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37. No puedes votar en esta encuesta
  • Negros africanos

    2 5.41%
  • Musulmanes

    29 78.38%
  • Asiáticos

    0 0%
  • Gente de color de Iberoamérica

    4 10.81%
  • Sudamericanos blancos no-hispánicos

    0 0%
  • Europeos occidentales

    1 2.70%
  • Europeos del este

    1 2.70%
  • Otros

    0 0%
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Tema: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

  1. #1
    Avatar de Erasmus
    Erasmus está desconectado Socio vitalicio
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    ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    La encuesta es para España pero sirve para cualquier país de Europa Occidental por obvias razones:

    1) Negros africanos.
    2) Musulmanes.
    3) Asiáticos.
    4) Gente de color de Iberoamérica.
    5) Sudamericanos blancos no-hispánicos.
    6) Otros



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  2. #2
    Avatar de Mefistofeles
    Mefistofeles está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Los negros africanos por lo general no son una "minoria numerosa" y cierto es que en alguna region como murcia o almeria han creado problemas, pero se pueden considerar casos algo aislados.

    Los asiaticos a nivel social y cultural la verdad es que son sumamente respetuosos y educados, no generando conflictividad social, si bien es cierto que tienen dos problemas, el primero que en el panorama economico son bastante nocivos para los comerciantes y/o productores nacionales, pero desgraciadamente vivimos en una sociedad capitalista y ellos unicamente acatan sus normas. El otro problema son las Triadas, que si bien no generan alarma social entre la poblacion nacional, son bastante crueles con los suyos, en mi caso por desgracia he tenido que ver alguna que otra cosa que no me gusto nada, y esa clase de des-humanizacion cultural que han mamado desde su pais de origen bajo un regimen socialista queda patente en sus actos delictivos.

    En cuanto a la gente de color de iberoamerica y "blancos no hispanistas" , amigo mio, si he de ser sincero no me ha gustado nada ninguna de las clasificaciones, me suenan demasiado "racialistas" y no entrare por ahi, ese racialismo fue y es base de una ideologia que detesto, con esto no quiero decir que usted sea de esa forma por lo que espero no se ofenda al leer esta particular apreciacion. Lo que si opinare es que iberoamerica es occidente, independientemente de su raza, y me aventurare mas al afirmar que es un occidente hispano, independientemente de la ideologia del inmigrante, y el poso cultural español esta fuertemente arraigado, por lo que en mi opinion acabaran por fusionarse o mimetizarse relativamente bien con la sociedad española. Sin olvidar o debiendo de referenciar su condicion de catolicos en la mayoria de los casos. Tenemos que tener en cuenta que los inmigrantes iberoamericanos que vienen a España, no suelen ser la "creme de la creme" de sus paises , es decir, son un grupo social, por lo general, ya conflictivo en sus paises de origen, por lo que la cosa no cambia a la llegada a España. Tampoco podemos olvidar que un buen numero de ellos son trabajadores que hacen vida normal, trabajo-casa-ocio, sin generar ninguna clase de problemas. Pues por mi parte nunca tendre problema con su procedencia, si no con su comportamiento. Solo cabe citar aquello de "España esta donde se encuentre un español, y de America nunca se marcho".

    El musulman....ahi si que tampoco cabe distinguir raza (magrebi, arabe, asiatico, negro, blanco....) si no religion, esa simplificacion del catolicismo llamada islam y que es a todas luces el mayor problema con el que se enfrenta el occidente cristiano a dia de hoy, por mi parte es el grupo social que rechazo independientemente de su comportamiento civico, me da igual que sean ricos o pobres, son musulmanes, un enemigo historico de occidente en general y de España en particular, son los unicos que puedo decir que no quiero tenerlos aqui ni quiero conocerlos, capaces del "conquistaremos occidente con el vientre de nuestras mujeres"...la nulidad moral y humana no tiene cabida en este pais...segun mi opinion.


