Bandera Preconstitucional

**DON COSME** · 23/03/2007

Iniciado por Valmadian

. Yo invito a todos aquellos que tengan curiosidad e interés por el tema a que visiten la Iglesia de Nuestra Señora de la Asunción de un pueblo madrileño llamado Robledo de Chavela, sito en la zona Oeste de la Sierra de Guadarrama.

Allí, en espléndido retablo del altar mayor, realizado en el Siglo XV, tal como reza en él mismo, a ambos lados, quiso el pintor dejar constancia de su lealtad a SSMM D.Fernando y Dña Isabel, pintando el Escudo. Sólo siento no disponer de la imagen de dicho retablo, indicando la posición, y de una imagen del Escudo amplificada.

Personalmente el que más me ha impresionado a mi, es el conjunto de representaciones existentes en los riquísimos artesonados del Palacio de los Reyes Católicos dentro del Palacio de la Aljafería de Zaragoza. En ese caso, hay un enorme peso del yugo y las flechas, así como de la frase "Tanto Monta"

**Paco** · 23/03/2007

Ordoñez:

La Cruz de San Andrés se sigue usando en la marina rusa actualmente. No es pirvativa de esa época.

http://www.navy.ru/

**Ordóñez** · 23/03/2007

Vaya es verdad Paco. ¿ Durante la época comunista se suprimió ?

**Val** · 23/03/2007

Durante el periodo soviético, la marina de guerra, utilizaba una bandera blanca, con una estrella roja y una hoz con martillo, también rojos, luciendo una banda azul en la parte inferior. Supongo que la enseña zarista se suprimiría.

**Litus** · 23/03/2007

En un acto celebrado cerca de la ciudad de Vitoria en donde un grupo de gente del MPC asistió hace unos años, un patriota y tradicionalista navarro me explicó que el Arrano Beltza era el origen del Aguila de San Juan que incorporaron los Reyes Católicos como escudo. No se si esto puede ser verdad. Me gustaría saber si alguien tiene algún tipo de información sobre esto.
Aquí pongo un articulo encontrado en una pagina de internet en donde al final dice lo mismo que me dijo ese patriota de Leiza.

"El arrano beltza ("águila negra" en Euskera) es un antiguo símbolo navarro que representa un águila negra sobre fondo amarillo y que es utilizado sobre todo (aunque no exclusivamente) por nacionalistas vascos como símbolo de Euskal Herria.

Arrano Beltza contemporáneo.

Sello del rey de Navarra.

En un mural de Batasuna, en Guipúzcoa, en 2003.

El águila negra es en origen el sello del rey Sancho el Mayor de Navarra, que, al incorporar Aragón y Castilla, tuvo bajo su corona a todos los territorios que en Euskera se llaman Euskal Herria, es decir, los territorios de lengua y cultura vascas, incluyendo los tradicionalmente castellanos, ya que su reino abarcaba desde Galicia hasta el Mediterráneo. Desde una interpretación nacionalista vasca, el reinado de Sancho el Mayor constituye un antecedente histórico de sus aspiraciones de unificación de los territorios de lengua vasca en un solo Estado independiente. Desde una perspectiva nacionalista española, es uno de los primeros intentos de la nación española.
El emblema es utilizado sobre todo por la llamada izquierda abertzale, que lo considera "el símbolo más antiguo de la territorialidad de Euskal Herria". Dicho uso se enmarca además en un afán de búsqueda de símbolos y términos que vayan más allá de la iconografía creada por Sabino Arana. Así, aparte de la ikurriña (bandera del PNV y oficial en el País Vasco), de origen aranista, se utilizan cada vez más la amarilla del águila negra y la roja de navarra[cita requerida], consideradas símbolos más genuinos de Euskal Herria. Por la misma razón, los abertzales han venido sustituyendo en su vocabulario el término Euskadi, también un neologismo aranista, por el histórico Euskal Herria ("Euskadi", por otra parte va quedando cada vez más circunscrito a la Comunidad Autónoma Vasca).
Algunas organizaciones españolistas del País Vasco y Navarra utilizan también el emblema del arrano beltza, al que consideran, al contrario que los nacionalistas vascos, símbolo de la unidad española. En defensa de esta idea alegan que Sancho el Mayor aparece en muchos documentos nombrado como rex Hispanorum regum, esto es, "rey de los reyes de los hispanos" (o de los españoles), lo cual, a su juicio, demuestra que en el Reino de Navarra se tenía la percepción de España como unidad territorial e histórica a pesar de su división política. Sancho el Mayor fue además quien convirtió a Castilla en reino al legársela a su hijo Fernando, y el águila utilizada por sus reyes y reinas en lo sucesivo hasta Isabel la Católica procedería del arrano beltza[