en America, otras en Africa... querras decir encontrar su propio futuro... Hay que ver lo confundido que estas..

Cita:

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Yo no me considero hermano a los paises que integraban el imperio Romano, ni aun debiendole la lengua latina a este pueblo,

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Pues yo si me siento hermano del resto del romanorum...

Cita:

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no te voy a pedir que te sientas hermano de los españoles, pero de ahi a odiarnos hay un trecho.

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Como que ya te dije me siento hermano de los españoles de Europa, que yo soy español de America...

Cita:

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]Yo no odio a los americanos, raramente en un tema exclusivamente español aparece ningun reproche a los americanos (hispanos) pero si encontraras muchisimos reproches contra los españoles en los de ellos.

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Son americanos bobos...e incultos. En los circulos de alta cultura España es un referente muy estimado.

Cita:

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Para ti lo importante es la cultura y no el fenotipo, respeto tu opinion, para mi son importantes las dos cosas, y si no lo son ¿por que hay en este mismo foro hilos sobre nuestros fenotipos españoles?????

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Porque es interesante. A mi me encantan los temas de fenotipo, y participoen ellos, como puedes ver si entras al hilo de influencia canaria en P.R. donde puse fotos de algunos de mis ancestros... Eso no hace que sea lo que define a una cultura.

Cita:

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¿Por que nos preocupamos de ponerles razas a nuestros perros, a nuestros gatos, a nuestros caballos pero la nuestra merece el desprecio y la ignorancia?

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Desprecio no. Lo que sucede es que criar humanos de esa forma no se practica por lo general. Si eso es lo que te gusta, hazlo con los que igual les plazca...

Cita:

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Tu desprecia la tuya si quieres, que yo no lo hare con la mia, para eso se bastan la gran mayoria de mis paisanos.

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Yo no desprecio a mi raza... que es la hispana... y que se define por la conjunccion de lengua y espiritu, no por genes.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

... habría que ver qué hubiera sido de ellos si no hubiese sido por nosotros.

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Ese nosotros no cae, a menos de que tengas medio milenio de existencia :)

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

¿ Has leído a millones de hispanoamericanos ? Sí, porque México o la República Dominicana no están en Sudamérica, te recuerdo. En todo caso, se te olvidó leer a Rómulo Carbia, Antonio Caponnetto, Luis Corsi Otálora, Enrique Díaz Araujo, Arturo Uslar Pietri...

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Bien que menciones a Dominicana, pues mi experiencia con los dominicanos es que son muy hispanocentricos y occidentalistas, y eso incluye a los negros y mulatos, que sienten gran aficcion hacia la herencia de sus ancestros españoles.

Cita:

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Iniciado por Josean Figueroa

Ese nosotros no cae, a menos de que tengas medio milenio de existencia :)

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Obviamente es una expresión metafórica que responde a las acusaciones que se nos hacen por lo que hicieron nuestros antepasados en lo bueno y en lo malo. No deja de ser paradójico que pocos años antes de la llegaba de Pizarro al territorio inca, éstos habían exterminado totalmente a una etnia con la que debían mantener las peores relaciones. No puedo aportar los datos con precisión, pero tal información y conclusiones las aportó un equipo de arqueólogos italianos hace como unos 10 años. La noticia la leí en las páginas de Ciencia o quizás de Sociedad del Diario "ABC". Pero luego se nos acusa de genocidas a nosotros.

Cita:

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Iniciado por Josean Figueroa

Bien que menciones a Dominicana, pues mi experiencia con los dominicanos es que son muy hispanocentricos y occidentalistas, y eso incluye a los negros y mulatos, que sienten gran aficcion hacia la herencia de sus ancestros españoles.