    Por lo tanto, en el resto de los casos, en mi opinion, siempre existira el beneficio de la duda y minimo la primera oportunidad, sin olvidar tampoco que la inmigracion obviamente genera problemas de toda indole, pero es un proceso, que desgraciadamente, es imparable. No me importaria que para adquirir la nacionalidad se promoviera un examen de acceso, a nivel lingüistico e historico, asi como una cierta seleccion, dejando entrar a familias honradas y devolviendo a delincuentes y parias (que en España ya tenemos demasiados), es decir, una inmigracion selectiva que aporte beneficio al pais, pero lo que no quiero ver ni en pintura es un burka, un velo ni un iman.
    Última edición por Mefistofeles; 31/01/2010 a las 03:57
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  3. #3
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Solo una pregunta, ¿como es que no aparece ningun europeo en la lista?
    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
    descoronar son front"

    A la Reina de Catalunya

  4. #4
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Los peores son inmigrantes que llevan desde muy antiguo aquí: los gitanos. Los menos malos son los chinos, se aíslan y no dan ningún tipo de problema.

  5. #5
    Avatar de txapius
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    No voto por ninguno.
    Me explico
    No creo que el origen de los inmigrantes los haga mejores o peores. Lo que para mí hace que algunos sean poco deseables es que intenten imponernos sus usos y costumbres, en lugar de adaptarse a los nuestros.

  6. #6
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    4) Gente de color de Iberoamérica.
    Cuidado con los verdes y violetas.

    5) Sudamericanos blancos no-hispánicos.
    ¿Y esos quienes son? Los que tienen primer apellido italiano o alemán?

  7. #7
    Avatar de Erasmus
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Cita Iniciado por Lo ferrer Ver mensaje
    Solo una pregunta, ¿como es que no aparece ningun europeo en la lista?
    Olvidé agregar la opción europeos del Este y balcánicos.

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    ¿Y esos quienes son? Los que tienen primer apellido italiano o alemán?
    Una gran cantidad de gente de variados orígenes europeos o también si quieres árabes, judíos y armenios.



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  8. #8
    Avatar de MADERA
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Mis experiencias en tres paises europeos sobre el tema de la inmigración.

    En Londres, Inglaterra, lo peor son somalíes y bangladeshies - ambas son culturas musulmanas. Realmente me daba asco la chusma de Bangladesh, que mientras van de beatos y hacen vestirse a sus mujeres como momias, controlan el mercado de la droga y parte del de la prostitución. Gran parte del East End, lo controlan ellos ahora. Los somalíes, simplemente son asociales, gente peligrosa que puede sacar una pistola y pegar tiros por una discusión de tráfico o simplemente porque se le cruzan los cables. Tuve amistad con uno de somalia, se jactaba de hazañas como tirarse menores de edad a las que había iniciado en el "crack" y cosas por el estilo.

    En Londres también hay un problema muy grave con las bandas, al estilo gangs of new york pero a las que la policía ha llegado a confiscar AK-47 y granadas. Hace un par de años, cuando estaba por ahi, sobretodo se hablaba de las guerras entre bandas de afganos y somalíes.

    En esta noticia del Daily Mail, lo llaman "auténtica guerra racial", y supongo que es lo que era.
    Boy, 16, arrested in gangland killing amid warnings of 'race war' | Mail Online

    ¿los motivos? Supongo que siempre los mismos: autoafirmación, poder, control.


    En Alemania, los principales problemas los causan los turcos. A pesar de ser un pueblo algo más culto que la media de los que emigran, sucede que su número es muy alto y que las gentes que han ido a Alemania desde ese pais pertenecen a las clases más bajas y brutas. Sobretodo, a causa de su excesivo número, se han formado ghettos. Algunos problemas principales con los turcos según pienso y dice la gente y prensa: 1.- Los llamados crímenes de honor. Esto es: Si el hijo de un turco nacido en Alemania se lia con alemanas, es un machote. Si la hija de un turco nacida en Alemania se lia con un alemán, es una puta y muchas son asesinadas. 2.- Provienen de una cultura musulmana, bastante cerrada. Cuando apostatan de esa cultura se van al otro extremo, y se ve turcos drogándose, robando coches, emborrachándose, etc... de forma demasiado habitual. 3.- Los turcos son muy prepotentes y vanidosos, van de "cracks" por la vida y de que son lo mejor del mundo a pesar de que su único mérito es vivir de ayudas sociales, el que los mass media digan que los turcos son quienes han levantado Alemania lo acentúa. De verdad que es muy habitual ver en sitios como en el metro, que grupos de jóvenes turcos amedrenten a jóvenes alemanes solitarios o con aspecto de "pardillo" como forma de autoafirmación.

