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Tema: Historia del "HIMNO NACIONAL"

  1. #1
    Avatar de Valmadian
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    Historia del "HIMNO NACIONAL"

    En el último número (96) de "El Boletín CARLISTA de Madrid", correspondiente a marzo-abril de este año, se recoge brevemente la historia de nuestro Himno. Entiendo que tiene interés, pues se aportan datos esclarecedores que rompen con ciertos tópicos muy arraigados. Por ello, me limito a transcribir dicho texto sin más preámbulos.

    Historia del "HIMNO NACIONAL"

    1. El "HIMNO NACIONAL" es genuinamente español. NO ES prusiano.

    2. El "HIMNO NACIONAL" es la "Marcha Granadera" del Siglo XVIII, escrita por Manuel de Espinosa de los Monteros en 1761, inspirándose en músicas antiguas, populares y militares españolas. Por ejemplo, en "La Pavana" del Siglo XVI, del compositor Enrique de Valderrábano, inspirada a su vez en la CANTIGA 42 del Rey Alfonso X El Sabio.

    3. En 1770 el Rey Carlos III declaraba la "Marcha Granadera" como "MARCHA DE HONOR ESPAÑOLA". A partir de aquí, cuando comparecen en público los reyes, se conoce como LA MARCHA REAL. Luego, en los actos más solemnes como religiosos, militares y civiles, aunque no aparezcan los reyes, se toca LA MARCHA REAL, es decir, la marcha NACIONAL.

    4. Tras diversas supresiones: 1822 (Constitución liberal de Fernando VII), 1868 (la revolución que derrocó a Isabel II), 1931 (2ª República), en el año 1937 el Generalísimo Franco decreta que la "Marcha Granadera" sea el "HIMNO NACIONAL".

    Tiene dos letras, más conocida la primera:

    De Don José María Pemán:

    ¡Viva España!
    alzad los brazos, hijos del pueblo español
    que vuelve a resurgir,
    ¡Gloria a la Patria

    que supo seguir
    sobre el azul del mar
    el caminar del sol!

    Triunfa España,
    los yunques y las ruedas cantan al compás
    un nuevo Himno de Fe (1)
    juntos con ellos cantemos en pie
    la vida nueva, fuente
    de trabajo y paz.

    ¡Viva España!,
    alzad los brazos, hijos del pueblo español
    que vuelve a resurgir,
    ¡Gloria a la Patria
    que supo seguir
    sobre el azul del mar
    el caminar del sol!

    (Personalmente, tenía entendido que es: "el Himno de la Fé". Si lo entonais, podréis comprobar que concuerda mucho mejor. Además, entiendo que no se refiere a una Fé nueva, sino a la única y verdadera católica. Pero, puedo estar equivocado)

    De Eduardo Marquina:

    ¡Viva España! que es madre de naciones
    ¡Inmortal Nación! que un mundo descubrió.
    Forman tus hijas espléndida corona
    que rodea el orbe cual la luz del sol.

    Rojo y gualda color de tu bandera
    excelsa e inmortal, símbolos serán
    de sangre divina, de trigo eucarístico
    que siempre tus huestes defenderán.

    Pueblos y razas cobija tu bandera
    en fraterna unión que nadie romperá
    y así tu historia, jamás superada
    al fin de los siglos perdurará.

    La Cruz y la Espada en santo concierto
    son nuestro blasón, forjan nuestra ley.
    Todos a jurar defendamos
    el que es nuestro lema: "Dios, Patria y Rey".

    La transcripción es textual, lo digo por el uso de mayúsculas, que no son aportación mía. Respecto a la letra, a mi me gusta más la de Marquina.

  2. #2
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Creo que también me gusta más la de Marquina, aunque no sé cómo encajarle los versos terceros de cada estrofa y algunos de los cuartos para poderla cantar.

    En cuanto a la versión de Pemán, la única que conocía y que también me parece buena aunque prefiera la otra, yo siempre la conocí también diciendo "el himno de la Fe".