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No sé si es cierto o no, o si se trata de eso que se suele llamar leyenda urbana, pero hace treintaytantos años se afirmaba que el gobierno dominicano había mantenido contactos con el español a efectos de reintegrar la república en España como una comunidad autónoma. Insisto en que no me consta que haya dato alguno al respecto, pero si hubiera sido algo real no me sorprendería.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

No sé si es cierto o no, o si se trata de eso que se suele llamar leyenda urbana, pero hace treintaytantos años se afirmaba que el gobierno dominicano había mantenido contactos con el español a efectos de reintegrar la república en España como una comunidad autónoma. Insisto en que no me consta que haya dato alguno al respecto, pero si hubiera sido algo real no me sorprendería.

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Eso es lo que deseo yo para Puerto Rico... REunificar lo que la gringada separo.

Cita:

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Iniciado por Josean Figueroa

Eso es lo que deseo yo para Puerto Rico... REunificar lo que la gringada separo.

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:muybueno::aplauso::aplauso::aplauso: Dios te oiga.

Una de las cosas que a vosotros os une es la religion, no voy a eludir el tema y me parece genial, pero debeis entender que la mayoria de los españoles no somos especialmente religiosos, es lo que tienen las sociedades de los paises desarrollados para bien o para mal se alejan de las religiones.

Esto no voy a discutirlo, España actualmente es asi, el resto de Europa occidental tambien en su mayoria, en eso estareis de acuerdo conmigo pues porca tergiversacion permite.

Ahora como veis, entiendo que querais respetar vuestras creencias religiosas pero no podeis recuperar una España catolica para salvaguardar una identidad, entiendo que sea el sueño de muchos aqui y los respeto pero es inviable salvo que hubiera una conversion de ideas masiva nunca antes vista, lo dudo...

Entiendo tambien que habra una buena cantidad de hispanoamericanos que quieran sentirse en parte españoles, o de herencia española o al imperio español o al imperio catolico, me da igual como querais referiros a el o el sentimiento que os una, es ya demasiado tarde para emprender ese camino.

Al compañero forero puertoriqueño, figueroa, respeto de nuevo tu deseo pero no es compartido por la gran mayoria de los hispanoamericanos, desconozco el caso en especial de puerto rico pero si conozco el general de america, por otro lado me parece ridiculo querer ser romano, del gran imperio hispanico ect... demasiado grande, demasiado extenso y demasiado variado, encomiable pero destinado al fracaso en una era moderna.

por otro lado los hispanoamericanos teneis la ascendencia nativa de esas tierras que nos abre un abismo, incluso religioso pues en su mayoria son mas fervientemente catolicos que nosotros, los españoles, debido a la diferencia de progreso en general.

En cuanto a Ordoñez, el que los españoles no nos queremos ni nos tenemos en estima ya lo estaba diciendo yo, si a eso le unimos que los que tenemos cierto amor por la nacion y nuestro pasado nos dividimos en tantas clases, defensores de lo esclusivamente catolico, defensores de la hispanidad y otros pocos defensores de España y su gente como yo, estos ultimos tambien divididos en gente que quiere ser visigodo germanico y enaltecer a este pueblo por encima de los demas ect...

Pues tenemos un caos, como siempre un batido de ideas, pueblos y creencias que no tienen cabida apenas en nuestro futuro salvo para dejar que españa se descomponga como un rompecabezas del los españoles somos incapaces de unir 10 piezas por que no sabemos ni queremos encontrar quienes somos.

Si a esto le unimos los continuos ataques contra nuestra identidad como los de topic, queriendo hacernos judios, moros ect... no le veo futuro a nuestra España, aunque en este nuevo mundo donde lo politicamente correcto y el mestizaje de los pueblos esta a la orden de dia dando facilidades a los inmigrantes a entrar, preferiblemente marroquies y demas norteafricanos y claro tambien hispanoamericanos... pues vamos en camino de esas idendidad plural que parece inevitable.