    En Alemania tambien hay un problema importante con los rusos, un pueblo realmente culto pero con muy profundas contradicciones y frustraciones. Los rusos en Alemania en general beben muchísimo, son violentos, estan muy frustrados y todo eso es algo que los convierte en gente muy conflictiva. Recuerdo que las discotecas de rusos eran de lo más peligroso, les gusta pelear por cosas incomprensibles y a veces llevan armas. Los serbios son amigos de los rusos, van muchas veces juntos y odian a los turcos, que por su parte se juntan con los albaneses. Las peores peleas en las noches de fin de semana y las ferias solían ser entre estos dos colectivos, donde también hay tiroteos. Recuerdo que los turcos se metían mucho con los italianos, que también hay muchos en Alemania, quizás porque a los dos grupos les gusta ir de "cracks" y de guapos, y de machotes por la vida - en ambos casos sin justificación alguna, claro, como suele ser. Pero los italianos casi no se rebotan, son unos cagados y la intensidad de esas peleas es muy baja. En este caso son peleas de gallitos. Por otro lado son los griegos, los españoles, los portugueses y los italianos son los que mejor se han adaptado en la primera y la segunda generación.


    Y aquí en España, lo peor según creo son magrebíes (marroquíes y argelinos) y también los sudamericanos. En el caso de los sudamericanos, sucede que la primera generación se adapta bien, pero la segunda resulta muy conflictiva - es habitual que los hijos una pareja ecuatoriana honrada y católica, se unan a nyetas o grupos similares, dearrollen un odio/complejo hacia los habitantes nativos de España y generen conflicto y violencia. Es un tema del que todavía no se habla demasiado pero que se hará cada vez más importante como en otros paises: la segunda generación es muchas veces mucho más conflictiva que la primera que llegó. En Francia no he vivido, solo he estado de turismo o de paso, pero tengo entendido que el verdadero conflicto de las banlleues lo están causando los inmigrantes de segunda generación. En el caso de rumanos y bandas del este, pienso que será al revés. Su primera generación será más conflictiva pero sus hijos se adaptarán mucho mejor.


    El origen de la inmigración es secundario, su impacto en el pais de acogida es consecuencia de aspectos socioeconómicos más complejos. En cualquier caso la inmigración es una solución siempre traumática a problemas que son propios del capitalismo. Tanto los habitantes de los paises de acogida como los inmigrantes, padecen las consecuencias. La primera de ellas es el desenraizamiento, y los problemas de identidad que eso conlleva. El hijo de un bangladeshí que vive en una casa rural tradicional, según las costumbres atávicas de ese pais, emigra a Londres para mejorar, allí trabaja como un esclavo y es maltratado, después se trae a su mujer, que será ama de casa y vivirá con lo que pueda. Los hijos de esa pareja se harán miembros de una banda, traficarán con drogas y armas. De este modo se convierte en solo dos generaciones un linaje rico culturalmente y en raices, en gente vacía de alma, de espiritualidad y de razones profundas para vivir en un pais que desprecian y al que achacan todos sus males y miserias personales. Para aquellos que decidieron tomar el camino a Londres, está claro que desde un punto material han salido ganando, pero seguro que sus hijos hubieran crecido más sanos y más felices si no hubieran salido de su pais.
    El efecto en las nuevas generaciones del pais de acogida puede llegar a ser incluso peor, y eso es algo que probablemente veremos en un futuro no demasiado lejano.

