Tema: La auténtica xenofobia

Iniciado por Valmadian

1.- ¿Cuántas mezquitas se han construido en Europa y en España en particular en los últimos 40 años?

2.- ¿Cuántas iglesias se han construido en los últimos 100 años en los países musulmanes?

3.- ¿Cuántas mezquitas hay en Europa y en España?

4.- ¿Cuántas iglesias hay abiertas y con libertad de culto en los países musulmanes?


Dejo deliberadamente aparte otros casos, particularmente los relativos a los países de América, donde ya se irán notando poco a poco los efectos de la permisividad actual con los musulmanes.


¿Cuál era el mapa religioso de África hace 50 años?

¿Cuál es el mapa religioso de África en la actualidad?

Por último, España o en sus denominaciones más antiguas, Iberia, Hispania, existía con una mayor dispersión étnica si se quiere inicialmente, mayor homogeneidad posterior a partir de la romanización, desde el Siglo VI a. de Cristo, y 700 años después, con traiciones y sin ellas, fue invadido por hordas musulmanas que llegaron hasta Poitiers en Francia donde, gracias a Dios, fueron derrotadas. Toda nuestra historia que devenía muy similar a la del resto de Europa se vio alterada y hasta nuestra propia idiosincrasia tan compleja que nos impide ser un "país normal" es muy posible que tenga parte de sus causas en aquellos hechos que duraron casi 800 años. El Islam es una religión muy agresiva, expansionista y su meta es implantarse en todo el planeta. Luego, además, nosotros tenemos países vecinos musulmanes muy cercanos, demasiado cerca. El problema es que hay mucha gente que los ve con buenos ojos, mientras nosotros denunciamos la verdadera amenaza que representan.

Vamos, ¿y el catolicismo no fue expansionista en su tiempo????
Midamos todo con la misma vara...

No quiero entrar en discusiones...
Solo digo que no hay que mezclar cosas que pasaron hace 700 años, con los musulmanes de ahora, que no son una amenaza militar para España, que está corrompida por males peores, generados por sus propios errores.
Además en las guerras de antes, regía la caballería medieval, los ejercitos yanquis modernos son mercenarios que solo creen en el dinero.

¿Como pueden ser enemigos del cristianismo si aceptan que Jesús fue un profeta de Dios?
De hecho, en la actualidad se respeta más a la figura de Jesús en paises arabes que en Occidente, donde se lo caricaturiza constantemente, y nadie mueve un pelo al respecto.

Iniciado por ElBuenLadron

Vamos, ¿y el catolicismo no fue expansionista en su tiempo????
Midamos todo con la misma vara...

Si usted considera la expansión del islam tan deseable como la expansión del catolicismo creo que no tenemos nada que hablar.

Nunca dije que deseaba la expansión de nada.

Claro, para usted todo es lo mismo: catolicismo, mahometismo, ¿qué más da? Todo vale igual. ¿Y a mí qué me importa que los moros crean que Jesús es un profeta si no creen en lo que realmente es, algo más que un simple profeta, el Hijo de Dios hecho hombre para salvarnos, lo que no puede hacer Mahoma (malhaya su nombre) ni Alá ni acá? El islam no honra a Cristo: lo rebaja y lo convierte en un simple hombre como nosotros. El Corán hace un revoltijo con historias del Antiguo y el Nuevo Testamento, cayendo en disparatados anacronismos, y se construye una religión absurda a su manera. Y luego las invasiones musulmanas convirtieron, como dije, el norte de África en un desierto cultural y han perseguido desde entonces en mayor o menor medida la difusión del Cristianismo. Pues sí, la expansión del catolicismo es un bien. Como no podía ser de otra manera, la religión verdadera ha forjado la cultura occidental, ha eliminado la esclavitud, ha creado progreso, ha traído verdadera libertad, ha acabado con los sacrificios humanos y tenido muchísimos más buenos frutos por el estilo. ¿Qué ha hecho el islam, sino perseguir y prohibir la verdadera religión, la libertad, la cultura, los derechos humanos y todo lo bueno? El islam es una meca, en el sentido chileno de la palabra.

