Tema: ¡Adiós, ZP, adiós!

Iniciado por Bernardo del Carpio

está claro que aquí nunca va a haber entendimiento, por tanto no me voy a extender.

el liberalismo económico "per se" no es nada nuevo. aquí en España existe desde la Edad Media, aplicado por los judíos, pero sin ningún tipo de control, hasta que fueron expulsados (lo que, por otra parte, trajo a España una gran fuga de capitales y mano de obra). para mí la democracia es el sistema político menos malo de los que se han ensayado en la Historia, ya que dispone de recursos para, entre otras cosas, controlar el mercado según la sociedad lo requiera. otra cosa es que esos recursos se utilicen adecuadamente. afortunadamente tenemos la oportunidad de cambiar el gestor cada 4 años (aunque reconozco que deba reformarse el sistema de elecciones).

sólo una reflexión: si un político puede caer en la tentación de la corrupción o el maniqueo de sus responsabilidades abusando de su puesto de poder en el ejercicio de su cargo durante 4 años, ¿qué no podrá hacer un dirigente o dirigentes durante 40 años? el ser humano es débil y siempre quiere más; la democracia (y también la justicia democrática) nos da la oportunidad de cambiar a aquél que caiga en esa debilidad aprovechándose de su posición.

por último, por favor pásese por el quiosco, haga "zapping" en la televisión o module varias frecuencias de radio. verá que hay para todos los gustos, cosa que no había en 1.975. si no hay de su gusto, quizá es porque no hay demanda suficiente acorde al mismo. si no lo había en 1.975, es porque simplemente estaba prohibido de forma unilateral.

un saludo.

PD: que yo tarde a Vitoria 3 horas en vez de 5 no es fundamental para mi existencia, igual que no lo es el teléfono móvil o el lavavajillas, pero sin duda me facilitan la vida y aumentan mi bienestar social, que es de lo que se trataba todo esto.

Claro que aquí no puede haber acuerdo, no lo ha habido en España desde 1705, ni lo habrá. Pero ya entre nosotros, como dicen en los cines: "visite mi perfil" y lo entenderá y, además, ejerzo.

Ya en su hilo de presentación, que he leído antes, he podido comprobar cuál es su postura y... Hace poco presencié una discusión entre un republicano (más condecorado que un circo) y un chico español, sin más. El republicano dio una buena muestra de abstruso raciocinio más propio de asnos que de seres inteligentes. Pero lo interesante del asunto es que, como dice el refrán "cada loco con su tema", jamás habrá acuerdo posible entre gente tan opuesta, literalmente expresado, somos incompatibles. Puesto que vivo en sociedad, aunque no "zapeo" demasiado por que no me apoltrono delante de la caja idiota, pero si analizo críticamente y no me conformo con el "wikipeo" que en modo alguno puede sustituir mi formación académica, se pongan como se pongan algunos, hago lectura con análisis de contenido ya sea de Prensa o de manuales, puesto que trato con personas, puesto que veo perfectamente y me desplazo con mucha frecuencia, puesto que tengo familiares directos en USA, Canadá y Francia con quienes estoy en contacto permanente gracias a Internet con su sistema de correo electrónico y su Skype, puesto que intercambio opiniones y pareceres con otros profesionales de mi gremio y de mi formación, no necesito de sus consejos simplistas y reduccionistas. Siga usted cumpliendo fielmente con su papel pasivo de moderno siervo de la gleba demo-liberal. ¡Enhorabuena! pero otros tenemos el derecho de quejarnos y de querer acabar con esta mierda. Que tenga usted buenos días.

de acuerdo que no hubo entendimiento desde 1705 , pero leñe , habra que ser un pelin optimista digo yo.
¿que va haber siempre, dos Españas? Ya es hora que la España negra se reconvierta o al menos modernice , pues la otra españa, la moderna , la innovadora , la europea no puede sola con tal lastre.
Ya lo decia don Santiago Ramol y Cajal "no hay mayor desgracia que ser inteligente y nacer en España".
Algo por el estilo como le ocurrio a Isaac Peral , pues si en su epoca no gobernase la España negra , la guerra de Cuba la hubiesen ganado los españoles...