Para evitar esto deberiamos sentir cierto amor por lo español, por nuestros autoctonos, carecemos de ese sentimiento incluso en este foro y estamos dispuestos a mezclarnos con todos mientras sean catolicos, al resto de los españoles incluso le da igual si son catolicos o musulmanes, y asi por este camino vamos.

Cita:

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Iniciado por De Iliberis

Al compañero forero puertoriqueño, figueroa, respeto de nuevo tu deseo pero no es compartido por la gran mayoria de los hispanoamericanos

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Que sabes tu...

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por otro lado me parece ridiculo querer ser romano, del gran imperio hispanico ect... demasiado grande, demasiado extenso y demasiado variado...

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Demasiado pequeño es el mundo con las nuevas tecnologias...

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por otro lado los hispanoamericanos teneis la ascendencia nativa de esas tierras que nos abre un abismo

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, Para ser tan racista estas bastante desinformado de los asuntos raciales hispanoamericanos, ya que un tercio es blanco, y un numero mayor mestizo, es decir, que entre el 75 y 80 por ciento de los hispanoamericanos tiene ancestros europeos.

Me gustaria que conocieses a mis amigos mexicanos que son mestizos. No son diferenciables culturalmente de sus amigos españoles. Hablan el mismo idioma, practican la misma religion y de igual manera (no uno mas que otro), visten igual, leen los mismos libros, viven en casas similares...

Si te crees tu que la mayoria de los hispanoamericanos son nativos que viven en chozas de arrabal y tienen un altar santero estas muy equivocado.

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Iniciado por Josean Figueroa

Que sabes tu....

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Lo que leo, y leo bastante, por internet, si ya se que esto de leer por internet es despreciable pero ¿no es lo que estamos haciendo ahora mismo todos?

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Iniciado por Josean Figueroa

Para ser tan racista estas bastante desinformado de los asuntos raciales hispanoamericanos, ya que un tercio es blanco, y un numero mayor mestizo, es decir, que entre el 75 y 80 por ciento de los hispanoamericanos tiene ancestros europeos. .

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Soy racista si amar mi raza y querer una identidad me convierte en ello, no creas que quiero meteros en camaras de gas a todos los que tengais (no se si estas entre ellos, otra generalidad) sangre mestiza, no le haria daño a nadie por su raza, pero me gusta cada una en su sitio.

No se que quieres decirme con que un 80% de americanos (hispano) tienen ancestros europeos, por supuesto una vez se dio el mestizaje comprendo que cada individio en mayor o menor cantidad tendra porcentaje de esa sangre ¿y?.

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Iniciado por Josean Figueroa

Me gustaria que conocieses a mis amigos mexicanos que son mestizos. No son diferenciables culturalmente de sus amigos españoles. Hablan el mismo idioma, practican la misma religion y de igual manera (no uno mas que otro), visten igual, leen los mismos libros, viven en casas similares... .

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Es el mismo idioma salvando las diferencias de acentos y palabras, ok.

La misma religion?? tambien tienen la misma religion los franceses, los italianos e incluso una gran cantidad de africanos, vivir en casas parecidas, pues si con puertas y ventanas imagino ¿leer los mismos libros? puede ser por que no, como español tambien leo los mismo libros que medio mundo.

Repito ¿y?

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Iniciado por Josean Figueroa

Si te crees tu que la mayoria de los hispanoamericanos son nativos que viven en chozas de arrabal y tienen un altar santero estas muy equivocado.

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Yo no dije eso, como sociedad menos desarrollada que la española tienen un mayor numero de fervientes catolicos, eso es indiscutible, no voy a entrar repito en la discusion religiosa pues conozco que en este foro prima la religion y lo respeto, pero para bien o para mal es asi.

Lo de que viven en casas parecidas, supongo, si bien el chabolismo estara mas extendido en Hispanoamerica que en España que esta mas desarrollada economicamente, me limito a la realidad.