  3. #3
    laser está desconectado Miembro novel
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    No está nada claro el orígen del himno. Hay estudios muy recientes que coinciden en el orígen prusiano de la "Marcha granadera", que podría haber sido copiada. Lo que parece descartable, por lo que se ha oído a varios musicólogos, es su orígen árabe que últimamente se le ha intentado atribuir.

  4. #4
    Avatar de Juan del Águila
    Juan del Águila está desconectado Jainko-Sorterri-Foruak-Errege
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Sí, unos musicólogos de WEBISLAM, uno de ellos moro, el otro renegado, que según ellos estaban en una velada de nostalgia o algo parecido escuchando música cuando a uno de ellos se le encendió la bombilla y le pareció que una de las composiciones que habían arreglado se parecía al himno. Así que decidieron arreglarla un poco más. Esta es la que colgaron en su panfleto digital. Y tanto la arreglaron que es una pura copia del himno (se parece más al himno que a la marcha madre, la de granaderos... ).

  5. #5
    Avatar de DON COSME
    DON COSME está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    La letra que yo conocía, creo que de Eduardo Marquina es la siguiente:


    Gloria, gloria, corona de la Patria,
    soberana luz
    que es oro en tu Pendón.

    Vida, vida, futuro de la Patria,
    que en tus ojos es
    abierto corazón.

    Púrpura y oro: bandera inmortal;
    en tus colores, juntas, carne y alma están.

    Púrpura y oro: querer y lograr;
    Tú eres, bandera, el signo del humano afán.

    Gloria, gloria, corona de la Patria,
    soberana luz
    que es oro en tu Pendón.

    Púrpura y oro: bandera inmortal;
    en tus colores, juntas, carne y alma están.


    En todo caso y esto es una opinión muy personal, creo que nuestro himno es excesivamnete protocolario y hasta pomposo, y en ningún momento un factor de unión verdadera de los españoles. Le falta pasión. Un himno a mi juicio debe ser más apasionado, más "romántico" y ciertamente más popular.

    A mi juicio carecemos de himno, de un "auténtico" himno nacional y tenemos por el contrario, un corolario de canciones populares de todos conocidos que son las que nos unen en los días de fiesta pero que no dejan de ser eso... reflejo de nuestra diversidad, pero no de nuestra esencia común.

  6. #6
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Yo creo que el fallo está en que, aunque hay buenas letras, no se ha acordado nunca una definitiva y quizá por eso no se ha enseñado en los colegios para que todos la supiéramos. Por eso casi nunca se cantaba y solo se tocaba, y hoy en día solo se toca. Desgraciadamente, temo que ya sea tarde, porque no creo que en este momento haya un clima de patriotismo en España como para difundir un buen himno nacional, aunque no perdamos las esperanzas.

    En cuanto a lo de huevislam, es para mearse de la risa. Se les ocurre cualquier cosa con tal de hacernos creer que nuestra cultura e historia tienen mucha base islámica.

  7. #7
    Avatar de Val
    Val
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    El problema con el himno nacional es que hasta muy tarde, mediados del XIX, desde que fue compuesto un siglo antes, no fue oficial. Tengo entendido que el general Prim pretendió hacer un himno nuevo, convocando un concurso público que salió desierto, después de esto se siguió con la Marcha de Granaderos.

    En cuanto a las letras que le han puesto en el transcurso de la historia, la de Marquina con Alfonso XIII y la letra de Pemán con Franco, decir que nunca fueron oficiales, puede que por eso jamás se enseñaron, por ejemplo, en los colegios, por eso ninguna de las dos versiones calaron en el pueblo.

    Con nuestro himno ha habido una especie de dejadez, se me antoja a mí, que se utiliza porque no se ha sabido hacer algo “mejor”. Esto último es una apreciación particular mía claro.

    Dicho esto decir que a mí la Marcha de Granaderos me gusta, sobre todo tocada con pífanos, suena muy dieciochesco, aunque también creo que le falta pasión.