Iniciado por zumalaMVXII

de acuerdo que no hubo entendimiento desde 1705 , pero leñe , habra que ser un pelin optimista digo yo.
¿que va haber siempre, dos Españas? Ya es hora que la España negra se reconvierta o al menos modernice , pues la otra españa, la moderna , la innovadora , la europea no puede sola con tal lastre.
Ya lo decia don Santiago Ramol y Cajal "no hay mayor desgracia que ser inteligente y nacer en España".
Algo por el estilo como le ocurrio a Isaac Peral , pues si en su epoca no gobernase la España negra , la guerra de Cuba la hubiesen ganado los españoles...

¿Negra? ¿cuál es esa España Negra? ¿modernizarse? ¿y eso qué es? ¿y eso para qué sirve?

Esta es la España multicolor: homosexualidad; los primeros en consumo de heroína (que no tiene nada que ver con mujeres "héroas"); más de la mitad de los matrimonios deshechos; asesinato masivo de inocentes por centenares de miles cada año, cinco millones de parados; terrorismo inacabable; separatismo rampante y pimpante; los mayores niveles de delincuencia de toda Europa; los mayores índices de fracaso escolar; pérdida total del sentido de la moral y la ética; crisis total del principio de autoridad; ¿sigo, o no hace falta?

Esa si que es la España negra, la verdadera España negra. Estáis muy verdes, pero que muy verdes, en conocimientos y en análisis de la realidad sociológica de este país.

Tu mismo te has respondido.
Tienes un problema , confunde vos LIBERTAD con LIBERTINAJE. No se puede mezclar libertades con mala gestion. Ahí`tienes el ejemplo de Noruega pais de la libertad y tolerancia sin igual , ejemplo de sociedad democratica incluso los mismos ingleses aun con todod sus problemas. Pero claro estos tienen mas de 200años de democracia o monarquia parlamentaria para los puntillosos...

Iniciado por zumalaMVXII

de acuerdo que no hubo entendimiento desde 1705 , pero leñe , habra que ser un pelin optimista digo yo.
¿que va haber siempre, dos Españas? Ya es hora que la España negra se reconvierta o al menos modernice , pues la otra españa, la moderna , la innovadora , la europea no puede sola con tal lastre.
Ya lo decia don Santiago Ramol y Cajal "no hay mayor desgracia que ser inteligente y nacer en España".
Algo por el estilo como le ocurrio a Isaac Peral , pues si en su epoca no gobernase la España negra , la guerra de Cuba la hubiesen ganado los españoles...

Perdone, pero según creo recordar, en durante la época de Isaac Peral y Narciso Monturiol, no lo olvidemos tampoco, gobernaban los liberales, no la Monarquía Católica y tradicional.
El señor Sagasta además de progresista y masón gobernaba durante el desastre.

Iniciado por Valmadian

Claro que aquí no puede haber acuerdo, no lo ha habido en España desde 1705, ni lo habrá. Pero ya entre nosotros, como dicen en los cines: "visite mi perfil" y lo entenderá y, además, ejerzo.

Ya en su hilo de presentación, que he leído antes, he podido comprobar cuál es su postura y... Hace poco presencié una discusión entre un republicano (más condecorado que un circo) y un chico español, sin más. El republicano dio una buena muestra de abstruso raciocinio más propio de asnos que de seres inteligentes. Pero lo interesante del asunto es que, como dice el refrán "cada loco con su tema", jamás habrá acuerdo posible entre gente tan opuesta, literalmente expresado, somos incompatibles. Puesto que vivo en sociedad, aunque no "zapeo" demasiado por que no me apoltrono delante de la caja idiota, pero si analizo críticamente y no me conformo con el "wikipeo" que en modo alguno puede sustituir mi formación académica, se pongan como se pongan algunos, hago lectura con análisis de contenido ya sea de Prensa o de manuales, puesto que trato con personas, puesto que veo perfectamente y me desplazo con mucha frecuencia, puesto que tengo familiares directos en USA, Canadá y Francia con quienes estoy en contacto permanente gracias a Internet con su sistema de correo electrónico y su Skype, puesto que intercambio opiniones y pareceres con otros profesionales de mi gremio y de mi formación, no necesito de sus consejos simplistas y reduccionistas. Siga usted cumpliendo fielmente con su papel pasivo de moderno siervo de la gleba demo-liberal. ¡Enhorabuena! pero otros tenemos el derecho de quejarnos y de querer acabar con esta mierda. Que tenga usted buenos días.