    .
    Última edición por MADERA; 01/02/2010 a las 10:19

  9. #9
    Avatar de Irmão de Cá
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Cita Iniciado por txapius Ver mensaje
    No voto por ninguno.
    Me explico
    No creo que el origen de los inmigrantes los haga mejores o peores. Lo que para mí hace que algunos sean poco deseables es que intenten imponernos sus usos y costumbres, en lugar de adaptarse a los nuestros.
    Bueno, yo también no voto por ninguno, porque creo que los grandes culpados por los males que emergen de la inmigración descontrolada son los gobernantes que permiten que los inmigrantes entren a gusto. El fenómeno migratorio no es malo en si mismo: serian los españoles y los portugueses muy hipócritas en defender una tal idea, con los millones de emigrantes que tienen dispersos un poco por todo el mundo...

    Quien puede garantir que nuestros emigrantes, si llegaran en sus países de acogimiento a los números que tiene la inmigración en algunas ciudades españolas y portuguesas, que no intentarían imponer sus peculiaridades culturales y religiosas si les fuera permitido hacerlo? Es que no lo hacen ya en algún sitio?

    Otro matiz: sera que se pueden considerar los hispanoamericanos, africanos lusofonos, los pueblos de los antiguos imperios hispanos como inmigrantes strictu sensu , igual que las otras categorías puestas a votación por Erasmus? No fue por la gracia de Dios y la voluntad de nuestros mayores, que España y Portugal se hicieron naciones transcontinentales? Pues hay que asumir la responsabilidad histórica que resulta de nuestro glorioso pasado común, y asumir que esos pueblos son, en una parte que en ellos existirá mismo que no lo quieran, españoles y portugueses ultramarinos.

    No dejan de ser migrantes todavía... aunque no estrictamente inmigrantes. Pero mismo las migraciones consideradas en el contexto de naciones transcontinentales deben ser controladas, pues todo el equilibrio económico y social de los locales de acogimiento puede ser puesto en causa. Más aún la solidez de su identidad cultural y tradicional. Pero eso para los actuales gobiernos liberales/sociatas no es un peligro sino un objetivo. Gente desraizada es más fácil de influenciar...
    res eodem modo conservatur quo generantur
    SAGRADA HISPÂNIA
    HISPANIS OMNIS SVMVS

  10. #10
    Avatar de Josean Figueroa
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje


    Una gran cantidad de gente de variados orígenes europeos o también si quieres árabes, judíos y armenios.
    1. ¿Crees que esa gente no se ha mezclado con hispanos? Los que yo conozco si.

    2. ¿No crees que si su lengua es el español y se han integrado a las culturas hispanoamericanas, son hispanos?

    3. Habrá diferencia constatable entre, por ejemplo, dos immigrantes argentinos, uno de origen español y uno de origen armenio?

  11. #11
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    El meollo de esta encuesta, que creo adivinar, me parece capcioso y sin sentido en tanto y en cuanto a las opciones. Creo que es un tema muy amplio y complejo como para eso.

    Muy interesante la exposición de Madera.Mira que desconocía el fenómeno de la inmigración rusa en Alemania. Un antiguo compañero de trabajo en el campo, que fue emigrante en Alemania el hombre, me decía que en Alemania los españoles y los italianos se trataban mucho, y también hacían buenas migas con los griegos, más que con los franceses. Curioso.

    Por lo demás, no nos acordamos que, por ejemplo, la comunidad inmigrante más numerosa en Andalucía es la británica. Casi nadie habla de la inmigración británica y alemana en España. ¿ Se adaptan mejor ? No. La gran mayoría sencillamente se niegan a adaptarse.

    Un fenómeno migratorio ahora muy en boga aquí es el de los rumanos. La mayoría, de ínfima calidad, y en especial, la de la etnia cíngara, y no es racismo, pues los gitanos de aquí no los quieren.


    Frederick Wilhelmsen decía que Portugal era el único país europeo en haber superado la " barrera racial ", y todo ello por la intensa labor interactiva cultural y espiritual, hasta que el fenómeno se ha masificado y por ende desbordado.

    También pasa que es muy normal que esta Ex-paña atraiga a lo peor de cada casa. No es tontería que la camorra napolitana llame a Málaga " la costa nostra ", que también esté muy bien asentada en Barcelona, como la mafia rusa opera desde Valencia y las Baleares, o las mafias morunas desde el mismo Estrecho, y la mafia china, y etc.