    Tengo leído en Internet que se ha encontrado una partitura antigua del himno o algo así, en Italia, confirmando su procedencia prusiana.

    Volviendo a lo de la letra del himno, hace unos años se hablo de ponerle uno nuevo, incluso no estoy seguro, pero en una de las últimas manifestaciones convocada por la AVT, creo recordar, me pasaron un impreso con dicha nueva versión (el folleto lo debo tener metido en un libro, sólo que no recuerdo cual).

    Lo de la procedencia árabe tampoco me merece mucho crédito. No sé, parece que en España, en esta vieja piel de toro nuestra, antes de los musulmanes no hubo nada. Bueno, ni después, todo tiene que ser de procedencia árabe pareciera.

  8. #8
    Avatar de Nova_Hespaña
    Nova_Hespaña está desconectado ESTO VIR
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Cita Iniciado por DON COSME Ver mensaje
    La letra que yo conocía, creo que de Eduardo Marquina es la siguiente:


    Gloria, gloria, corona de la Patria,
    soberana luz
    que es oro en tu Pendón.

    Vida, vida, futuro de la Patria,
    que en tus ojos es
    abierto corazón.

    Púrpura y oro: bandera inmortal;
    en tus colores, juntas, carne y alma están.

    Púrpura y oro: querer y lograr;
    Tú eres, bandera, el signo del humano afán.

    Gloria, gloria, corona de la Patria,
    soberana luz
    que es oro en tu Pendón.

    Púrpura y oro: bandera inmortal;
    en tus colores, juntas, carne y alma están.
    Yo nunca había encontrado otra versión de Marquina que la que pone DON COSME. ¿Alguién puede facilitarnos la otra versión de marquina para escuchar?

  9. #9
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro carlista
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Coincido con vosotros en que es pomposo, quizás porque representa al Estado en los actos oficiales, pero esto es algo bastante común en algunas de las naciones europeas. En mi opinión, su escaso éxito como HIMNO, es decir cantado porque si no o es "Marcha Real" o "Marcha Nacional", se debería a su propio origen: militar y solemne.

    Además, es posible que nuestro carácter atávico nos haya impedido tener un himno popular patriótico, sin necesidad de que fuese excluyente con el que tenemos. Es como el caso de Inglaterra: tienen el "God Save the Queen" (o "King" según el momento histórico), y el " ¡ Rule Britannia! " El primero es el institucional, el solemne y representativo de su monarquía; el segundo es más popular, basta con escuchar como lo entona el público asistente a los "Promenade Concerts" en el Albert Hall de Londres, les produce verdadero delirio, y a mí me da envidia que en España no haya españoles con esa pasión.

    Y, en efecto, parece que hoy no es el momento más adecuado. Pero, paradójicamente, podría ser justo lo contrario. Da la impresión de que se ha cumplido un ciclo histórico de nuestra Patria entrando en crisis y, o se rompe, o resurge.

    En el segundo de los casos, España necesitaría incorporar nuevos símbolos a los genuinamente hispanos, pero que no tienen porqué ser de reciente factura, sino que muy bien podrían ser rescatados del total olvido y que calasen en el alma colectiva popular.

    Sería lamentable que nos quedásemos en un "la, la, la" en los partidos de fútbol, como pasa hoy, o en el "We are the champions" que se empieza a cantar con motivo de cualquier chorradita cotidiana.

    En cuanto a esa estupidez de los moranganos, pues ya sabemos que hay una colección de "tipejos regresistas" con espíritu tribal beduino, que están dale que dale con sus desparrames mentales. Pero no os preocupeis, son inofensivos y bastante tienen con el "Bajá-la-jaula-jaime-nos-vamos-a-mojal-paishhaa".

  10. #10
    Avatar de DON COSME
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Y, en efecto, parece que hoy no es el momento más adecuado. Pero, paradójicamente, podría ser justo lo contrario. Da la impresión de que se ha cumplido un ciclo histórico de nuestra Patria entrando en crisis y, o se rompe, o resurge.

