Búsqueda avanzada de temas en el foro

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12
Resultados 21 al 40 de 63

Tema: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

Vista híbrida

Tizona Manifiesto en defensa de la... 03/07/2008, 17:51
Valmadian Re: Manifiesto en defensa de... 03/07/2008, 22:26
VonFeuer Re: Manifiesto en defensa de... 03/07/2008, 23:38
Villores Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 01:34
VonFeuer Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 08:28
Gothico Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 13:36
VonFeuer Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 13:49
Villores Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 15:04
Gothico Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 15:20
VonFeuer Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 15:35
Villores Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 15:46
Gothico Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 15:53
VonFeuer Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 17:01
Gothico Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 18:09
Valmadian Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 17:45
Valmadian Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 17:57
Josean Figueroa Re: Manifiesto en defensa de... 06/07/2008, 15:16
Hyeronimus Re: Manifiesto en defensa de... 06/07/2008, 17:57
VonFeuer Re: Manifiesto en defensa de... 06/07/2008, 18:07
Josean Figueroa Re: Manifiesto en defensa de... 06/07/2008, 20:10
Chanza Re: Manifiesto en defensa de... 07/07/2008, 20:29
Chanza Re: Manifiesto en defensa de... 05/07/2008, 20:17
Nova_Hespaña Re: Manifiesto en defensa de... 05/07/2008, 20:53
Villores Re: Manifiesto en defensa de... 06/07/2008, 13:24
Gothico Re: Manifiesto en defensa de... 04/07/2008, 17:42
  1. #1
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    11 jun, 07
    Mensajes
    984
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Cita Iniciado por Von-Feuer Ver mensaje
    Entonces si las lenguas ameríndias eran tan pujantes, tan sofisticadas y estaban tan enraizadas en la población (salvo excepciones como el Guaraní y otras que sobreviven) ¿porqué han caido en desuso o se han extinguido?
    No entiendo como alguien puede hacer una pregunta así, a menos de que desconozca completamente la historia. La conquista y la colonización de América desplazó las lenguas amerígenas, y trajo el dominio lingüístico del español/portugués. Este desplazamiento no se debió a que fuesen primitivas, ni poco sofisticadas, se debió a que sus poblaciones fueron o exterminadas, o reducidas o desplazadas a la periferia por los españoles y las enfermedades europeas. La mayor parte de la población de América Hispana no es indígena, si no blanca y mestiza, y no pretenderás que los inmigrantes o sus descendientes abandonen su lengua para adoptar la de unas gentes conquistadas que ocupan una posición desventajada en la escala social. No obstante en algunos casos los mismos misioneros las difundieron/defendieron, como pasó con el aymara, el quechua y el guaraní. Como dije antes yo no tengo interés alguno en estas lenguas, pues no soy indigenista si no hispanista, pero decir que son primitivas o poco sofisticadas, o que su desuso o extinción indica tal cosa es absurdo.

    El occitano (pariente cercano del catalán), ha sido casi substituido por el francés, ¿Es el occitano una lengua primitiva y poco sofisticada? En Valencia está pasando lo mismo, pero el substituto es el castellano. Creo que hay que pensar en las connotaciones de lo que se escribe.
    Última edición por Josean Figueroa; 06/07/2008 a las 20:19

  2. #2
    Avatar de Nova_Hespaña
    Nova_Hespaña está desconectado ESTO VIR
    Fecha de ingreso
    29 nov, 06
    Ubicación
    Provincia de Mondoñedo
    Mensajes
    593
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    En Valencia está pasando lo mismo, pero el substituto es el castellano.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  3. #3
    Chanza está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    03 abr, 06
    Mensajes
    1,183
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Cita Iniciado por Von-Feuer Ver mensaje
    Chanza, me gustaría que me argumentaras un poco más esto si eres tan amable:

    no acepta que haya lenguas oficiales, ni escolaridad obligatoria, ni coacciones administrativas, ni intromisión en la vida de la sociedad.

    Si te referías al Estado, puedo entenderlo, pero si no es así yo creía que debíamos guiarnos y educarnos bajo las normas de la Iglesia católica y por eso me sorprenden algunas de tus afirmaciones.Gracias de antemano, no conozco el tema con la profundiad que debería, por eso te pregunto, no creas que va con segundas ni nada por el estilo.
    La Iglesia enseña, precisamente, que a los padres compete la educación y enseñanza de los hijos. En un régimen cristiano, la potestad civil puede, con ciertos límites, intentar asegurarse de que todos reciban la enseñanza precisa. Pero la enseñanza no es escolaridad. Los hijos pueden educarse en casa, sin jamás pisar un aula. Este es un ejemplo práctico: el principio general es que la enseñanza compete a la familia y a la Iglesia. En un régimen tradicional, eso se lleva a cabo sin intromisión del Estado (que, en su acepción moderna, no existiría), sea desde el ámbito de los ministerios, sea desde el de las autonomías (ninguno de estos ámbitos existiría tampoco).