  12. #12
    Avatar de Mefistofeles
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    El meollo de esta encuesta, que creo adivinar, me parece capcioso y sin sentido en tanto y en cuanto a las opciones. Creo que es un tema muy amplio y complejo como para eso.

    Muy interesante la exposición de Madera.Mira que desconocía el fenómeno de la inmigración rusa en Alemania. Un antiguo compañero de trabajo en el campo, que fue emigrante en Alemania el hombre, me decía que en Alemania los españoles y los italianos se trataban mucho, y también hacían buenas migas con los griegos, más que con los franceses. Curioso.

    Por lo demás, no nos acordamos que, por ejemplo, la comunidad inmigrante más numerosa en Andalucía es la británica. Casi nadie habla de la inmigración británica y alemana en España. ¿ Se adaptan mejor ? No. La gran mayoría sencillamente se niegan a adaptarse.

    Un fenómeno migratorio ahora muy en boga aquí es el de los rumanos. La mayoría, de ínfima calidad, y en especial, la de la etnia cíngara, y no es racismo, pues los gitanos de aquí no los quieren.


    Frederick Wilhelmsen decía que Portugal era el único país europeo en haber superado la " barrera racial ", y todo ello por la intensa labor interactiva cultural y espiritual, hasta que el fenómeno se ha masificado y por ende desbordado.

    También pasa que es muy normal que esta Ex-paña atraiga a lo peor de cada casa. No es tontería que la camorra napolitana llame a Málaga " la costa nostra ", que también esté muy bien asentada en Barcelona, como la mafia rusa opera desde Valencia y las Baleares, o las mafias morunas desde el mismo Estrecho, y la mafia china, y etc.
    Ciertamente Ordoñez , no habia caido en ello, y es que tiendo a simplificar muchas veces "inmigrante" con pais subdesarrollado o en vias de desarrollo, sin embargo, es completamente cierto lo que ha expuesto sobre la "colonia" (funesta forma de llamar a los inmigrantes de paises ricos...) alemana y britanica, que vienen a españa principalmente en el ocaso de sus vidas y en muchos casos son autenticas sanguijuelas del sistema de Seguridad Social, de hecho en mi experiencia he visto infinidad de veces, por ejemplo en Barajas, aviones llenos de jubilados (fletados en su totalidad para esta actividad)alemanes, belgas, britanicos, etc... llegando a España para PASAR CONSULTA MEDICA, que se les concediesen las respectivas recetas, y arrasar con las farmacias, y VOLVER EN EL MISMO DIA a su pais. He conocido muy bien Nerja donde hay una verdadera colonia alemana, en la zona serrana, que ni bajan al pueblo, ni se relacionan, ni nada de nada, la verdad es que es harto deleznable.

    El tema de las mafias, desgraciadamente, es demasiado actual, y no solo estan bien asentadas en España, si no en toda europa. En España las peores son las mafias del Este, las mas agresivas y violentas, relacionadas principalmente con sustancias estupefacientes, robos con violencia en domicilios particulares (princpalmente chalets de lujo), mercado negro de vehiculos de alta gama, prostitucion y armas, asi como control de locales de ocio. Los Colombianos les van a la zaga, siendo estos mas especializados en el campo de la cocaina, muy violentos y peligrosos. OJO con los Chilenos, que hay pocos pero seguramente sean los mas agresivos, su especialidad es el robo con violencia e intimidacion, y son bastante buenos en su trabajo. Las triadas chinas, estan presentes, mas de lo que nos pensamos, muy violentas tambien , crean un mundo de mutismo entre sus conciudadanos que son los afectados por su actividad delincuencial, sus "especialidades" son la explotacion laboral, control de redes de inmigrantes, juego y prostitucion, rara vez se relacionan con otros grupos mafiosos (lo que es bastante raro dentro de ese mundillo). Luego existen "mafias" de segunda y tercera categoria , muchisimo mas flojas pero que paradojicamente generan mas inseguridad ciudadana, debido a que su actividad afecta mas en la vida cotidiana de los ciudadanos como pueden ser los Cingaros rumanos cuya actividad suele basarse en pequeños hurtos (al descuido, centros comerciales, etc...) que rara vez sobrepasan los 400 euros quedando asi el hecho en una falta , cierto grado de explotacion infantil para actividades relacionadas con la mendicidad, algun robo con fuerza en establecimiento, etc... Las mal denominadas bandas latinas con el control de pequeñas zonas o puntos de venta de droga (generalmente en cantidades muy pequeñas) , casos leves de extorsion , control de determinadas zonas de ocio (siempre sometidos a otras mafias de mayor categoria) . siendo estos muy territoriales y pueden ser agresivos, Los magrebies sobre todo el control de venta de hachis y lo que ello conlleva. Aunque al final de mi exposicion explicare un tema relacionado con estos menuderos magrebies que puede pasar bastante a mayores.