asnos hay en todos los corrales. por otro lado, la queja está bien ya que a veces conlleva una reacción positiva. también hay demócratas "quejosos" (véase 15M sin ir más lejos, con gentes de toda condición social -lo sé porque lo he visto, aparte de lo que sale en la televisión-, aunque hay mil ejemplos más).

no quiero molestar más. creo que a partir de ahora me limitaré a "postear" temas históricos, dejando las discusiones políticas para mi entorno personal. veo que ha sido un error presentarme con esas caracetrísticas en el foro; sólo pretendía comprobar si la integración aquí con un interés común, el amor a España y su Historia, fuera posible. quizá me equivoqué.

sólo una pregunta si me permite: si el Carlismo surge con el pretendiente Carlos (también Borbón que yo sepa) tras la abdicación de Fernando VII, ¿por qué menciona 1.705 como punto de origen del desacuerdo nacional? ¿o acaso su origen se remonta al pretendiente austracista Carlos durante la Guerra de Sucesión Española? gracias por su paciencia.

un saludo.

Las clavao , eso queria decir , la España centralista tiene su origen con los borbones. Si los austrias hubiesen ganado otro gallo hubiese cantado , eran menos intolerantes , entre otras cosas respetaban las otras naciones que hay en España y eran algo mas tolerantes, bueno menos intolerantes. De hecho todo ser medianamente culto sabe como acabaron los borbones en Francia fruto a su buen gobierno (afeitandole al Luisito XVI el pescuezo). No digo con esto que en 2011 tenga el Borbon que volar como Carrero o fusilado como el zar , ni mucho menos , esto no es nada cristiano ,pero si darle una medallita y ala a paseo chato , que ya hay bastentes chupopteros en España con el desgobierno actual...

Iniciado por zumalaMVXII

Las clavao , eso queria decir , la España centralista tiene su origen con los borbones. Si los austrias hubiesen ganado otro gallo hubiese cantado , eran menos intolerantes , entre otras cosas respetaban las otras naciones que hay en España y eran algo mas tolerantes, bueno menos intolerantes. De hecho todo ser medianamente culto sabe como acabaron los borbones en Francia fruto a su buen gobierno (afeitandole al Luisito XVI el pescuezo). No digo con esto que en 2011 tenga el Borbon que volar como Carrero o fusilado como el zar , ni mucho menos , esto no es nada cristiano ,pero si darle una medallita y ala a paseo chato , que ya hay bastentes chupopteros en España con el desgobierno actual...

Eso son "ucronías" es decir, suposiciones subjetivas o anhelos personales y creencias sin fundamento. Para construir un planteamiento acerca de "qué hubiera pasado si..." así habría que elaborar todo un cuadro de opciones desde todos los ámbitos posibles políticos, sociales y económicos a lo largo de una secuencia temporal de siglos en progresión geométrica y aún así cabrían perfectamente las críticas ante la presencia de muchos y posibles agujeros e incongruencias. Así que nada de nada, salvo puritita demagogia y desconocimiento, o sea, manifiesta ignorancia de los procesos empíricos en Historia.

Por otro lado, es lamentable tu posicionamiento respecto a los asesinatos cometidos por esos genocidas franceses del XVIII. Lo peculiar es que según la moderna legislación internacional el delito de genocidio no prescribe jamás, y lo que no se entiende es como toda esa recua, de chusma sub-humana, no ha sido declarada ya genocida, poniendo los hechos históricos acaecidos en su justo lugar para aviso a navegantes futuros. En cuanto a la presencia de un Jefe de Estado, el que hoy tenemos en ESPAÑA, es algo circunstancial, transitorio y no trascendental. Y tanto Carrero Blanco, como el Zar Nicolás II o Luis XVI de Francia, fueron a-se-si-na-dos, siendo sus ejecutores igual de hijos de puta unos y otros, la pena es que no se les "pasase por la piedra" en su momento, como hubiese sido de justicia.