    En el segundo de los casos, España necesitaría incorporar nuevos símbolos a los genuinamente hispanos, pero que no tienen porqué ser de reciente factura, sino que muy bien podrían ser rescatados del total olvido y que calasen en el alma colectiva popular.
    Coincido plenamente tanto con Hyeronimus cuando habla de que ha faltado normalizar los signos nacionales trasladándolos al ámbito de la escuela, como contigo Valmadian donde apuntas hacia eso mismo y a la recuperación de "símbolos olvidados".

    Pero el problema es que NO se me ocurre ninguna "canción" del conjunto de los españoles, que tenga arraigo y fuerza de himno.

    Nuestros himnos, temas que sabemos cantar y que nos hacen vibrar...SON REGIONALES, ese es el problema!!!!! Nuestros himnos son del tipo del "Asturias patria querida"

    Los únicos que a mi a título personal me hacen vibrar siendo auténticamente nacionales, son algunos pasodobles que entiendo quizás excesivamente "populacheros" y quizás también anacrónicos, no sé... son los típicos que os podéis imaginar... "Suspiros de España", "Que Viva España, la gente canta con amor..." Cantandos o escuchados en el extranjero con otros compatriotas realmente nos unán y se integraban en el corolario antes descrito: Asturias patria querida, de Santurce a Bilbao, Valencia, Granada, la farola del mar,...etc, etc...

    Nos falta un HIMNO NACIONAL!!!

    Los nacionalistas vascos... Sí han sabido darle la importancia debida a los himnos. Cuentan con sus himnos, unos himnos realmente movilizadores, populares, vibrantes, apasionados desde el "ánimo de combate" (Eusko Gudariak) al "ánimo solemne" (Gora ta Gora Euskadi), o los que tocan la "fibra más sensible", como el (Gernikako arbola).

  11. #11
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Es que depende de qué se entienda por " himno "....En concepción revolucionaria de tal, siempre será imposible aplicar a España, pues España es precisamente lo contrario a eso. Todavía hay canciones como el Oriamendi que quizá encierran en poco nuestro sentido.

  12. #12
    Avatar de Paco
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Me temo que el problema es ese. Las Españas no son una "nacion" en el sentido moderno y revolucionario del término. Entonces es dificil "dotarse" de cierta "simbolología" asociada a tal concepto de nación.
    ¿Es obligatorio la posesion de bandera, himno, etc para no ser menos que otros?

  13. #13
    Avatar de DON COSME
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Paco,

    la cuestión es que al final los símbolos se convierten en elementos de unión. En elementos reforzantes de la unión.
    No creo que nuestro caso en cuanto a "diversidad regional" difiera en exceso del Reino Unido o de Francia, y sin embargo estas dos naciones sí han sabido dotarse de un cuerpo de signos y símbolos reforzantes de esa unidad que son.
    La cuestión que planteáis tanto tú como Ordoñez sobre la necesidad real de esos símbolos y su adecuación a la realidad española, no sé si está motivada por el miedo a que los simbolos nacionales eliminen las identidades "regionales" (caso francés) o si por el contrario se basa en la concepción de que el auténtico elemento de unión de España es la de formar una única y diferenciada "comunidad Católica", lo que no requiere de más símbolos, sería un: "unidos en la fe".

    Para mi, nuestra esencia común va más allá de la religión compartida durante siglos, y aunque no le resto valor ni importancia como elemento unificador de primer orden en el devenir histórico, no lo considero ni el único ni el más importante, y por eso, creo en la necesidad de símbolos fuertes, y creo que el himno, algo que es cantado y del que participan todos al cantarlo, es un elemento unificador de primer orden.

    El himno o la falata de un auténtico himno español, es a mi juicio, un reflejo de la desidia o de la falta de visión en el proceso de construcción nacional español.

