Tema: Nuevo ataque contra la cristiandad

Fe, por supuesto. Pero en cuanto a sentido del humor, yo creo que más que tomárselo a risa hay que contraatacar con la verdad para combatir la mentira. Por ser cristianos, somos civilizados y no reaccionamos a lo bestia como algunos musulmanes, pero tampoco podemos quedarnos cruzados de brazos. Lo de poner la otra mejilla es para los ataques personales. Está claro que si atacan a nuestro Padre (Dios) o a nuestra Madre (la Virgen o la Iglesia), por ejemplo, no vamos a quedarnos tan tranquilos. Seríamos unos mal nacidos. Defendamos nuestra fe. Las afirmaciones de Cameron, como las de Brown con su Código da Vinci, no se tienen en pie. No tienen el menor asidero. No nos quedemos callados. Con buenos modos, demos a conocer la verdad. Encendamos la luz y la oscuridad se desintegrará. ¡Viva Cristo Rey resucitado!

Ten reasons why the Jesus tomb claim is bogus
Leading scholars say Discovery Channel 'documentary' makes for good TV, bad history and bad science
By Spero News
The claim of James Cameron and the Discovery Channel that a tomb contains the bones of Jesus is bogus, said leading Biblical and archeological scholars.
"Unfortunately, this is a story full of holes, conjectures and problems," said Dr. Ben Witherington, author of What Have They Done With Jesus? and New Testament professor at Asbury Theological Seminary. "It will make good TV and involves a bad critical reading of history. Basically, this is old news with a new interpretation. We have known about this tomb since it was discovered in 1980. There are all sorts of reasons to see this as much ado about nothing much."
Witherington and other leading biblical scholars and archeologists say there are at least 10 reasons why the "Jesus Tomb" claim is completely bogus:
1. There is no DNA evidence that this is the historical Jesus of Nazareth
2. The statistical analysis is untrustworthy
3. The name "Jesus" was a popular name in the first century, appearing in 98 other tombs and on 21 other ossuaries
4. There is no historical evidence that Jesus was ever married or had a child
5. The earliest followers of Jesus never called him "Jesus, son of Joseph"
6. It is highly unlikely that Joseph, who died earlier in Galilee, was buried in Jerusalem, since the historical record connects him only to Nazareth or Bethlehem
7. The Talipot tomb and ossuaries are such that they would have belonged to a rich family, which does not match the historical record for Jesus
8. Fourth-century church historian Eusebius makes quite clear that the body of James, the brother of Jesus, was buried alone near the temple mount and that his tomb was visited in the early centuries, making very unlikely that the Talipot tomb was Jesus' "family tomb"
9. The two Mary ossuaries do not mention anyone from Migdal, but simply has the name Mary, one of the most common of all ancient Jewish female names
10. By all ancient accounts, the tomb of Jesus was empty, making it highly unlikely that it was moved to another tomb, decayed for one year's time, and then the bones put in an ossuary
"In light of all the incredible number of problems with the recent claim that Jesus' grave has been found, the time-honored, multi-faceted evidence for the bodily resurrection of Jesus is more convincing than ever," said Dr. Gary Habermas, an expert on the resurrection of Jesus and author of The Case for the Resurrection. "Even the early opponents of the Christian message acknowledged that Jesus' tomb was empty. And the evidence for Jesus' bodily resurrection appearances has never been refuted."

http://www.speroforum.com/site/artic...idArticle=8179

Perdón por poner el artículo en inglés. Supuestamente speroforum tiene página en español pero cuando se pulsa el enlace no encuentra la página. En todo caso, supongo que la mayor parte de los foreros entenderá al menos en líneas generales. Pero si hace falta no me importa traducir el artículo.

http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=15893

Manipulación mediática
“Tumba de Jesús es una farsa publicitaria", dice arqueólogo israelí


