Tema: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

Iniciado por Der

Es más Gessele, sí que se llegaron a pronunciar:

"Debe constar (la sociedad) más bien de una sola raza, porque la gente que es de la misma raza, de la misma moralidad y de las mismas costumbres es la que, en razón de mayor semejanza, concilia más fácilmente la amistad entre los ciudadanos; de ahí que las ciudades constituidas por diversas razas desaparecieron por las disensiones debidas a la diversidad de costumbres, pues ello indujo a una parte a aliarse con los enemigos por odio a la otra parte."

Santo Tomás de Aquino, Doctor de la Iglesia Católica

In III Politicorum, lec. 2, n. 362

Amigo Der, vuelvo a repetir, cuidado con las interpretaciones a la ligera , que pueden conllevar a errores de fe nefastos (y en este caso de comportamiento) , pues Santo Tomas en politicorum tambien nos habla de que la sociedad politica no crea los seres humanos si no que los recibe de la naturaleza y por ello no puede ir contra los derechos que naturalmente emanan de la naturaleza del hombre, por lo que la persona es superior a todo e independientemente de la jurisdiccion del estado, y asi el hombre es naturalmente libre y existe por causa de si mismo. Ir acorde a la ley natural es ir acorde a la recta razon.

Es decir, dependiendo del texto que cojamos y tergiversemos, el santo nos dira una cosa u otra, si queremos interpretarle minimamente bien(muy minimamente en el caso tan dificil que ha puesto con Santo Tomas) debemos primero conocer toda su obra, segundo, entender su posicion (en este caso la aristotelica) , tercero comprender su tiempo (siglo XIII en este caso) y en este caso hare un inciso debido a que el siglo XIII italiano (italiano pues el buey mudo , a pesar de vivir largo tiempo en francia era calabres) esta compuesto por innumerables conflictos derivados de las ciudades estado, donde se consideraban de distinta raza a un napolitano y a un genoves, a un veneciano o a un toledano...

Cuidado, por que una mala interpretacion del pasaje que nos ha descrito y su puesta en practica nos llevaria a todos a vivir en sociedades cerradas donde solo existiria un madrid de madrileños, una Coruña de coruñeses o una toledo de toledanos, cualquier otra cosa entorpeceria el libre desarrollo de ese micro estado y acabariamos por regla de tres en pocos años practicando relativos casos de endogamia.... obviamente he puesto un ejemplo absurdo, pero que se desarrolla de forma lineal a lo que nos ha llevado su planteamiento de copiar-pegar partes de un texto.

Consideremos al súbdito británico, con melenitas o rapado, con barbitas o rasurado: suele ser un cantamañanas que a la segunda cerveza ya está borracho, pero se cree que es un campeón. Su cultura no llega más allá de Oscar Wilde, pero se cree intelectual. Es un degenerado en toda regla: y oculta en su fuero interno a un maricón empedernido.

Tal vez, de entre todas las inmigraciones, el súbdito inglés constituye un fenómeno desapercibido que valdría nuestra reflexión, nuestra atención y nuestra dedicación para erradicarlo.

OLVIDAR GIBRALTAR ES OLVIDARNOS DE NOSOTROS MISMOS.

Vienen a mi Patria para aprovecharse de mis impuestos. Y todos los creemos admisibles por ser blancos... Ya está bien: los ingleses -y demás anglocabrones- son "NEGROS" (en el sentido de negros liberales: tienen toda la culpa de nuestra decadencia y son nuestros principales enemigos).

¡Malvinas argentina! ¡Gibraltar español! Y quien sea su amigo... es mi traidor.

Iniciado por Mefistofeles

Cuidado, por que una mala interpretacion del pasaje que nos ha descrito y su puesta en practica nos llevaria a todos a vivir en sociedades cerradas donde solo existiria un madrid de madrileños, una Coruña de coruñeses o una toledo de toledanos, cualquier otra cosa entorpeceria el libre desarrollo de ese micro estado y acabariamos por regla de tres en pocos años practicando relativos casos de endogamia.... obviamente he puesto un ejemplo absurdo, pero que se desarrolla de forma lineal a lo que nos ha llevado su planteamiento de copiar-pegar partes de un texto.