    El problema aqui es sin duda la permisividad de la legislacion en inmigracion asi como , a pesar de tener uno de los codigos penales mas completos de europa, tenemos tambien por desgracia una legislacion penitenciaria de risa y unos jueces endiosados (no todos gracias a Dios) en su mayoria progresistas que no hacem bien su trabajo. No es extraño que operaciones policiales de alta peligrosidad se vayan al traste por culpa de esos mismos jueces, o que detenidos reincidentes se queden en libertad a espera de juicio (que puede ser en 6 , 7 o 10 años...no es exageracion) en vez de ingresarlos bajo la figura de Prision provisional...eso si, las carceles se estan llenando de pobres almas en pena acusados (me atreveria a decir que en mas de un 50%) falsamente por violencia domestica o de genero...........bueno, creo que me estoy desviando del tema asi que proseguire.


    ME ha encantado la exposicion y analisis del amigo Madera, ciertamente acertada. El unico apunte que quiero hacer es acerca de los musulmanes que se supone pasan de su religion a la torera, mi abuelo y mi padre me dijeron de niño que nunca me fiase de un moro, y es que cualquier mierdecilla de esos, ignorantes por carecer de preparacion intelectual, son muy proclives a ser introducidos en el mundo del islamismo, se vuelven islamistas (no usare el termino radicales o fanaticos islamistas por que va implicito) pero , OJO, conservan su estilo de vida anterior a su conversion, son los llamados TAKFIRES y mas que posible son de lo mas peligroso, puesto que se convierten en armas teledirigidas por un iman o una asociacion islamica, siguen bebiendo, fumando y comportandose d epuertas para fuera como el tipico moro malo que no le importa nada, vendiendo su hachis y llendose de fiesta, pero el quid es que se les permite e incluso se les obliga a ello, al fin y al cabo de esa manera nunca levantarian sospechas a la primera de cambio, su actividad es de lo mas variada, desde financiacion a grupos terroristas mediante venta de sustancias estupefacientes, mediante un local de su propiedad, etc...son muy valisosos como servicios de contrainformacion a pie de calle o para detectar "malos musulmanes" (como ellos lo han sido). Ojo con los magrebies ya que no sabes donde pueden estar metidos nunca, y si, es licita la observacion o clasificacion como "Mafia" de un grupusculo o celula terrorista, puesto que se financian mediante actividades ilegales (venta de droga o armas) para ejercer otras actividades ilegales (atentados, extorsiones, ...)

    En fin, espero que hayan soportado mi mensaje , que se nota que estoy de baja y tengo bastante tiempo libre.

    Reciban un cordial saludo.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

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  13. #13
    Avatar de Erasmus
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    1. ¿Crees que esa gente no se ha mezclado con hispanos? Los que yo conozco si.

    2. ¿No crees que si su lengua es el español y se han integrado a las culturas hispanoamericanas, son hispanos?

    3. Habrá diferencia constatable entre, por ejemplo, dos immigrantes argentinos, uno de origen español y uno de origen armenio?
    Depende, en todo el Cono Sur hay colonias de distintos grupos étnicos en áreas rurales que son muy cerradas: alemanes protestantes en el litoral argentino, sur de Brasil y Chile, menonitas en el Paraguay, los daneses del sudeste bonaerense y los británicos. Como verás siempre se trata de germanos protestantes, esta gente se caracteriza por un gran desdén hacia todo lo hispánico y lo criollo, además de que estas inmigraciones tuvieron mucho que ver en la difusión del protestantismo por estos pagos.