"Tumba de Jesús": farsa publicitaria

WASHINGTON D.C., 26 Feb. 07 / 12:27 pm (ACI).- El anuncio de un documental realizado por James Cameron –Director de la película “Titanic”– en el que Discovery Channel supuestamente demuestra el hallazgo de la tumba de Jesús, fue calificado como una “farsa publicitaria” por Amos Kloner, uno de los más destacados arqueólogos israelíes.
Este lunes en Nueva York, el canal Discovery anunció la próxima emisión, durante el tiempo de la Cuaresma católica, de un documental elaborado por el director israelí-canadiense Simcha Jacobovici y el director cinematográfico James Cameron, según el cual una tumba descubierta hace 27 años en Talpiot, Jerusalén, es la tumba de Jesús de Nazaret y su familia.
El documental, que también se exhibirá en América Latina en español, argumenta que de los 10 osarios encontrados en una cueva en 1980, seis llevan inscripciones identificándolos como los de Jesús, su madre María, una segunda María (posiblemente María Magdalena), y unos parientes llamados Mateo, Josa y Judá; este último sería “el hijo de Jesús”.
Sin embargo, poco antes de la presentación a la prensa del documental, el profesor Amos Kloner, de la Universidad Bar-Ilan y arqueólogo oficial del Distrito de Jerusalén, que supervisó las excavaciones de la misma tumba en 1980, y es autor de numerosas obras sobre los descubrimientos, señaló que las afirmaciones del documental “son sólo una farsa publicitaria, un excelente material para una película de televisión, pero un total sin sentido, algo absolutamente imposible”.
Amos, que descubrió la tumba en 1980 y la reveló al mundo, criticó duramente al Discovery Channel por utilizar una “estrategia de mercadeo”. “La afirmación de que la tumba (de Jesús) ha sido encontrada no está basada en ninguna prueba y es solo una maniobra para vender”, Kloner agregó.
El arqueólogo israelí recordó que 11 años atrás, la BBC de Londres ya había producido un documental similar con el mismo argumento; y señaló que la nueva producción de Discovery era meramente un renovado intento de crear controversia en el mundo cristiano con el fin de obtener mayores ganancias.
“Refuto todas sus afirmaciones y esfuerzos por llamar la atención sobre los descubrimientos. Con todo respeto, no son arqueólogos”, dijo Kloner.
Argumentos
Kloner explicó que los nombres inscritos en las tumbas eran muy comunes en la era del Segundo templo, y por tanto, son absolutamente insuficientes como argumentos para concluir que esa era la tumba de Jesús y de su familia. Explicó además que la inscripción “Jesús hijo de José” ha sido encontrada en muchas otras tumbas en Jerusalén.
“La verdadera tumba de la familia de Jesús sería un descubrimiento que sacudiría al mundo, y eso es lo que los cineastas están tratando de hacer”, agregó el arqueólogo.
“Es muy poco probable que Jesús y sus parientes tuvieran una tumba familiar”, explicó Kloner. “Ellos eran una familia de Galilea sin vínculos en Jerusalén. La tumba de Talpiot perteneció en cambio a una familia de clase media del primer siglo de nuestra era”.
Finalmente, Kloner criticó duramente a la Autoridad Israelí de Antigüedades –conocida por sus siglas en inglés IAA– por prestar dos de los osarios para su exhibición en Nueva York este lunes durante la conferencia.
“La IAA ha sido muy tonta por prestarse a esto”, concluyó.

Hoy el diario argentino La Nación (supuestamente, un diario "conservador", el que leen las familias "bien pensantes" católicas) da una amplia cobertura a la noticia. Yo prefiero la opinión de Cosme Beccar Varela, quien define a La Nación como "esa gran corruptora del pensamiento nacional".

Algunos comentarios respecto del artículo de marras.

Es increíble la empanada mental en que se hallan algunos "científicos" actuales... Les extraigo algunas frases de los supuestos "especialistas" que demuestran su bajo nivel científico:

El profesor Lawrence Stager, experto de la Universidad de Harvard, dijo ayer a The New York Times que el hallazgo "explota la idea que el libro El Código Da Vinci [de Dan Brown] difundió en el mundo".

La veracidad de una afirmación como la recién presentada traería aparejada incluso una serie de discusiones teológicas, ya que, según la doctrina cristiana, Jesús ha resucitado en cuerpo y alma. "Mucha gente ya piensa que la Biblia habla de resurrección en términos espirituales, no corporales", afirmó en torno al tema James Tabor, especialista en estudios bíblicos de la Universidad de Chicago. (en defensa del tal Tabor habrá que decir que la teoría de la resurreción "espiritual" tiene no pocos adeptos entre las filas católicas y protestantes)

Según el profesor de Estadística de la Universidad de Toronto Andrey Feueverger, citado por la agencia EFE, "sólo hay una posibilidad entre 600 de que los restos correspondan a otra familia que la de Jesús". El experto dice que basa su cálculo estadístico en datos arqueológicos, testimonios documentales, índices de probabilidades y "las primeras pruebas de ADN realizadas en los restos".