Pero no se a donde querias llegar con todo esto, si es a decirme racista que intento deciros a los Hispanoamericanos que sois inferiores o algo asi yo no soy asi, yo soy alguien que defiende una identidad racial española, si bien se que es una batalla perdida, el mestizaje americano simplemente no me ayuda a encontrar esta identidad en la peninsula y por eso me desligo de el para intentar encontrar mi fin, al igual que no puedo sentirme hermano de las zonas africanas o de oriente medio del imperio romano para encontrarla.

Josean:

Tengo entendido que, amén del hispanismo dominicano, es " utilizado " sobre todo frente a los haitianos. Es como un orgullo cultural frente a sus vecinos. ¿ Sabes si es así ? ( Disculpa si mi expresión no es la más correcta, pero creo que me entiendes )

Otro país hispanoamericano donde siempre ha habido autores muy hispanistas es Colombia. No en vano Menéndez Pelayo llamó a Bogotá " La Atenas de Sudamérica ". Y bueno, de Puerto Rico, qué decir, el gran desconocido....


De Iliberis:

- Siempre estás con el progreso, el desarrollo....Si a ti te parece desarrollada esta Unión Europea, colonia/burdel del Gran Yanqui, pues allá tú. No defines en qué te basas para argumentar ese flamante " desarrollo/progreso ". Das por sentados muchos tópicos pero no argumentas y no pones ejemplos.

Por supuesto, la Contrarrevolución no es una tarea fácil, lo sabemos, de todas formas, gracias por el aviso. Precisamente, porque las cosas están así, España, como la antigua Cristiandad, camina hacia el abismo. A ti parece no importarte ese abismo y sí sólo la preservación racial. Pues esto último también parece imposible, no hay más que ver los índices de la demografía islámica, y eso que no todos los musulmanes son no blancos. Esto es lo que tiene el desarrollo y el progreso post-guillotinero. Que te crees tú que no va a cambiar nunca.

Es curioso como tienes tantas dudas ante la Santa Fe pero sin embargo, tienes una fe religiosa para el " desarrollo, el progreso ".....

¿ Los hispanoamericanos son más católicos porque son menos desarrollados ? Esto es un insulto a la Civilización Católica, propio de la ignorancia más ramplona. Ya dijo el gran historiador francés Pierre Gaxotte que la historia de la revolución francesa se resumía en la mediocridad sin disimulo. Por desgracia la CIA se ha encargado de infectar Hispanoamérica esparciendo multitud de sectas protestantes, pero es algo que tampoco nos falta en España.

A más progreso, menos religión....Seguro que en cualquier logia masónica te aplauden. O hasta Bibi Ha Ido.


¿ Demasiado tarde para emprender qué camino ? ¿ Y cuál es tu camino ? ¿ Esta pseudocivilización, pero eso sí, blanca y bien blanca ? Pues vaya chasco, ¿ no ?


¿ Que carecemos de ese amor autóctono en este foro ? Chico, me parece que has leído poco el foro. Yo mismo tengo muchos ripios dedicados a lo autóctono hispánico desde nuestra historia más antigua.


Y yo desde luego lo tengo claro: No pienso unirme ( Lo conozco demasiado, por desgracia ) a materialistas, paganoides, racistas, deterministas y demás ralea, porque su España es tan falsa como la de los indigenistas.


Aparte, como si a nosotros nos gustara el caos en el que se ha convertido España, en nombre de la tolerancia y el progreso al que tú apelas. Qué curioso que en la España Católica este tipo de cosas no pasaran. Pero siempre habrá foros de internet a los que agarrarse, supongo.

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Iniciado por Valmadian

Obviamente es una expresión metafórica que responde a las acusaciones que se nos hacen por lo que hicieron nuestros antepasados en lo bueno y en lo malo. No deja de ser paradójico que pocos años antes de la llegaba de Pizarro al territorio inca, éstos habían exterminado totalmente a una etnia con la que debían mantener las peores relaciones. No puedo aportar los datos con precisión, pero tal información y conclusiones las aportó un equipo de arqueólogos italianos hace como unos 10 años. La noticia la leí en las páginas de Ciencia o quizás de Sociedad del Diario "ABC". Pero luego se nos acusa de genocidas a nosotros.