  14. #14
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    No creo que sea desidia. Ese " proyecto de construcción " hispánico, desde Recaredo, la Reconquista o Ultramar, ha sido el Altar y el Trono. Un nacionalismo español ha sido sencillamente imposible, visto en el XIX y mira en qué ha desembocado. No me opongo a que haya canciones o himnos, siempre los hubo, pero ojo con la " interpretación ". Un españolismo ateo, relativista, etc. por mí se lo pueden meter por donde mejor quepa. No me siento más unido al PNV que a los liberales decimonónicos o a quienes propugnan el estatalismo como solución. Sin la Fe no somos nada. No somos seres abstractos ni la Patria es un conglomerado artificial. España se ha destacado más como Imperio Católico que como " nación moderna ", según J. B. Fuentes, ex marxista en proceso de conversión y profesor de la Complutense. A mi juicio, ahí acierta. España debe ser ella misma.


    Otra cosa sería adoptar modelos extranjeros. El de Francia, el jacobino republicano, me parece desastroso. Analizar el británico peor aún, que se ha hecho basado en genocidios sistemáticos y en " ecumenismos " raros; como producto, el absolutismo. Casos como el italiano o el alemán....Más de lo mismo. Sencillamente, las revoluciones han sido desastrosas y así vemos a lo que fue la Europa de la Cristiandad. Con esos parámetros no llegamos a ninguna parte. Artificialidades que se cogen de un alfiler. De ahí hemos llegado a la globalización capitalista, somos robos con el único " valor " de consumir. ¿ Qué importa un himno en este caso ? Sí, un punto de referencia moderno para el rebaño; por ahí se le coge cuando no se sabe ni a dónde va. No nos extrañe que entusiastas de la globalización como Vidalón ( Entusiasta probritánico y prosionista, ah casualidad....) o Fedeguico sean entusiastas del " himno " también.....Si Estados Unidos es una " nación cohesionada ", yo es que ya apago y me voy. Los problemas tremendos de esas " naciones modernas " ya véis lo que solucionan los himnos.....


    Por cierto que las letras de Marquina son muy bonitas.
    Última edición por Ordóñez; 16/04/2007 a las 14:25

  15. #15
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Estoy muy de acuerdo con las palabras de Paco y Ordoñez en el sentido de que Españá no es una nación, ni siquiera un Imperium, en el sentido normal acostumbrado al que se le suele dar. No, España es mucho mas que eso, es una concepcion del mundo, un sentido común, una forma de vida, una fe...

    Ahora bien, dicho eso, y admitido el hecho de que necesitamos un himno como Dios manda (la bandera ya la tenemos por si se presenta la ocasion, esa preciosidad de Borgoñona) suscribo palabra por palabra el comentario de Don Cosme en cuanto a la necesidad de un himno romantico y apasionado; y a poder ser hecho por uno de esos compositores extraordinarios que hay ahora mismo en las Vasconagadas. Ay, si alguno de ellos tuviera el valor y la fuerza de crear un gran himno para todos los españoles...

    Saludos en Cristo

  16. #16
    Avatar de Valmadian
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Hola ORDOÑEZ ya era hora de que te dejaras caer otra vez por aquí. De acuerdo totalmente que nuestro Himno es "El Oriamendi", pues es el más representativo de lo que es España, pero es obvio que si bien muchos no lo conocen, otros muchos no lo aceptarían.

    Personalmente, no creo que ningún himno lo sea por ser o no revolucionario. Un himno es una loa cantada a un alma colectiva que llamamos "pueblo". Otra cuestión es cómo se llega a componer esa loa y el porqué. De cualquier modo, el papel de un himno es el de elemento unificador y sirve como factor de diferenciación respecto a otros pueblos. Grupos, clubs, partidos y asociaciones, podríamos citar, pero en este hilo tratamos de un himno nacional. Himno en modo alguno excluyente de cualquier realidad o hecho regional. Se trata, en definitiva, de buscar el nexo, lo que une, fomentarlo, y combatir a esta enfermedad que afecta a nuestra Patria. En este sentido también coincido con DON COSME y con VENATOR.