Pero como no todo es tan negativo, les pego también las palabras de un tal Joe Zias, de una honestidad intelectual bastante inusual en los tiempos que corren:

Joe Zias era el curador de la Autoridad de Antigüedades de Israel cuando se realizaron las excavaciones en Talpiot. Como antropólogo, tuvo a su cargo el trabajo de catalogar los restos de los esqueletos humanos hallados en los osarios. "Creo que hay aquí algo muy deshonesto", dijo a LA NACION.
Según el experto, los nombres inscriptos en las urnas eran nombres comunes en aquellos tiempos. "Intentan presentar esto como una tumba de una generación, padres e hijos, pero en esa tumba podría haber más de cien personas -afirma-. Yo estoy trabajando ahora en una tumba de 88 personas, en la que había sólo 15 osarios. Eso significa que hay aquí familias extendidas, no una sola generación. Además, es imposible determinar los parentescos entre toda esa gente. No hay forma de decir quién es familia de quién."
Zias analiza otro aspecto: "Viniendo Jesús de una familia humilde, no creo que hayan tenido el dinero para comprar una tumba -señala-. Pero si hubiese habido una tumba familiar, ésta habría sido en Nazaret. Están tratando de volver a escribir la historia. Y yo, como académico, no lo puedo tolerar".

Link del artículo: http://www.lanacion.com.ar/887348

PD: noten el sutil estilo de La Nación, que pone al artículo un título neutro ("Dicen que habrían hallado la tumba de Jesús y su familia"), para luego tomar partido a favor del documental. Cierran la nota con la opinión del citado Zias, para no espantar a sus lectores (la mayoría, católicos liberaloides)

Cierto es que la teoria de la resurreccion espiritual pero no corporal tiene sus adeptos entre las filas catolicas, y podria resultar una teoria valida, siempre y cuando, la iglesia catolica no diga lo contrario.
Me gustaria consultar la opinion de Gothico al respecto, que en materia religiosa esta muy versado.
Hyeronimus, lo del sentido del humor, como bien decias no era referente a tomarnos el asunto a risa, si no a tomarnoslo civilizadamente, sin quemar embajadas ni salvajadas parecidas, propias de animales mas que de seres racionales.

Estimado Velarde:

Para todo católico (el único tipo de cristiano que existe) la Resurrección no es un tema opinable. Es un dogma de Fe. Negarlo implica caer en herejía y como tal, la perdida no solo formal sino también material de todas las virtudes teologales y cardinales, de la totalidad de los dones del Espíritu Santo; y, por último, dejar de pertenecer a la Iglesia, perdiendo la posibilidad de salvarse, de permanecer en tal estado.

Si existe alguien que considerándose católico niega esta verdad, ese tal es un ignorante supino o bien un mentiroso.


Atte. C.YÁÑEZ D.

No sere yo quien niegue la resurreccion de cristo, que ademas, para mi siempre ha sido "en cuerpo y alma", pero desconozco si la iglesia ha publicado algo sobre la teoria de que la resurreccion fuese tan solo espiritual. Es algo sobre lo que nunca he dudado y por lo tanto, no he requerido leer al respecto, por ello reclamaba la colaboracion de Gothico, que por lo que he leido, es experto en materia religiosa.

Una aclaración, porque creo que no me he expresado bien en mi mensaje anterior: cuando escribi que la teoría de la resurrección "espiritual" tiene no pocos adeptos entre las filas católicas, ni por asomo quería significar que la misma fuese cierta, sino que el tal Tabor no se inventa nada al respecto. Quizás me faltó aclarar "adeptos mal llamados católicos", o cosa por el estilo.

Respecto a qué debemos creer sobre la Resurrección de Nuestro Señor Jesucristo... no hay más que meter con Sto.Tomás el dedo en las llagas de Nuestro Señor... Resurrección significó siempre una sola cosa: en cuerpo y alma. Esto hasta que algunos exégetas racionalistas comenzaron a plantear esas teorías extrañas de resurrecciones espirituales...

Por desgracia, yo he tenido que oir a un sacerdote diciendo que lo que de Jesucristo Nuestro Señor resucitó era el "cuerpo astral" que se separó de la carne... ¡Impresionante! Las teorías espiritistas de Allan Kardec y otros han llegado incluso a boca del clero.

El ataque a la Cristiandad tal vez se deba a que no existen Cruzados. Mirad qué calladitos están todos con el Islam... Ni gastar una broma con Mahoma.

En algunos pueblos españoles las fiestas de moros y cristianos se adulteran, falseando la tradición de nuestros mayores por una estúpida "tolerancia" que es cobardía. Al final, va a resultar que la guerra la ganaron ellos...

A lo peor inventan una fiesta de moros y cristianos en la que los cristianos después de reconquistar una ciudad, la entregan a los sarracenos.

Iniciado por tautalo

Por desgracia, yo he tenido que oir a un sacerdote diciendo que lo que de Jesucristo Nuestro Señor resucitó era el "cuerpo astral" que se separó de la carne... ¡Impresionante! Las teorías espiritistas de Allan Kardec y otros han llegado incluso a boca del clero.