Y en relación a ciertos aspectos de tu mensaje privado, pues mira, como vasco te digo, como vasco del Goyerri por parte materna y de Bilbo por la paterna, y como doblemente español, por vasco y por español, que jamás será algo más que una región esa Arcadia euskadiana que os habéis inventado, imaginado y falseado en todos sus términos. Lee a FUSI, Vicente GARMENDIA, JUARISTI, UNZUETA, Mikel AZURMENDI; VILLOTA ELEJALDE; GARCÍA DE CORTÁZAR..., a ver si te ilustras un poco mejor, y sólo mencionando a algunos de aquellos que no pueden ser tachados de "sospechosos", pero esto es lo que tiene la pésima formación y educación recibidas hoy y que tanto dinero nos cuesta en malgastarla. El País Vasco será independiente el día en el que los vascos, los "otros" vascos, que somos españoles y franceses, demos nuestro permiso.

Respecto a la misma cuestión, sólo que dirigida a Cataluña, se lo cuentas al grupo de catalanes que hay aquí registrados. Resultará interesante ver qué te responden al respecto. Puesto que has sido tú quien me has enviado el mencionado mensaje, no seré yo quien lo haga público, lo lógico es que lo hagas tú misma para que, ante otras alusiones, también haya quienes te puedan replicar.

En lo que sí estamos de acuerdo en la desproporcionada cantidad de chupópteros que hay en España, y es que hay que ver cómo viven de bien sin dar un palo al agua los tipos esos de ERC, BILDU, PP$OE, CIU, PNV, etc., incluidos los de ETA con sus monísimas casitas en la campiña inglesa u ocupando cargos, carguitos y carguetes en la tiranía esa del energúmeno bolivariano, incluidas haciendas y negociazos.

Una cuestión siempre importante es responder a los planteamientos y no salirse por la tangente, ignorar lo expuesto por otros y no hacer más que afirmaciones sin referencias concretas. Las opiniones particulares, exclusivamente particulares, no pasan de eso, es decir, muchas veces son producto de pre-juicios personalistas sin más fundamento o interés que el puramente anecdótico.

“AL PATRIOTA DE CARTÓN”

Del rico refranero toledano, Covarrubias “…Ande yo caliente y ríase la gente”, en castellano actual, “Yo me culpo con cara de compungido, pero que paguen los demás mis errores (¡actitud caradura!,) que para eso me han votado”. Resumida esta actitud deleznable, mendaz y mezquina de la política de nuestro presidente después de haber caminando al revés que todos e insultado a los líderes europeos y de la oposición.
Vemos que en una semana se ha cambiado de tortilla y de chaqueta el falso mago de la chistera y a pesar de habernos dado cuarenta mil gatos por liebres, esta vez ha sido el nova más, pues, las liebres, resultaron ser hienas y, por si fuera poco, nos la ha echado a los demás, los espectadores de la calle, que son los que van hacer de carroña de las fieras del botín: políticos, ladrilleros y banqueros (corresponsables de este safari exacerbado a que dieron origen y que el BAMBI patrocinó).
En su vida sólo ha tenido una obsesión, el mantenerse en el poder a costa de las innumerables y millonarias cagaditas cuando se le aceraban los leones vascos, catalanes y canarios, con tal de mantenerse en su idílica selva de Disney y ha soportado lo que negaba tozudamente, caminando en la dirección contraria, hasta que los guardas de la selva (sus mismos compañeros) le han llamado al orden para mantener la cadena alimentaria y el equilibrio del sistema ecológico de la economía.
¿ Que radiografía va a sacar la pobre gente de la calle de la imagen que ha estado propagando y pregonando con su “Champions Ligue”?. Al final le han dado la de papel, del wáter, digo. ¿No es esto una situación de sarcasmo?, (el de la Codorniz de los años 70, -Sanderman en su “ Tiemble después de haber reído, al más puro estilo de Alan Poe).
Creo que ha sido una actitud mendaz, mezquina y por eso se lo pregunto a los lectores y si tuviéramos que compendiar en la actitud de su mandato, ¿en donde cabe semejante ejemplo de político español?. Su actitud merece, lo que se merece: el que le tiremos de la cadena electoral para que su patriotismo de papel se deshaga y se lo lleve el agua maloliente a los desagües del olvido.
Me recuerda al último rey nazarita del Reino de Granada, “Boabdil el Chico”, que se mantuvo en el poder a fuerza de ser un segundo Enrique II, “el de las Mercedes”, que dilapidó toda España entre sus amigos e hienas vecinas para mantenerse en el poder. Amigo zapatero, envanecido patriota número uno: “Llora como patriota de papel, lo que no has sabido defender como patriota de oro”.