Iniciado por ElBuenLadron

¿Contra quien crees que pelean USA e Israel- las dos cabecillas de la modernidad- en Medio Oriente???
Contra musulmanes, que no se dejan infiltrar por todo lo que ustedes se quejan en este foro del mundo moderno...
El resto del mundo les besa los pies.
Admitan por lo menos eso.
A mi me resulta admirable que defiendan su cultura frente a potencias militares tecnológicamente superiores , porque es lo que tendrían que hacer los españoles cristianos: es decir luchar en la vida real, no en foros de internet.

Lee este artículo de Vittorio Messori, coincide en parte con lo que dices:

Esclarecedor artículo de Vittorio Messori sobre el Islam

Si la Iglesia y los países católicos se hubieran mantenido en la misma línea que nuestros antepasados también seríamos sus enemigos y estaríamos en el "eje del mal". En realidad siguen combatiendo a la Iglesia pero lo hacen de formas muy sutiles.

Iniciado por ElBuenLadron

¿Contra quien crees que pelean USA e Israel- las dos cabecillas de la modernidad- en Medio Oriente???
Contra musulmanes, que no se dejan infiltrar por todo lo que ustedes se quejan en este foro del mundo moderno...
El resto del mundo les besa los pies.
Admitan por lo menos eso.
A mi me resulta admirable que defiendan su cultura frente a potencias militares tecnológicamente superiores , porque es lo que tendrían que hacer los españoles cristianos: es decir luchar en la vida real, no en foros de internet.

¿Y de quienes fueron aliados los musulmanes durante la IIGM? ¿Y de quiénes son aliados todos los Emiratos del Golfo Pérsico, y de quién Arabia Saudí? ¿Y de quien es aliado Pakistán?

La Historia es rica en ejemplos que nos muestran que las guerras se libran en los campos de batalla, en las retaguardias, en las embajadas, en el plano de las ideas, en la palabra escrita y hablada, en los medios de comunicación... ¿De qué "luchas" y de qué "vida real" nos habla usted? También en Internet hay foros musulmanes, liberales o nazis. Por cierto, ¿cómo "lucha" usted contra los sionistas, o sólo lo hace de palabra en Internet?

Las afirmaciones se han de hacer con buen juicio y sentido común.

Iniciado por ElBuenLadron

Vamos, ¿y el catolicismo no fue expansionista en su tiempo????
Midamos todo con la misma vara...

Está medido con la misma vara. En los primeros siglos de difusión del Cristianismo se cumplía con el mandato de Jesucristo: "La paz sea con vosotros. Como me envió mi Padre, así os envío yo. recibid el Espíritu Santo; a quien perdonareis los pecados les serán perdonados; a quienes se los retuviereis les serán retenidos." (Jn 20, 21-22)

Ni una palabra de "conquista", de imposición a la brava. Sólo predicar la Palabra, el Evangelio al mundo. Así que no se ha de confundir lo que dicen Los Evangelios con lo que los hombres, algunos hombres no todos, hayan podido hacer.

El 15 de junio del 622 d. C. se inició la Hégira, que es el inicio de la cronología musulmana, en Yazrib (ciudad del exilio de Mahoma) que a partir de entonces sería llamada Medina al Nabi. Diez años más tarde, en el 632, muere Mahoma. En el 711 (79 años más tarde), los musulmanes atravesaban la Península Ibérica, penetraban en Francia y en Tours en la llamada batalla de Poitiers eran derrotados.

Entre el 632 y el 750 d.C. (118 años), se extendieron a lomos de caballo y camellos desde la India hasta España y Portugal, conquistando toda la Península Arábiga, Persia, Egipto, Libia, y todo el Norte de áfrica imponiendo su doctrina y generando un imperio.

¿De qué medida de qué "vara" habla usted?

Iniciado por ElBuenLadron

No quiero entrar en discusiones...