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Es lo de siempre, los malos siempre son los mismos. Los besaculos de la Leyenda Negra e indigenistas payasos (casi todos marxistas) creen que antes de la llegada de españoles y portugueses, los nativos vivían en plena armonía con la Naturaleza y entre ellos mismos...cuando en realidad estaban sacando corazones por ahí o aniquilando y desplazando a tribus vecinas. (Pero que va....los mayas, pese a su avanzada cultura, no eran caciques ni imperialistas, así como los incas...y los antiguos pueblos sioux no fueron echados a patadas de sus dominios boscosos del norte hacia las praderas del oeste, no, que va...todos eran super-colegas hasta la llegada del gran demonio blanco)

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Iniciado por Ordóñez

De Iliberis:

- Siempre estás con el progreso, el desarrollo....Si a ti te parece desarrollada esta Unión Europea, colonia/burdel del Gran Yanqui, pues allá tú. No defines en qué te basas para argumentar ese flamante " desarrollo/progreso ". Das por sentados muchos tópicos pero no argumentas y no pones ejemplos. .

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Ejemplos? No necesitas mas que mirar a Europa y a EEUU y al resto del mundo, ahi tendras el gran ejemplo del desarrollo contra el subdesarollo, Europa me parece infinitamente superior a EEUU precisamente por que tiene menos problemas de identidad, aunque los esfuerzos de los norteamericanos por crearse una han sido titanicos y dignos de admiracion.

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Iniciado por Ordóñez

Por supuesto, la Contrarrevolución no es una tarea fácil, lo sabemos, de todas formas, gracias por el aviso. Precisamente, porque las cosas están así, España, como la antigua Cristiandad, camina hacia el abismo. A ti parece no importarte ese abismo y sí sólo la preservación racial. Pues esto último también parece imposible, no hay más que ver los índices de la demografía islámica, y eso que no todos los musulmanes son no blancos. Esto es lo que tiene el desarrollo y el progreso post-guillotinero. Que te crees tú que no va a cambiar nunca. .

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pasando por alto la ironia del "gracias por el aviso" que me parece bastante barata te doy la razon en lo demas, los indices de inmigrantes, si es que te refieres a eso han puesto en peligro potencial esta identidad que por otra parte salvo los vascos y mas debilmente gallegos y catalanes ningun español a sabido defender.

Y eso de que me creo yo que no va a cambiar nunca, al reves, soy totalmente consciente de que España no reaccionara, nos dividiremos en defensores de lo musulman, de lo cristiano, de lo español y de 100 cosas mas, siendo entre todos juntos ya pocos, por que al resto no le importa.

Quien sabe, quiza sea mejor asi.

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Iniciado por Ordóñez

Es curioso como tienes tantas dudas ante la Santa Fe pero sin embargo, tienes una fe religiosa para el " desarrollo, el progreso "......

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Yo no poseo una fe religiosa, defiendo el desarollo si, pues desarollo para mi es bienestar, ojala lleguemos algun dia en España al bienestar de paises como Suecia, noruega ect.. con menos de un asesinato al año.

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Iniciado por Ordóñez

¿ Los hispanoamericanos son más católicos porque son menos desarrollados ? Esto es un insulto a la Civilización Católica, propio de la ignorancia más ramplona. Ya dijo el gran historiador francés Pierre Gaxotte que la historia de la revolución francesa se resumía en la mediocridad sin disimulo. Por desgracia la CIA se ha encargado de infectar Hispanoamérica esparciendo multitud de sectas protestantes, pero es algo que tampoco nos falta en España. .

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Yo nunca dije eso, dije que las sociedades menos desarrolladas generalmente son mas religiosas, otra cosa es que a ti te moleste pero es la realidad.

Poco me importa el protestantismo, poco me importa ninguna religion ni las creencias personales de cada cual en ellas.

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Iniciado por Ordóñez

A más progreso, menos religión....Seguro que en cualquier logia masónica te aplauden. O hasta Bibi Ha Ido. .

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No tergiverses mis palabras, debes entender lo que lees si quieres opinar tan cruelmente de alguien.

Decir que las sociedades menos desarroladas generalmente son mas religiosas no es igual a decir que cuanto mas progreso menos religion como si esta fuera la causa.

La religion no es la causa del no progreso, o la falta de religion la causa del progreso, pero no podemos cerrar los ojos a la realidad, por una u otra causa cuando una sociedad empieza a desarrollarse sustituye a la religion.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

¿ Demasiado tarde para emprender qué camino ? ¿ Y cuál es tu camino ? ¿ Esta pseudocivilización, pero eso sí, blanca y bien blanca ? Pues vaya chasco, ¿ no ?.

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No, me referia a demasiado tarde para reivindicar un imperio hispano unido, fue posible hace 400 años pero seguir soñando con esta unica idea nos lastra, por que perseguir ser un gran imperio hispanico cuando podemos ser un gran imperio europeo?

Ni los hispanos quieren ser del imperio español salvo los aqui presentes, ni los españoles queremos este antiguo imperio ya perdido, el camino de España pasa por trabajar duros y ser europeos.

Lo de blancos o no blancos es ya otra historia, toda Europa tiene inmigraccion pero no os engañeis, ellos ya han pasado la primera etapa que aun sufrimos en España de "aqui entra cualquiera" y los partidos derechistas pocos amigos de abrir las fronteras estan a la orden del dia, no como en España, aun nos faltan otros 10 años o mas de recibir inmigraccion sin control, preferentemente islamica e hispanoamericana, y ya se vera si reaccionamos o somos finalmente bereberes como hemos soñado con ser desde siempre, parece ser.

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Iniciado por Ordóñez

¿ Que carecemos de ese amor autóctono en este foro ? Chico, me parece que has leído poco el foro. Yo mismo tengo muchos ripios dedicados a lo autóctono hispánico desde nuestra historia más antigua. .

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Por supuesto que lo teneis, y bien que he leido vuestros hilos, pero por otro lado en favor del catolicismo estais dispuestos a perderos en la inmensidad del mar hispanico americano, y alli dentro nos diluiremos, que somos 40 millones de españoles (curioso estamos destinados a ser siempre pocos) contra el inmenso mar demografico americano.

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Iniciado por Ordóñez

Y yo desde luego lo tengo claro: No pienso unirme ( Lo conozco demasiado, por desgracia ) a materialistas, paganoides, racistas, deterministas y demás ralea, porque su España es tan falsa como la de los indigenistas. .

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Lo se, en ningun momento pretendi convencer a nadie, ya estoy demasiado pagado para creer que se puede convencer a alguien en estos temas tan radicales, asi nos vemos, creando 100 grupos idealistas distintos y que no se ponen de acuerdo, sin ninguna fuerza.

Asi, dos personas que aman España como nosotros nos vemos separados por el inmenso abismo de la religion, tu prioridad, los pueblos de España, la mia, irreconciliables parece ser.

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Iniciado por Ordóñez

Aparte, como si a nosotros nos gustara el caos en el que se ha convertido España, en nombre de la tolerancia y el progreso al que tú apelas. Qué curioso que en la España Católica este tipo de cosas no pasaran. Pero siempre habrá foros de internet a los que agarrarse, supongo.

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A mi entender España tiene mas bienestar social ahora que hace 30-40-60 años, las ideas politica de cada uno en este aspecto me traen sin cuidado, no estare de acuerdo con muchas cosas pero no negare lo evidente por defender a mi "equipo de futbol".