    En cuanto a los armenios, en general practican una endogamia como los judíos; obvio, son más abiertos los que son católicos que los de la iglesia cismática armenia (los hay también protestantes).

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    El meollo de esta encuesta, que creo adivinar, me parece capcioso y sin sentido en tanto y en cuanto a las opciones. Creo que es un tema muy amplio y complejo como para eso.
    ¿Podrías explicarnos por qué? Es tan sólo un sondeo de opinión.



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  14. #14
    Avatar de Erasmus
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Tampoco se puede comparar, como hacen algunos, la inmigración masiva de la segunda mitad del s.XIX y primera del XX a las Américas y Australia con la que padecen los países más ricos de Europa; países tan extensos y jóvenes necesitaban colonos y éstos fueron los artífices de la prosperidad de la que gozaron en su momento. Podríamos decir que hasta fueron inmigraciones "identitarias" (salvo los casos que menciono en otro post) ya que los euopeos mediterráneos fueron en masa hacia el Cono Sur mientras que los nórdicos a Norteamérica. Hace poco leía una nota sobre las colonias danesas del SE bonaerense y decía que el hecho de ser nórdicos luteranos viviendo en un país mayoritariamente católico y latino favoreció su aislamiento y el que mantuvieran las costumbres generación tras generación (están desde 1860 aprox.) a diferencia de lo que sucedió con los daneses que fueron a E.E.U.U. que se fusionaron con los anglo-sajones. Los países europeos tienen siglos de historia y una identidad formada que es seriamente afectada por la inmigración masiva en estos momentos.



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  15. #15
    Avatar de MADERA
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    los musulmanes que se supone pasan de su religion a la torera, mi abuelo y mi padre me dijeron de niño que nunca me fiase de un moro, y es que cualquier mierdecilla de esos, ignorantes por carecer de preparacion intelectual, son muy proclives a ser introducidos en el mundo del islamismo, se vuelven islamistas (no usare el termino radicales o fanaticos islamistas por que va implicito) pero , OJO, conservan su estilo de vida anterior a su conversion, son los llamados TAKFIRES y mas que posible son de lo mas peligroso, puesto que se convierten en armas teledirigidas por un iman o una asociacion islamica
    Mefistoteles: Si no recuerdo mal algunos de los terroristas suicidas del 11-S y del 11-M fueron durante parte de su vida gente que frecuentaba discotecas, consumia hachis, etc... creo que había una explicación, que se repitió con el tema de este último terrorista nigeriano capturado la última navidad. No son los musulmanes que viven de forma más conservadora, sino los que viven con una mayor influencia de los antivalores capitalistas y en una mayor contradicción con sus creencias, los que la acaban liando. Probablemente esto corrobaria lo que dices.