1.- Solo digo que no hay que mezclar cosas que pasaron hace 700 años, con los musulmanes de ahora, que no son una amenaza militar para

2.- España, que está corrompida por males peores, generados por sus propios errores.

3.- Además en las guerras de antes, regía la caballería medieval, los ejercitos yanquis modernos son mercenarios que solo creen en el dinero.

1.- Estupendo, dígaselo a los musulmanes que afirman que España es Al-Andalus y que es suya. Y eso lo afirman si no todos, si el 99% de ellos.

2.- Sobre los problemas internos de España hablamos los españoles, que somos quienes conocemos de primera mano esos problemas ¿o le parece correcto que nosotros empecemos a hablar de lo que pasa en Argentina y en los mismos términos: "corrupción, errores..."?

3.- ¿En qué guerras? Respecto a lo que son o dejan de ser los efectivos que forman parte de los ejércitos de USA, yo se lo diría a ellos directamente, en vez de hacerlo por Internet. Y para ello hay dos motivos: uno porque así podrían explicarle a usted si son o no mercenarios o se sienten muy patriotas de su patria, y dos, porque a nosotros no nos afecta tal posible condición de si son mercenarios o soldados que sienten su patria.

Iniciado por ElBuenLadron

¿Como pueden ser enemigos del cristianismo si aceptan que Jesús fue un profeta de Dios?
De hecho, en la actualidad se respeta más a la figura de Jesús en paises arabes que en Occidente, donde se lo caricaturiza constantemente, y nadie mueve un pelo al respecto.

¡Claro, claro! por eso de vez en cuando la televisión nos obsequia con imágenes obtenidas en países musulmanes de alguna que otra iglesia ardiendo con todos los fieles dentro. Luego, a escuchar la cifra del número de muertos. Pero además, si tan respetuosos son con la figura de Cristo ¿por qué persiguen a los cristianos? ¿Cuántos cristianos son asesinados cada año en el ámbito de los países musulmanes y lo que es peor, en aquellos donde no siendo ellos religión mayoritaria también lo hacen? ¿Conoce usted las cifras que dan los informes? lo digo porque son públicas. ¿Por qué si un musulmán desea convertirse al cristianismo es condenado a muerte?

En cuanto a la "cariturización" --si sólo fuera eso, porque la "caricatura" se la hicieron los romanos mediante la tortura y la crucifixión--, de Jesucristo en Occidente ya nos lo advirtió Él mismo: "Entonces os entregarán a los tormentos y os matarán, y seréis aborrecidos de todos los pueblos a causa de mi nombre... (Mt. 24,9)

En resumen, que estos tíos no van a conquistar nada mientras quedemos unos cuantos que lo impidamos.

Que estos tíos no les van a tapar la cara a mis hijas, ni las van a encerrar en un harén con un bozal puesto, no mientras yo tenga un mínimo de fuerzas.

Pero ahora y por el momento ya tenemos a muchos dentro de nuestras fronteras, demasiados. Y son alimentados y apoyados por toda la progresía ultraizquierdista y separatistoide, al tiempo que los cobardes de los liberales miran para otro sitio. Tienen ayudas monetarias por individuo que llegan a doblar las prestaciones de los parados de larga duración y triplicar las pensiones asistenciales. Los servicios sociales les buscan viviendas baratas en las que poder meterse, y así lo hacen. En una vivienda construida para 4 ó 5 personas, se meten 20, siendo lo común que hagan de subarrendadores cobrando un precio a esos "excedentes". ¿Es que les falta de comer? ¡no, para nada!, es que procuran acumular todo el dinero posible para enviarlo a sus países de origen. Es decir, son divisas que salen de España para no volver, y que aquí no se revierten en casi nada. Los servicios médicos son gratuitos para ellos, piden autorizaciones para levantar sus mezquitas y allá donde no se les conceden, piden poder reunirse a rezar públicamente en plazas, calles y polideportivos, ¡hasta en un cuartel! En todo el territorio de Marruecos sólo hay ¡¡¡ una !!! iglesia.

Dice el refrán que "tanto va el cántaro a la fuente que se acaba por romper", pues no ha de pasar mucho más tiempo para que eso termine por suceder.

Iniciado por Hyeronimus

(.../...) tampoco debemos ser tan buenos con ellos que les demos la nacionalidad y todos los derechos y facilidades si no se integran. Si de verdad se hicieran españoles, es decir, si asumieran nuestra lengua, religión, cultura, costumbres y demás (en cuanto a aspecto y origen no tengo nada que objetar), no habría ningún problema. Pero ya sabemos lo que pasa. Ya nos tocó expulsar a los judíos en 1492 y a los moriscos en 1609. Y eso sería lo que habría que hacer otra vez, sobre todo con los musulmanes. Yo soy el primero que pienso que habría que ser sumamente selectivos y exigentes a la hora de conceder visados de residencia y cartas de naturalización, y no regalarlos así como así.

Yo sigo manteniendo la tesis de que la solución al problema de la ExPaña actual pasa necesariamente por su "conversión" al catolicismo que siempre tuvo y jamás debió haber perdido. Jamás se expulsó a nadie de aquí por ser considerado "extranjero", sino por ser un posible enemigo al cristianismo, como tu bien nos recuerdas con los dos hechos históricos a que haces mención.

Me trae sin cuidado el aspecto de la persona en cuestión, me da igual que sea negro o blanco, azul o amarillo... España ha sido tradicionalmente la Patria común del catolicismo. En nuestras fronteras, en las que no se ponía el sol, convivían blancos, indios, negros y asiáticos, todos ellos ESO SÍ, católicos verdaderos.

La actual ofensiva está siendo perpetrada de nuevo por los enemigos de nuestra religión y de nuestra misión en la Historia. Una Historia, que no es otra que la historia de la Salvación del hombre... Porque lo importante no es la corona, ni el partido, ni la raza, ni el sindicato, ni la economía siquiera (esa nueva diosa a la que todos adoran hoy día), todo lo mas, todo eso, no es otra cosa que simples herramientas. Unas herramientas que solo cobran sentido cuando sirven al Verdadero fin para el que han sido creados. Porque lo importante es SOLO Dios y Sus designios. Y nuestro único afán habría de ser SIEMPRE el de cumplir el destino al que Dios ha consagrado a nuestra Patria a lo largo de la Historia (según Su plan divino de Salvación para el hombre). Porque las Naciones también tienen una misión en la Historia... Y la misión sagrada de España, que es una unidad de destino en lo Universal, no lo olvidemos (...y solo hay que volver la vista atrás en nuestra gloriosa historia para saberlo) ha sido la de propagar con ahinco por todo el orbe conocido, la Verdadera Fe de Cristo y luchar contra el infiel y la herejía. Y solo en esos momentos en que España cumplió de corazón y con ahínco la misión que tenía por Dios encomendada en la Historia, fue GRANDE y LIBRE (y fue también UNA, aunque dispersa territorialmente por muchos sitios del Orbe, y cada cual con sus propios fueros y costumbres dentro de su particular Patria Chica). Por eso venció España cuando se dispuso a expulsar con la fuerza de la fe al invasor musulmán que nos había invadido durante siglos... y por eso, en 1942, descubrió un Nuevo Mundo por la Gracia de Dios, por el que propagar el cristianismo. En esos tiempos, España, porque cumplía la misión que tenía encomendada en la Historia, era grande y permanecía unida en sus diferencias. Y no importaban nada a nuestros misioneros el color de las gentes que bautizaban a la Única Fe Verdadera... Porque el verdadero enemigo, el verdadero "extrajero"... es solamente el enemigo de Cristo y de nuestra misión en la Historia.

La lucha, hoy como siempre, ha de ser únicamente de carácter religioso. Y da igual si el enemigo haya nacido fuera o dentro de nuestras actuales fronteras. Prefiero mil veces a un negro católico verdadero africano que desee formar parte de Nuestra Historia, a cualquier blanquito modernista, ateo o agnóstico anti-teo, que baile rap por nuestras calles y quiera aprender inglés cuando todavía no sabe escribir en español la "o" con un canuto... y que, naturalmente (porque eso es lo moderno...) se empeñe en vivir completamente alejado de Cristo (por mucho que éste haya nacido en Madrid, en Pamplona o en la casa mas próxima al Pilar de Zaragoza, y sus apellidos sean castellanos, catalanes o gallegos, etc, etc...).

Porque, a mi juicio, la guerra es de carácter religioso.
Es una Guerra Santa, algo así como una Nueva Cruzada contra los nuevos y eternos enemigos del cirstianismo. Porque España en un futuro ya muy próximo, o volverá a ser católica o simplemente dejará de existir en muy, muy poco tiempo... y ese tiempo está, como vemos, ya muy cerca. Por lo tanto, mi unico miedo (o "fobia" como dicen ahora los "progres") es solamente a los enemigos de Cristo y su Iglesia, que están tanto dentro como fuera. Aquí, cuando España era Grande, jamás se le consideró como extrajero a nadie, por mucho que viviera en otras tierras... y por mucho que tuviera el color de piel que tuviera; eso sí... siempre que abrazara de corazón la Única y Verdadera Fe de Cristo.

Me parece esteril otro discurso distinto al religioso... Para mi ese es el único destino de nuestra Patria en la Historia de Salvación que Dios ha dispuesto para el mundo. O lo cumplimos o pereceremos... Recordemos qué castigos recibía Israel (el pueblo elegido por Yahvé en el A.T.) cuando se apartaba de Dios y se empeñaba en seguir orgullosamente "sus propios designos". La Ira y la Justicia de Dios eran siempre absolutamente implacables con ellos.

Un abrazo en Xto.

Este fue nuestro Imperio... Esta fue España, cuando éramos aliados de Cristo y de Su Iglesia

=jasarhez;105796 Porque España en un futuro ya muy próximo, o volverá a ser católica o simplemente dejará de existir en muy, muy poco tiempo... y ese tiempo está, como vemos, ya muy cerca.

Amigo Jasarhez estando de acuerdo con todo el resto del mensaje, en estas breves frases entiendo que se dan dos posibles significados. Uno me parece que puede ser metafórico: la España que puede desaparecer es la que le dio el ser precisamente y su sentido pleno. Si así fuera, no nos debe caber duda de que una larga guerra se está librando, muchas veces de modo silencioso, entre los enemigos de Dios y de España y quienes perseveramos.

El otro significado puedo entenderlo como relativo a una posible desmembración territorial. Si así sucediese, que a nadie le quede la duda de que en ese mismo instante en cualquiera de los posibles territorios escindidos surgiría el germen de la vuelta a casa. Por otro lado, hablaríamos de una España mutilada, pero seguiría siendo España ineludiblemente. Y es que España es Hispania y abarca toda la Península. Es decir, los escindidos seguirían siendo españoles si o si.

No obstante, también podría darse --y no es nada difícil dado que los separatistas y los separadores son de la misma ralea--, de que se sumasen ambas tendencias, algo que salta a la vista ya. Pero hay un elemento a tener en consideración: la historia es cíclica, y no es que se repitan los mismos acontecimientos, pero sí los mismos momentos morales, y si hoy los vientos soplan en una dirección, mañana soplarán en la contraria. Si España ha padecido ya episodios que estuvieron a punto de hacerla desaparecer totalmente --algunos con una disgregación secular--, pero todos fue capaz de soportarlos y superarlos, ante estos actuales no va a ser menos.

Iniciado por Valmadian

Amigo Jasarhez estando de acuerdo con todo el resto del mensaje, en estas breves frases entiendo que se dan dos posibles significados. Uno me parece que puede ser metafórico: la España que puede desaparecer es la que le dio el ser precisamente y su sentido pleno. Si así fuera, no nos debe caber duda de que una larga guerra se está librando, muchas veces de modo silencioso, entre los enemigos de Dios y de España y quienes perseveramos.

Sí, amigo Valmadian, esa larguísima guerra es la misma que se viene librando desde el principio de los tiempos. Es la "eterna" lucha entre las dos ciudades de que nos hablaba San Agustín en su precioso libro. Cuando España trabajó por el triunfo de la Ciudad de Dios, fue Grande... y cuando olvidó su misión en la historia (que no es otra misión que la que deberíamos tener siempre presente todos y cada uno de nosotros durante nuestras vidas) se mostró indefensa contra todos sus ancestrales enemigos, tanto de dentro como de fuera de sus fronteras, y que no son otros que los seculares enemigos de Cristo y Su Iglesia. Por eso los enemigos de Cristo han sido siempre, y siguen siendo, también los enemigos de España. Porque la historia de nuestra Patria ha sido siempre inseparable al Catolicismo, y cuando así no ha sido su pervivencia ha sido incierta...

Iniciado por Valmadian

El otro significado puedo entenderlo como relativo a una posible desmembración territorial. Si así sucediese, que a nadie le quede la duda de que en ese mismo instante en cualquiera de los posibles territorios escindidos surgiría el germen de la vuelta a casa. Por otro lado, hablaríamos de una España mutilada, pero seguiría siendo España ineludiblemente. Y es que España es Hispania y abarca toda la Península. Es decir, los escindidos seguirían siendo españoles si o si.

No obstante, también podría darse --y no es nada difícil dado que los separatistas y los separadores son de la misma ralea--, de que se sumasen ambas tendencias, algo que salta a la vista ya. Pero hay un elemento a tener en consideración: la historia es cíclica, y no es que se repitan los mismos acontecimientos, pero sí los mismos momentos morales, y si hoy los vientos soplan en una dirección, mañana soplarán en la contraria. Si España ha padecido ya episodios que estuvieron a punto de hacerla desaparecer totalmente --algunos con una disgregación secular--, pero todos fue capaz de soportarlos y superarlos, ante estos actuales no va a ser menos.

Completamente de acuerdo contigo. Yo siempre que he defendido la Unidad territorial de España lo he hecho en función no de la actual España atea e inmoral, sino desde la memoria de lo que siempre ha sido a lo largo de los últimos siglos, cuando decir España era lo mismo que decir Cristianismo...

Si la actual España dejara de ser una buena herramienta para los planes de Dios, mejor estaría muerta y desmembrada, que me da lo mismo (y se que estas palabras van a molestar a algunos...). En eso es lo que, principalmente, suelo discrepar casi siempre con muchos de los que, también como yo, nos decimos "patriotas", pero que lo son olvidándose de Cristo... Yo tengo fe en España porque tengo fe en Cristo (y no al revés como les pasa a algunos) y también pienso, como tu, que si España ha padecido ya algunos episodios en su historia, episodios que como tu muy bien dices, estuvieron casi a punto de hacerla desaparecer de la faz de la tierra... de todos ellos ha sabido ser capaz hasta la fecha de desembarazarse, porque siempre España, la verdadera España, ha sabido regresar a la Verdadera Fe de Cristo.

No deseo una España atea, por muy cohesionada que estuviera. O España vuelve a ser católica de nuevo, o por mi puede irse al mismísimo infierno... Por eso yo también creo que mañana los tiempos habrán de soplar en una dirección contraria a la que soplan hoy día y España volverá a ser católica de nuevo.

Un abrazo en Cristo, amigo.

Iniciado por Hyeronimus

¿Qué ha hecho el islam, sino perseguir y prohibir la verdadera religión, la libertad, la cultura, los derechos humanos y todo lo bueno?

Que raro, ahora parece que a usted le agradan los derechos humanos, cuando en otro tema para usted eran un invento moderno,algo totalmente desprovisto de Dios,etc...

¿"todo lo bueno"? Creo que discutir la totalidad de lo bueno y que pueblo tiene su monopolio está más allá de nuestras capacidades humanas...

Hyeronimus: Yo no pienso que sea todo lo mismo, ¿Donde dije yo eso???

Sepan que el sionismo ama su islamofobia, la fomenta y se beneficia enormemente con ella...