Mefistofeles agradezco que señales el que pueda caber la posibilidad de una mala interpretación de un texto como el de Aquino cuando el mismo no viene acompañado del pie de página correspondiente.

No obstante, que yo sepa aquí no se ha dado ningún caso de mala interpretación. Lo digo porque a juzgar por tus palabras parece que piensas o sospechas que yo he incurrido en un error de interpretación.

Verá amigo Mefistofeles, yo presuponía que todo el mundo aquí entendería que la acepción del termino raza que Aquino utiliza no es la acepción jacobina del termino, es decir, la acepción en la que comúnmente se piensa cuando se habla de raza en la actualidad.

La acepción del término utilizada por Aquino hace referencia a su antiguo significado, el cual se empleaba antiguamente para hacer referencia a un linaje o nación. Esto era algo que obvie al colgar el texto.

Y de lo comentado dire que, es natural que durante el siglo XIII en la ausencia de una nación italiana y en presencia de una serie de micro-estados distintos, se denominara a los mismos naciones y por ende lógico es también que se hiciera referencia a los genoveses como gentes de raza genovesa o a los napolitanos como gentes de raza napolitana. El ejemplo que tú has puesto no sería de ninguna manera extrapolable a España en el siglo XIII ya que la génesis de España como nación ya había tenido lugar.

Dicho todo esto, recuerdo que el texto se colgó para aclarar un punto que Gessele había planteado: “Los Padres de la Iglesia no trataron esta cuestión simplemente porque en aquellos tiempos no había 400 nacionalidades en cada ciudad. Era una población homogénea.”

El texto de Aquino no solo nos sirve para confirmar que la cuestión planteada por Gassele sí había sido contemplada por los Padres de la Iglesia sino que también da luz sobre el sentimiento de desconfianza que existía respecto a las sociedades multiétnicas en el siglo XIII.

Iniciado por Der

Mefistofeles agradezco que señales el que pueda caber la posibilidad de una mala interpretación de un texto como el de Aquino cuando el mismo no viene acompañado del pie de página correspondiente.

No obstante, que yo sepa aquí no se ha dado ningún caso de mala interpretación. Lo digo porque a juzgar por tus palabras parece que piensas o sospechas que yo he incurrido en un error de interpretación.

Verá amigo Mefistofeles, yo presuponía que todo el mundo aquí entendería que la acepción del termino raza que Aquino utiliza no es la acepción jacobina del termino, es decir, la acepción en la que comúnmente se piensa cuando se habla de raza en la actualidad.

La acepción del término utilizada por Aquino hace referencia a su antiguo significado, el cual se empleaba antiguamente para hacer referencia a un linaje o nación. Esto era algo que obvie al colgar el texto.

Y de lo comentado dire que, es natural que durante el siglo XIII en la ausencia de una nación italiana y en presencia de una serie de micro-estados distintos, se denominara a los mismos naciones y por ende lógico es también que se hiciera referencia a los genoveses como gentes de raza genovesa o a los napolitanos como gentes de raza napolitana. El ejemplo que tú has puesto no sería de ninguna manera extrapolable a España en el siglo XIII ya que la génesis de España como nación ya había tenido lugar.

Dicho todo esto, recuerdo que el texto se colgó para aclarar un punto que Gessele había planteado: “Los Padres de la Iglesia no trataron esta cuestión simplemente porque en aquellos tiempos no había 400 nacionalidades en cada ciudad. Era una población homogénea.”

El texto de Aquino no solo nos sirve para confirmar que la cuestión planteada por Gassele sí había sido contemplada por los Padres de la Iglesia sino que también da luz sobre el sentimiento de desconfianza que existía respecto a las sociedades multiétnicas en el siglo XIII.

Amigo Der, le pido disculpas por no saber leer ,lo que como bien a explicado, resulta obvio, pero en este tema hay 2 compañeros defendiendo posturas que para mi opinion son indefendibles y sin darme cuenta le enrole dentro de esas posturas (sin saber si las comparte o no, eso queda fuera de este mensaje), por lo cual lei su mensaje con una serie de prejuicios...por lo que ahora me disculpo.

Reciba un cordial saludo.