  16. #16
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Cita Iniciado por MADERA Ver mensaje
    Mefistoteles: Si no recuerdo mal algunos de los terroristas suicidas del 11-S y del 11-M fueron durante parte de su vida gente que frecuentaba discotecas, consumia hachis, etc... creo que había una explicación, que se repitió con el tema de este último terrorista nigeriano capturado la última navidad. No son los musulmanes que viven de forma más conservadora, sino los que viven con una mayor influencia de los antivalores capitalistas y en una mayor contradicción con sus creencias, los que la acaban liando. Probablemente esto corrobaria lo que dices.
    Efectivamente. El terrorista islamico , en España, en su mayoria procede de capas marginales de la poblacion y paradogicamente su mayor nucleo de reclutamiento esta en las prisiones, seguido de las ONG´s de caracter islamico y las mezquitas. Suelen aprobecharse de esa capa de poblacion mas ignorante. Lo que si es cierto es que no todos siguen la linea del Faktir, los hay que sufren una conversion hacia una ortodoxia religiosa bien visible, pero son menos en numero, esos suelen pasar a un plano distinto aunque tambien relacionado con actividades terroristas, mas relacionado con la proporcion de estructura a la organizacion o con temas ideologicos. Todo lo expuesto no significa que no existan musulmanes "de primera" o no marginales que sean capaces de cometer un atentado, por ejemplo un medico o un arquitecto, pero lo que si es cierto es que estos son los que menos pero los mas peligrosos de todos a la hora de cometer un atentado.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  17. #17
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    Cita Iniciado por MADERA Ver mensaje
    Mefistoteles: Si no recuerdo mal algunos de los terroristas suicidas del 11-S y del 11-M fueron durante parte de su vida gente que frecuentaba discotecas, consumia hachis, etc... creo que había una explicación, que se repitió con el tema de este último terrorista nigeriano capturado la última navidad. No son los musulmanes que viven de forma más conservadora, sino los que viven con una mayor influencia de los antivalores capitalistas y en una mayor contradicción con sus creencias, los que la acaban liando. Probablemente esto corrobaria lo que dices.
    Estoy de acuerdo con la esencia del escrito, aunque me parece peliagudo meterse en los atentados... no está claro que fueran unos pirados musulmanes, pero que nada claro...

  18. #18
    Avatar de mazadelizana
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Personalmente a los que no trago es a los sajones y algunos teutones que inmigran a nuestras costas. Esos jamás harán el esfuerzo de integrarse.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  19. #19
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Eso es discutible. Yo conozco a un inglés que vino a España hace algunos años, se casó con una española y sus hijos, además de amigos míos, son grandísimos patriotas que aman con verdadera pasión España, aunque tampoco quita que asuman su herencia británica sin ningún tipo de vergüenza, faltaría más. Otra amiga mía (española) está casada con un alemán y tienen 3 hijos rubios preciosos, de nuevo aceptan sin tapujos su sangre española. Es más, el padre ni siquiera les ha hablado en alemán y son únicamente hispanohablantes.

    La inmigración europea siempre se ha asimilado con facilidad porque pertenecemos a la misma familia racial y cultural, sea en España con las invasiones célticas, germánicas, repoblaciones europeas... o en fechas más recientes con la perfecta asimilación de españoles en Francia o Alemania. Otra cosa es que haya jubilados alemanes o ingleses adinerados, que están cansados del deprimente clima de sus tierras y quieran terminar sus días en las climáticamente agraciadas costas españolas. ¿Y qué? Pues muy bien. No roban a nadie, ni faltan el respeto a nadie, ni nada parecido al resto de inmigrantes extraeuropeos. Más aun, siempre que he tratado con esta gente el trato ha sido más que correcto, casi mejor que el del español común, sin una palabra más alta que la otra y sin mamoneo ninguno.

  20. #20
    Gessele está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: ¿Qué tipo de inmigración consideras peor?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    También quiero hacer un apunte sobre lo de considerar beneficiosa o perjudicial la inmigración en función de su asimilación o no. La inmigración buena es la que trae personas buenas, tarden en adaptarse 2 años o 15, y la inmigración mala es la que trae personas malas. Siempre se dice que "no se puede generalizar", "cada persona es un mundo", etc. etc. Pues bien, yo sí generalizo porque cuando se habla de colectivos lo que importa es la mayoría de ese grupo, y no casos individuales aislados.

    Y dicho esto, y a estas alturas de la vida, supongo que nadie podrá discutir los deplorables efectos que han causado a España los inmigrantes gitanos que vinieron hace medio milenio. Al principio eran unos pocos miles, pero a base de tener 35 hijos de media y casarse a los 12 años, pues se han multiplicado de una manera que ni el milagro de los panes y los peces. Viviendo a costa de los españoles, que les construimos casas, les damos pensiones, les dejamos robar con impunidad y luego les compramos esa misma mercancía robada. Muy bonito, sí... y mejor no hablamos de los aportes culturales que han aupado a España a la élite cultural del planeta.

    En fin, a este paso a España no le quedan ni 100 años de vida, porque en breve los españoles serán minoría, y dudo que nadie con dos dedos de frente pueda pensar que es posible una España sin españoles.

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