  4. #4
    Avatar de VonFeuer
    VonFeuer está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    10 nov, 05
    Mensajes
    605
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Entonces ya te entendí bien. Gracias.

  5. #5
    Chanza está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    03 abr, 06
    Mensajes
    1,183
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Cita Iniciado por Von-Feuer Ver mensaje
    La lengua de Cataluña es el catalán, la de Galicia el gallego, la de León debería ser el leonés y así ad infinitum.
    Entiendo que este es el eje de la argumentación de Von-Feuer, y su principal error. No hay lenguas "nacionales" ni "regionales". Hay lenguas. En el ámbito urbano de Cataluña ya predominaba el español (utilizo este término porque ya entonces era la lengua común de la mayoría de los españoles, y porque su origen, como Villores ha explicado, no es sólo castellano) en el siglo XVI. Época en la que los portugueses cultos la usaban como segunda lengua. Sin embargo, el carácter de "lengua oficial" sólo lo recibió el español por parte de la II República.

    Se había convertido antes, es cierto, en la lengua de la administración y de la enseñanza. Pero el estado de la enseñanza tras la Desamortización era tal, que a pocos llegaba. Y con la administración del Estado poco tenía que ver la gente del común.

    El asunto es que un tradicionalista --y en este foro casi todos se consideran tradicionalistas, aunque a algunos se les podrían poner objeciones -- no acepta que haya lenguas oficiales, ni escolaridad obligatoria, ni coacciones administrativas, ni intromisión en la vida de la sociedad.

  6. #6
    Avatar de Nova_Hespaña
    Nova_Hespaña está desconectado ESTO VIR
    Fecha de ingreso
    29 nov, 06
    Ubicación
    Provincia de Mondoñedo
    Mensajes
    593
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Cita Iniciado por Chanza Ver mensaje
    no acepta que haya lenguas oficiales, ni escolaridad obligatoria, ni coacciones administrativas, ni intromisión en la vida de la sociedad.
    Amén.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  7. #7
    Avatar de Villores
    Villores está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    03 dic, 05
    Mensajes
    940
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Hui per hui no es pot dir que ni el castellà ni el català estiguin en perill. El català ha estat mantingut i enriquit meravellosament pel poble, encara que no sense alguna dubtosa normativizacio (Pompeu Fabra estandaritzant el dialecte barceloní i introduint capritxosament molts gal·licismes) i sense cap desmereciment del castellà. En el fons del problema més valdria preocupar-nos per depurar les llengües de barbarismes i d'infiltracions marxistizants i ideologizants. Aci realment està la batalla. I en esta tàctica revolucionària de subversió del llenguatge també s'inclou la proscripción del castellà, per a imposar una realitat separatista, falsa, doncs la revolució no és atra cosa que “la imposició d'un món abstracte sobre la realitat”.

    (Disculpad si el texto carece de fluidez en la expresión en catalán, tened en cuenta que lo ha escrito un castellanopensante)

  8. #8
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    17 abr, 06
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    952
    Post Thanks / Like

    Re: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Esta Constitución es deplorable, algo cierto, pero si se cumpliesen sus mandatos no pasarían ni la mitad de las burradas a las que nos han acostumbrado. Claro que para eso haría falta que hubiera un sector de los políticos que realmente lo fueran y no sólo unos chupópteros, y que hubiese ciudadanía en vez de masa de borregazos y borregazas.
    Efectivamente, pero el problema de fondo es que sucede con la Constitución lo mismo que con el Vaticano II: que tal como hay unos Documentos del Vaticano II que no se aplican ni se cumplen por que contra su aplicación rigurosa se apela al "espíritu del Concilio", sucede que se apela a "la Constitución" siempre con sentido subversivo y contrario al textual.

    Y es que todos los documentos de consenso (ya sea Vaticano II o Constitución española de 1978), precisamente en la medida que buscaron consenso encierran en su redacción y en su interpretación el mismo sibilino cáncer ideológico que corroía a los "conservadores" que consintieron su confusa redacción.
    No nos engañemos, la Constitución puede interpretarse (y de hecho es lícito interpretarla) en materia lingüistica como quiso cada uno de los que participaron en su elaboración (por ejemplo el PNV o los catalanes).
    Y no sólo es lícito, sino que se cree habitualmente ¡¡hasta como un mérito!! de la propia Constitución el hecho de ser generadora de interpretaciones contrarias.

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Respuestas: 41
    Último mensaje: 17/01/2017, 18:56
  2. El alma de las Américas y el Hispanismo
    Por Ordóñez en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 11/05/2016, 06:11
  3. Respuestas: 3
    Último mensaje: 03/04/2011, 16:51
  4. Balmes
    Por Cavaleiro en el foro Biografías
    Respuestas: 9
    Último mensaje: 01/04/2008, 04:20

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •