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Tema: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

  1. #1
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    Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    Dentro de esa marina existieron naves de procedencia soviètica, muy poco conocidas.Se trata de la lanchas torpederas clase G.5 de las que la repùblica recibiò cuatro y que, desde luego, se distinguieron poco o nada en la contienda.....a la que sobrevivierondos de estas embarcaciones que se incorporaron a la nueva marina española.
    Eran evoluciòn de la clase SH4, rediseñada por TUPOLEV. con la preensiòn de qeu fuera capaz de llevar torpedos a mayores distancias.Se sabe de un prototipo que fue construìdo por el instituto central de aerodinàmica, entre 1932 y 1933. sus dos motores eran de procedencia italiana con una potencia de mil hp y durante las pruebas de mar, desarmada y con carga mdia de combustible alcanzò los 63,5 nudos y esto decidiò la construcciòn......a experimentar en España-
    Diseño monocasco en duraluminio, lo que las hacìa muy manejables, pero con el problema de una elevada corrosiòn en agua marina....de hecho solo podian estar en esas aguas un tope de 5 a 7 d+ias en veano y ,en invierno de diez a quince.....despuès se sacaban para una profunda limpieza.
    Casco pequeñp y la tripuilaciòn no podìa estar de pie en su interior .Usaban dos motores aèreos reformados para uso marìtimo y estaba plagada de defectos como una velocidad mìnima de 18 nudos y una màxima de solo 45..la primera provocaba muchos problemas tècnicos en inentos de amaraje y en proximidad de otras embarcaciones.
    Solo portaba dos torpedos a popa, en unos canalillos......este diseño se copiaba de torpederas inglesas de la primera guerra mundial usadas por los rusos blancos en la guerra civil de su paìs y que fueron capturadas.
    El sistema de disparo era lanzar el torpedo sujeto a un cabo de arrastre que en un momento dado se soltaba y accionaba el motor del torpedo...la ventaja era que permitìa a la nave lanzadora alejarse del lugar y la desventaja que se requerìa gran tino y coordinaciòn, sobre todo en ataques de varias torpederas. Estos torpedos eran de 533 mm.
    Se armaban en principio con solo una ametralladora del 7,63 que se sustituyò luego por otra del 12,7
    pero algunas llevaban una segunda en una bañera a proa o en un mointaje tras el puente de mando por encima de los torpedos ....los tripulantes scilaban de 6 a 7 .....Tambièn se experimentò y fue adoptado un lanzacohetes fijo, detràs del puente de mando con calibre de 82 o 132 mm.
    De toda la producciòn una octava parte no se pudo aprovechar....y los màximos resultdos en comabte se obutvieron conuna de estas lanchas de bandera finlandesa, capturada, que hundiò otras dos lanchas de este tipo y un cañonero .
    Las que formaban parte de la escuadra española se dieron de baja en 1946.
    Se conocen un total de once series.
    Se ha dicho que EEUU, INGLATERRA, ALEMANIA, iTALIA se inspiraron en ellas para sus propias producciones muy mejoradas y en todos los casos a travès de FINLANDIA que capturò cuatro aunque fueron devueltas despuès de la guerra contra Rusia.

    una de estas lacnchas, en pruebas, al fondo el crucero ruso KIROV



  2. #2
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    esquema de lancha



  3. #3
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    una de las escasas conservaas....corena del norte...museo de la Victoria



  4. #4
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    pero el tema tiene sus enredos ......poque es muy poca la informaciòn disponible .
    Està probado que tambièn portaban cargas de profundidad......siemopre, doce, las unas de 36 kilos y las de 22 kilos, pro con lanzamiento manual....asimismo podìan cargar cuatro minas de unos 133 kilos de peso cada una .
    Respecto ala ametralladora de 7,63 era aa y se montaba en emplazamiento giratorio .
    De hecho se habla solo de cuatro pero hay fuentes que hablan de diez y hasta de doce ........es un tema naad pacifico .....respcto a su nomeclatura se definieron como
    defensa antisubmarina ràpida
    defensa automovil de rada
    A PESAR DE SUS PROBLEMAS SE LAS CONSIDERA COMO LA MEJORES DEL MERCADO EN ESOS MOMENTOS .y el aspecto que ofrecerìan bajo bandera republicana era este



  5. #5
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil


  6. #6
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    a ver ahora



  7. #7
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    el dia quince junio de 1937 llegaron dos e hicieron uns pruebas que las llevaron a ALICANTE, tARRAGONA, BARCELONA, ROSAS, para pasar despuès a Cartagena ....el dia 21 llegan las otras dos a lomos de un barco mercane, el ALDECOA . y se incluìan 8 torpedos, doscientas cargas de profundidad y seis ametrallàdoras del 7,62...el dia 28 estaban alistadas y se formo una escuadrilla con las cuatro que se basaban en PORTMAN...sus dotaciones y tècniso, entre rusos y españoles, llegaron a los doscientos hombres y estaban consideradas como alto secreto de forma que se rodeò de alambradas y se prohibiò la pesca en esa zona ....desde el mes de julio empezaron a convoyar los buques de procedencia soviètica que traìan material para asegurar su defensa contra aviaciòn y submarinos .
    Era un lugar muy protegido por la artiller+ia costera y la dca
    El dia treinta julio se da la primera incidencia cuando dos lanchas , a la altura de Barcelna, que escoltan un barco ruso, son atacadas por un ,,avion faccioso ,, tipo c -55...las dos lanchas sufren graves averìas y tienen como muertos . en una, a un español y tres heridos españoles, los rusos tuvieron 3 heridos y en la otra un herido español y dos heridos rusos ......
    La primera presentaba quince impactos y un motor averiado ...la segunda fue alcanzada un mìnimo de siete veces en otros tantos ataques y tuvo que embarrancar sufriendo incendio despuès.
    La solo averiada requiriò 25 dìas de reparaciones.....y aun se habla de otro muerto ruso como consecuencia de las heridas .
    Este ataque fue protgonizado por un aparato de la LEGION CONDOR , un HEINKEL59 mas concretamente un hidro aunque hay dudas sobre si fueron varios.
    Hubo mas pues el mercante convoyado se denominada, de bandera griega, CHEPO . que era el LARIS
    disfrazado ......y ademas llevaba como escoltas dos destructores republicanos, el ESCAÑO y el
    VALDES.....el segundo tuvo daños a proa y el mercante a popa con cuatro muertos y obligado a embarrancar, para ser rematado despuès por otro HEINKEL
    El ingeniro español mas entendido en estos temas era de apellido NEGRI .

  8. #8
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    En marzo de 1938 las teslanchas que quedaban atacaron el fondeadero de PALMA DE MALLORCA saliendo de ALICANTE con otros cuatro destrcutores republicanos ESCAÑO, VALDES, ULLOA, JORGE JUAN y su misiòn un ataque nocturno contra los tres cruceros nacioanles BALEARES, CANARIAS , CERVERA que se suponìan fondeados alli
    El plan era un fuerte bombardeo por aire que enmascararìa el ruido de las lanchas que serìan protegidas por los destrcutores...las lanchs repostarìan en FORENTERA y tardarìan sobre media hora.....luego avanzarìan solas y a gran distancia dos cruceros republicanos MENDEZ NUÑEZ y LIBERTAD y cinco destructores se encargarìan, si los cruceros ncionales inentaan escapar, de rematarlos .....pero por resultas de una fuerte tormenta de nieve las lanchas no salen ...aunque se aduce que la culpa fue del jefe ruso que las mandaba que no querìa riesgos ..
    Pero por una ironìa de la historia el dia siguiente, seis, el BALEARES serìa hundido por torpedos republicanos ....
    Desde ese momento la historia languidece.......sabemos que hicieron servicios de rescate, viajes ràpidos entre la costa española y la ciudad de MAHON en MENORCA, casiseguamente transportando suministros
    Luego su base pasò a Barcelona en un complicado viaje en que una llegò a varar a la altura de JAVEA.
    Eñ dia 13 de enero de 1939 el crucero nacional CERVERA detecta una torpedera que le pasa a 70 metros en un ataque magistral y le lanza dos torpedos que fallan ....el crucero no puede uar sus armas pues andabancerca los cruceros nacionales CANARIAS y NAVARRA y eso hubiera signifiado una confusiòn inextricable.
    Minutos despuès se repite el ataque contra el CANARIAS, tambièn falla.
    Estos hechos se imputaron a espionaje que habia dado datos precisos ...no fue asi ..los republicanos tenpian una potente red de gonios con lo que marcaban las posiciones nacionales en una carta marina .......la guerra pudo haber dado un vuelco importante.
    Despuès prestaron servicio para los nacionales hasta el indicado 1946.....ya muy deterioradas-----

  9. #9
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    Ptros tènicos estiman que las lanchas no pesentaan esa forma sino que venìan a ser como una espcie de submarinos conuna torreta donde se montaba elarma... en el punete iba un solo navegante y en la vubierta otro, el rsto dentro ...la verdad es qeu hay muchas disparidades....¡¡ y en un hechoque realmente sucediò ayer ¡¡.......es el defecto español...desconocemos nuestra propia historia..¡¡asi nos va¡¡

    dibujo ruso de època



  10. #10
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil


  11. #11
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil


  12. #12
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil


  13. #13
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    Para 1937 la marina republicana ofrecìa un aspecto aun muy fuerte
    Flotilla de vigilancia de ALMERÌA
    -------------------------------
    cinco guardacostas y un remolcador
    Flotilla de vigilancia de CATALUÑA
    ---------------------------------
    cuatro guardacostas, un remolcador, un buque de viiglancia fiscal
    Buques bajo mando directo del E M de la marina
    ----------------------------------------------
    un petrolero, dos auxiliares, sesenta dragaminas en las costas de Cataluña, Valencia, Almerìa

    CARTAGENA
    ------------
    AMIRANTAZGO, E M
    un acorazado
    tres cruceros, de los que no en repraciones.
    diez destructores, reunidos en dos flotillas
    tres destructores, uno en reparaciones y dos en proceso de alistamiento .
    tres lanchas torpederas de procedenica rusa, ya comentadas.
    tres submarinos .
    Toda esta fuerza era para intervenciones. Habìa otra. que lugo se verà, para uso interno de la plaza.

    FUERZAS NAVALES DEL CANTABRICO
    -------------------------------------
    E M
    dos destructores
    tres submarinos
    un torpedero
    diez dragaminas

    BASE NAVAL DE CARTAGENA
    --------------------------
    jefatura
    arsenal y servicios marìtimos
    flotilla de vigilancia que abarcaba
    cinco torpederos, tres sin tubos de lanzar, y dos en reparaciones.
    siete guardacostas
    dos guardapescas
    diez dragaminas
    buques afectos base naval
    --------------------------
    un cañonero
    un buque vigilancia fiscal
    dos transportes
    cuatro buques auxiliares
    cuatro remolcadores

    base naval de MAHON
    ---------------------
    un patrullero vigilancia fiscal
    dos remolcadores
    -----------------------------------

    MARINA DE GUERRA AUXILIAR DE EUZKADI
    mando directo del jefe de la marina
    cuatro bous armados, todos inoperantes en ese momento
    cuatro dragaminas
    dos lanchas rapidas para ops. especiales.

    PORTUGALETE
    tres bous

    base naval de dicha localidad
    ----------------------------
    flotilla de dragaminas
    24 dragaminas
    5 motoras
    1 yate
    4 motoras servicios portuarios .

  14. #14
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    A pesar de contar con una flota de imporancia, sobe todo comprada con la rebelde, fue ineficaz del todo, y las cuaas fueron que la inmensa mayorìa de la oficialidad era partidaria de los rebeldes y los que escaparon de las purgas y continuaron en sus puestos hicieron todo lo posible para hacer ineficaz la escuadra,,,,en elcaso de los submarinos hasta hay un sabotaje que le csotò la vida al jefe del buque que fue el organizador, pro que acabò con una unidad de la marina y toda su dotaciòn.
    Los mandos tienen pocoa moral ofensiva y las dotaciones les an a la zaba con escasa moral de combate ........algunos creen que los instructores rusos fueron un acicate pero no eran apreciados y se les miraba como a unos huèspesdes molestos que es necesario soportar, esperando que se vayan .
    Se centraban en la protecciòn de la marina mercante por los vitales aprovisionamientos, pero ni eso pudieron hacer con efiacia
    En realiad la escuadra republicana estaba sola para enfrentarse a varias marianas ...alemana, italiana, nacionalista y no contaba con ayudas....se opina que,debdiamente mandada, a pesar de esas condicionesm, hubiea dado trabajo al enemigo, pero .....
    La escuadra auxiliar de Euzkadi fue capaz de enfrentar bous armados a buques de guerra y mantener el honor y hasta hacer batir en retirada a un enemigo superior en fuerza...si todos hubieran actuado asi ....ydebia de exisitir un intento sentiiento de odio y venganza hacia los alemanes e italianos que hundìoan barcos republicanos como deporte....sin embargo ..



  15. #15
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    este vapor de arrastre, construcciòn nacional fue un dragaminas de la repùblica....se llamaba ,,justiniano,,
    PERO NCLUSO PRINCJOIANTES VASCOS GUBRNAMENTALES SE ENTENDÌAN CON TODO ,,,fue el caso del guardacostas XAUEN , el ùnico que logrò escapara del FERROL , pues encerados los mandos, unmarinero de a bordo que estudiaba para piloto naval,



  16. #16
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    fabricacion francesa, cañon proel ,,armstrongs, de 76 mm.
    ----------
    En contra de la repùblica jugaron .-
    carencia de ofciales expertos en nùmero suficiente.
    participaciòn de las flotas aemana e italiana
    +unica base marina de importancia
    carencia de cruceros pesados modernos
    traiciones y sabotajes de los mandos
    problemàticos abastecimientos de municiòn y de combustible
    ausencia de estado mayor
    problemas enel comercio con otros paìses,
    De hecho se les capturaron 317 mercantes incluìdos 99 de bandera extranjera y se les hundieron un centenar......ea qivalente a dejar hacer al enemigo .
    Sus subaamrinos resularon inopeantes pues losocmitès de a bordo no atinabanen nada,,,en muchas ocasiones se tuvo a tiro unidades enemigas y siempre se dejò pasar la casiòn por inexperiencia ....aparte de la escasez de torpedos....que ra tan notoria que habìa que recoger los extraviados o perdidos para reutilizarlos....
    un solo torpedo, por esa època, podìa costr sobe las 100,000 pesetas, siendo un jornal ase de unas 300 ptas al mes...
    Ademàs RUSIA no enviò un solo barco de guerra en una actitud muy extraña.
    Tres acorazados y dos cruceros alemanes estuvieron,casii desde el primer dia importunando
    Solo en el mes de agostoo de 1937 los italianos realizaron 28 ataquescon siete hundimientos y 21 averiados con bajas importantes.
    Se dijo que un mando inglès elevò a sus superiores que si les hundìancien barcos mas dejarian de navegar por el MEDITERRÀNEO CUANDO LA ESCUADRA NGLESA PODIA HABER PUESTO ORDEN EN POCO TIEMPO.
    lOS ALEMANES SE COMPORTARON CON BRUTALDIAD Y LOGRARON HACER LO QUE QUISIERON CON LA ANUNECIA TÀCITA DE LA REPÙBLICA QUE IMPEDÌA SE LES MOLESTAA POR TEMOR A LAS REPRESALIAS ......si la guerra mundial hubiera estalladoo antes tall vez las cosas habrìan ido mejor .....
    En realidad nada de esto convenìa a Rusia e imponìa sus puntos de vista..
    En ese entonces el slbido de los proyectiles marinos impresionaba mucho y como caìan en paràbola hacìan mas daño ...he oìdo escalofriantes relatos de testigos presenciales ,,,



  17. #17
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    dotaciòn republicana a popa en u destructor...foto tomada en EL MUSEL .
    esta foto de abajo es del destructor VELASCO , nacional, un coriàceo enemigo siemopre presente



  18. #18
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    el buque mas potente de la escuadra republicana era un acorazado, el JAIME I con 16400 TM a plena carga con 850 tripulantes y un potente armamento psado de ocho piezas de 305 mm. 20 piezas de 101.6 mm y otro menor .......algo que se considera como primer acorazado de bolsillo ...tenìa un gemelo en el otro bando, pero nunca se enfrentaron entre ellos .
    Sus cañones pesados ten+ian una disposiciòn muy original que se creyò de paente española y que aumentaba el +angulo de tiro de las piezas, pero en realidad ingleses y aleemanes, en la primea guerra mundial ya la habìan compuesto .



  19. #19
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    su v, màxima era de 20,5 nudos
    Al llegar la guerra la oficialiad se decantaba por los reeldes y hubo un enfrentamiento a tiros ente ambas facciones pues la marinerìa era legitimista....... su primera vicisitud en eta furra fue el trece agosto de 1936 cuando fondeaba en el puerto de MALAGA preparano su actuaciòn como apoyo del desembarco en MALLORCA
    ese dia fue atacado y bombardado por aviones alemanes, un mìnimo de dos, que le ocasionaro averìas y al verlo humear de incendio lo dierpon por hundido ....no lo estaba proo fallecieron 25 marineros .
    Hecho poco conocido es que en otoño se cruzò el estrecho para llegar a Cartagena pero previamente se retò a los nacionales para que lo interceptaran si podìan....nadie se presen+o y el acorazado hizo el recorrido a toda màquina, de noche, con luces apagadas, y todo ello se reputa como una proeza.
    El 15 de abril de 1937 saliò con daños de otro encuentro, pro con facultades para navegar.
    El 21 de mayo es atacado con bombas por aparatos italianos ....es alcanzado y tiene bajas .
    Sorprende la porca artilleria aa que montaba el barco en estas fechas conesa manenaza siempre pendiente de ataques aèreos. los atacantes fueron SAVOIA 79
    eL 17 de junio se hunde en el puerto de CARTAGENA con unos 300 muertos y centenares de heridos .....la causa sigue siendo un misterio.....
    Se recupero su artilleria que fue empleada como defensa costera y en una ocasiòn como artillerìa pesada sobre railes....hace algun tiempo se recuperò en una playa cera de Valencia el basaje para dos de estas piezas, una torre de imponente tamaño......
    Uno de los que se salvaron, un fogonero, lo hizo por su aficiòn al vino,,,pillo tal cogorza que no pudo volver a bordo ......ironìas de la vida.
    LAS CAUSAS QUE SE BARAJAN son
    explosiòn de caldera
    altas temperaturs en los pañoles de pòlvora y proyctiles.
    sopletes electricos a bordo
    personal que dormìa en os antepañoles
    clase de cabos en los pañoles......un sabotaje.



  20. #20
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    Re: Comentarios a la Marina republicana durante la guerra civil

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    cuando paso ya habìan salido los traajadores de los astilleros......tuvieron que volver para ayudr en recuperar viìctimas....



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