    Naturalmente, la casuística del problema español empieza en los propios españoles. No conozco ningún pueblo del mundo que sea más raro y estúpido que este, por la sencilla razón de que ningún pueblo del mundo está cuestionándose contínuamente si lo es o no lo es. Lamentablemente, me parece que los españoles estamos demasiado "gordos" y son muchos los que tienen panceta en el cerebro, y necesitamos pasar "hambre" para empezar a preocuparnos de las cosas que verdaderamente son serias. Por otro lado, y ya finalizo, las afecciones de nuestra Patria siempre han sido tratadas con un estilo reduccionista absurdo.

  17. #17
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Coincido contigo en lo del complejito. Pero piensa que cuando los españoles más españoles se han sentido y sido, por encima de conceptos rebuscados de Patria o Nación como se inventó la Revolución, apartando toda naturalidad y Fe ( De patria grande y patria chica y etc ), no había " unidad lingüística " como hoy la concebimos. Siendo exhaustivos, casi que ni a hoy nos encontramos con eso. El Oriamendi ha sido cantado en castellano, vascuence o catalán, por ejemplo. Pues con un himno también deberíamos atenernos a eso. Y por supuesto no marginar a la " lusitanidad ". El separatismo y etc. no sólo existe en España, eso nos creemos nosotros. Como que estamos más " mezclados " que nadie y demás gilipolleces. Pero sinceramente, sin mentalidad partidista, creo que el himno que más y mejor se adecua a todo eso es el Oriamendi. El alma de nuestro pueblo ( No sé si esta expresión es del todo correcta, me huele más a romanticismo alemán del malo ) es puramente contrarrevolucionaria. De ahí a todo lo demás, claro. Cuando eso ha desaparecido, España no tiene sentido como tal. España no se rompe, en todo caso se termina de romper; ahora digo. Y si en esa España no entra Portugal ( Por la cultura, la Fe, los lazos, por encima de las distintas formas de Estado que podamos concebir ), yo entonces no quiero ser español. Lo mismo que si un moro nacido en Ceuta ya es español y a un argentino se le hace la vida imposible por el Estado y etc. Creo que nos entendemos básicamente, amigo Valmadian.




    También es de recordar que no se hablaba de " himno nacional ", sino de Marcha Real. Aún en las bandas de música creo que sigue siendo así.
    Última edición por Ordóñez; 17/04/2007 a las 11:54

  18. #18
    Avatar de DON COSME
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Cita Iniciado por venator Ver mensaje
    y a poder ser hecho por uno de esos compositores extraordinarios que hay ahora mismo en las Vasconagadas. Ay, si alguno de ellos tuviera el valor y la fuerza de crear un gran himno para todos los españoles...

    Saludos en Cristo
    Santarrori

  19. #19
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    No creo que sea desidia. Ese " proyecto de construcción " hispánico, desde Recaredo, la Reconquista o Ultramar, ha sido el Altar y el Trono.

    Otra cosa sería adoptar modelos extranjeros. El de Francia, el jacobino republicano, me parece desastroso. Analizar el británico peor aún, que se ha hecho basado en genocidios sistemáticos y en " ecumenismos " raros; como producto, el absolutismo. Casos como el italiano o el alemán....Más de lo mismo. Sencillamente, las revoluciones han sido desastrosas y así vemos a lo que fue la Europa de la Cristiandad. Con esos parámetros no llegamos a ninguna parte
    Quizás me salga un poco del tema, si es así quien pueda hacerlo que genere por favor un hilo nuevo, pues aquí argumentábamos sobre la idoneidad o no de nuestro Himno, pero es que me parece conectado directamente con la cuestión y sobre todo con la esencia de mi interés personal en este sitio web: el descubrir la esencia misma de lo español, de lo que nos une y de lo que nos diferencia de los demás.