La gnosis no ha muerto, según parece...
El clero pierde la fe a pasos agigantados: ¡¡no sólo ya no creen en el Magisterio de la Iglesia, sino que hasta ponen en duda la Revelación directa contenida en el Evangelio!!

Y Satanás que se frota las manos, mientras tanto...

VELARDE, lo que afirma CRISTIAN YÁÑEZ DURÁN es parte fundamental, esencial, imprescindible, de nuestra fé. No cabe duda alguna, y si ciertos sectores de la Iglesia dicen otra cosa, son herejes.

Nuestro Señor Jesucristo, resucita de la Muerte en cuerpo y alma, pues es la Resureccón completa, la que se producirá en todos en el Juicio Final. Cuerpos y almas se unirán para siempre venciendo a la Muerte. Nuestro Señor la derrota, se libra de la corrupción de la carne y su Cuerpo se hace inmortal.

Que esto es cierto, nos lo muestra San Pablo al asegurarnos nuestra propia resurección: "que la vida absorberá lo que hay de mortalidad en nosotros" (2 Cor.,5,4)
Y más claro, respecto a Nuestro Señor, igualmente San Pablo nos dice: "Si Jesús no ha resucitado, vana es nuestra fé" (I Cor., 15, 14 y 17)

Por eso, lo que digan estos mamarrachos, "cineastados", no tiene el menor valor. No son sino falsarios que encima no tienen ni idea de lo que manipulan, para verlo es suficiente con ir al cine, alquilar una peli, o tragarla en la tele. Esta gentuza no piensa más que en el "Becerro de Oro", su diosecillo (qué coraje les tiene que dar cuando piensen que no se lo pueden llevar cuando les visite la Parva), y en su permanente escenario de cartón-piedra con purpurina en el que viven.

Una forma de incordiar a los borregos que apoyen semejante idiotez de documentalito, es negarse a discutir ningún aspecto de él y, además, afirmar que se trata de una evidente falsificación. Una más de las que ha habido en la arqueología. Digo esto, porque terminé hasta la punta de los pelos cuando "estaba de moda" la flatulencia mental basada en la aberración del tal BROWN, un "experto" donde los haya. Era inútil discutir, terminabas agotado y los cabestros seguían "erre que erre", sólo porque aquello "venía impreso en los papeles". Así que, mi actitud cambió y me negué a discutir nada, lo hacía de forma tajante, y... funcionaba.

Les decía que yo sólo hablaba de cosas serias. "Pues es muy bueno", me decían algunos. Ah, sí, ¿y tú que sabes de estas cuestiones? Nada, verdad, pues entonces calla. Y será bueno para tí, que careces de elementos y de criterio.

Lo que sí es grave es que haya ¿católicos? que les hagan caso, allá ellos, aunque tenemos la obligación como bautizados, creyentes y miembros de la Iglesia de ayudarles y combatir semejantes dislates. Gravísimo es que haya ¿sacerdotes? que hablen de gilipolleces (perdón no suelo decir tacos), como "viajes astrales" y demás zarandajas propias de ignorantes supersticiosos y fanáticos descerebrados. Respecto a esto también tenemos la obligación de denunciarlo y combatirlo, de hacerlo público con nombres y apellidos.

Y tenemos la obligación de hacer pública profesión de fé, de modo que afirmamos que Nuestro Señor Jesucristo resucitó en Cuerpo y Alma, venciendo a la Muerte, y a nosotros nos concedió esa Esperanza de que también lo haremos y estaremos con Él por toda la Eternidad.

Iniciado por Velarde

No sere yo quien niegue la resurreccion de cristo, que ademas, para mi siempre ha sido "en cuerpo y alma", pero desconozco si la iglesia ha publicado algo sobre la teoria de que la resurreccion fuese tan solo espiritual. Es algo sobre lo que nunca he dudado y por lo tanto, no he requerido leer al respecto, por ello reclamaba la colaboracion de Gothico, que por lo que he leido, es experto en materia religiosa.

Ya te ha respondido Cristián Yañez.
Y, por lo que a mí respecta, todo lo que afirme Cristián Yáñez sobre religión, lo corroboro yo.

Gracias por la aclaracion, tanto la de Cristian Yañez como la de Valmadian. Repito que no lo pongo en duda, para mi siempre ha sido una verdad indiscutible.
Y sobre el tema de Dan Brown... cuando has estudiado historia del arte cristiano y lees ciertas paridas que dice, ya decides ovbiar todo lo demas, porque sabes de antemano que no va a decir na mas que memeces (nunca he pasado de la 4ª pagina de su libraco famoso, asi que desconozco las patrañas que se inventara para crear polemica)