    Conozco la base del razonamiento de Ordoñez porque directa o indirectamente hemos rondado muchas veces este tema. No tengo afán de buscar la polémica sino al contrario quiero ahondar en mi "búsqueda de la esencia hispana" de la forma más racional posible. Así planteo algunas cuestiones para el debate:

    a.) Entender la esencia de España como la "alianza" del Altar y Trono no implica:

    01. Presumir para España el papel de paladín del Orbe Católico y por tanto la de una España constantemente en "guerra santa" en defensa de estas creencias.

    ¿A fin de cuentas no fue precisamente eso España desde Recaredo hasta la Paz de Westphalia?. Un ente "constamente" en guerra religiosa primero frente a las distintas corrientes heréticas en tiempos de los visigodos, después frente al invasor musulmán y posteriormente frente a los "protestantes".

    ¿es que para ser Españoles Unidos necesitábamos disponer de un enemigo religioso externo o "interno"?¿ser Español es equivalente de "inquisidor general del orbe"?

    Una vez leí un escrito de un hispanista inglés que aseguraba que el mayor factor de unión entre los españoles era un "sentimiento conjunto exacerbado de su religiosidad católica" ¿es esa la esencia de lo español?


    02. TRONO: España unida bajo un único poder terrenal para conseguir el primer objetivo. ¿está es la razón de ser de la unión política española?

  20. #20
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    Re: Historia del "HIMNO NACIONAL"

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    España no sólo ha tenido guerras, sino tiempos de paz muy buenos también. Ha complementado su esencia como misionera en modo federativo. Aparte, claro está, los lógicos lazos sanguíneos, culturales, etc. Lazos que han sido posibles en base a esa mentalidad. Por eso, si un himno no atiende a eso, o si se quiere una España atea, relativista y consumista, pues que se la metan por donde mejor quepa. No es " mi " razonamiento, es la tradición de las Españas. Así de sencillo y complejo. Los que quieran sumarse al carro de la Revolución, pues muy bien. Pero no me siento más unidos a ellos que a un marxista. O como la mentalidad yanqui de " copiar al ganador ". Y sí, España ha perdido mucho, pero como si EEUU hubiera ganado mucho....Una nación artificial, hecha a partir del robo a México, con problemas terribles en su propia sociedad; eso sí, todos son muy patriotas y se ponen la mano en el corazón para el himno. Por favor....Menuda mentalidad más hipócrita, cuando entre ellos ni se pueden ver. ¿ A eso hay que imitar, a una sociedad de guetos, que sólo piensa en el dinero y el consumo, con mentalidad racista y clasista pero cantando himnos....?


    El mismo concepto de bandera es más de lo mismo. La bandera era un símbolo que unía por el Rey y la Religión. No existía incluso tanta uniformidad en su confección, no había tanta paranoia en eso. En el pasado no eran perfectos, pero ojalá nos quedara algo de esa naturalidad. El nacionalismo convierte todo en una bazofia, y más el amor a la patria, que es de lo más puro que debiera haber.


    España es cristiana o no será. Nacionalismos baratos, romanticismos alemanes y demás comparsa, fuera.


    * A colación de esto, ¿ alguien ha leído El Catolicismo Español de Stanley Payne ? Pinta bien. Un himno nuestro tiene que estar inspirado por Dios, la Patria y su Monarquía, en todo caso. No es un lema partidista, sino la esencia del tradicionalismo, acá y en el Tirol, la Francia, el Austria, Nápoles, la Santa Rusia, etc. Al revés, es la Santa Causa que nos une por encima de otras cosas. Yo he podido escuchar multitud de canciones carlistas o chouanes ( Igual las hay cristeras o rusas ) que igual se adoptarían a ese propósito. Igual habría que " remendar " algo; aunque yo no me obsesionaría por eso. Tenemos Marcha Real, Oriamendi, y multitud de canciones sacras y patrias.
    Última edición por Ordóñez; 17/04/2007 a las 16:59

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