¿ tfp ?

[Ordóñez]

¿ TFP ?



* El amigo Joaquim Maria Cymbron nos informa para que lo publiquemos en el blog. Obrigado pá !


Counterrevolution in Lithuania and Belarus
Este título chamou a minha atenção. A Contrarrevolução cativa-me. Mas tem de ser a verdadeira Contrarrevolução.
Por isso, o meu entusiasmo logo esfriou quando vi a ligação deste movimento ao nome e à memoria de Plínio Corrêa de Oliveira, bem como à obra que ele fundou --- a “Sociedade para a Defesa da Tradição, da Família e da Propriedade”.


Conheci a “TFP”, em Angola, quando se viviam horas muito amargas, no longínquo ano de 1974, já a seguir à traição nacional.
Num primeiro exame, os títulos com que se apresentava este grupo não deixam ninguém indiferente: ou captam, ou exasperam. Se este fosse o problema, o remédio seria fácil: escolha entre um dos dois caminhos.


Mas a verdadeira questão é muito mais profunda. A “TFP” nunca foi uma força da Tradição. Aproveitando-se do sentimento mariano de muitos povos, ela foi sempre uma falange da plutocracia americana.
Eu li uma parte substancial da obra de Plínio Corrêa de Oliveira. Ele repetia-se muito. Pelo que ler o que eu li, será já ler muitíssimo da sua produção doutrinária.
Logo em Angola, analisei cuidadosamente a sua festejada “Revolução e Contra-Revolução”. O resto veio depois.
O esquecimento em que aquele professor brasileiro deixa o capitalismo, fez-me sempre a maior impressão. Nunca descobri, em nenhuma das suas páginas, uma crítica ao sistema capitalista. Entretanto, ataques ao liberalismo são seguidos. Ora o capitalismo mais não é do que a expressão económica dos erros liberais, que Plínio Corrêa de Oliveira tantas vezes criticou.


Quando em “Nobreza e Elites Tradicionais Análogas” aborda a explosão do capitalismo industrial norte-americano, centra-se na imagem do novo rico e, recortando-lhe agudamente todos os defeitos, destaca apenas a fraca figura que ele faz ao procurar, se não encaixar-se, pelo menos equiparar-se à aristocracia histórica. Não descortinei nem uma linha lamentando a triste sorte dos trabalhadores assalariados.
Quem ataca o socialismo, também deve atacar o capitalismo. Acontece que Plínio Corrêa de Oliveira tem uma obrigação triplicada de o fazer. Vejamos porquê:
O magistério pontifício é crítico do capitalismo --- e Plínio Corrêa de Oliveira apresentava-se como católico.

Nos padrões da filosofia escolástica, o capitalismo é, como o socialismo, um sistema sem harmonia (o capitalismo dá predomínio ao elemento material da riqueza; o socialismo valoriza mais o trabalho, que é o elemento formal dos bens produzidos). Quer dizer: ambos incorrem num pecado ontológico --- ora Plínio Corrêa de Oliveira diz-se tomista.



Por último, há a sensibilidade que não pode aceitar a exploração desumana a que eram sujeitos os proletários no auge do capitalismo --- e Plínio Corrêa de Oliveira nunca fez saber que era uma fera.
«Lithuania is catholic but damaged by liberalism (...)», lê-se no texto do grupo promotor deste movimento. Pelo que se vê nem só o comunismo perde as almas.

No entanto, a “TFP” ocupou-se a fazer o quê? --- Em vez de mover uma cruzada pela conversão da terra dos Czares, para que se cumpra a promessa deixada pela Virgem de Fátima, atiravam-se aos Papas porque nenhum procedia à consagração da Rússia, nos termos necessários. E, pelo meio, iam recolhendo assinaturas de apoio à independência da Lituânia. O resultado, temo-lo diante dos olhos: a Lituânia tornou-se independente, «but damaged by liberalism (...)».
Por mim, só tiro uma conclusão: o propósito da “TFP” foi o de reduzir o poder do colosso soviético a favor dos Estados Unidos, não obstante a nação americana ser, desde há muito, a mais temível Besta do Apocalipse. E, hoje, é a única actuante!



NB: O texto, que aqui comento, pode ver-se aqui:
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[Hyeronimus]

Me parece interesante que preguntes por este tema, paisano. Si bien el libro Revolución y contrarrevolución explica bastante bien el proceso histórico, y los escritos de Plinio con reflexiones sobre lugares, hechos históricos y demás suelen estar bien, no he leído todos sus libros, pero he observado algunas cosas que no me gustan tanto en las diversas páginas de Internet de TFP. En temas como historia, refutación de leyendas negras, teología, liturgia, etc., suelen estar bien, y a veces he copiado y posteado artículos interesantes y buenos de ellos. Pero, por poner un ejemplo, hace poco posteé en e foro inglés algunos textos del sitio Tradition in Action, y descubrí que aunque hay numerosos artículos sobre los temas mencionados y algunos otros que están muy bien, también son rabiosamente pro Estados Unidos y defienden abiertamente el capitalismo. Según ellos, no todo el capitalismo es malo y la Iglesia no condena el capitalismo en sí sino solo el capitalismo salvaje. Aunque, como todo, admitirá gradaciones, yo me pregunto qué pueda haber de bueno en el capitalismo y si puede haber capitalismo que no sea salvaje. Para mí es intrínsecamente malo, como el comunismo. Y además despotrican contra el distributismo, que para ellos no es sino una forma solapada de socialismo. Así que recomiendo prudencia con TFP.

[juan vergara]

A mi entender, en nuestra Patria la experiencia de la tfp no fue buena.
Generó un grupo cerradísimo, con una dependencia y sumision absoluta a Plinio.
Como bien dice Hyerónimos, admiraban excesivamente a los Estados Unidos y su sistema.
Su "anticomunismo" los cegaba y veían "bolches" donde no los había.Eran conservaduros...
Termimaron en una especie de secta; generando en algunos casos lamentables y serios enfentamientos entre padres e hijos.
Por otra parte tenían una obsesión contra el peronismo ortodoxo, que en definitiva cocluia en un grosero "gorilismo"; aunque ellos negaban esto último.
Incluso enfrentaron al Padre Menvielle que en su primera época fue algo así como su capellán, y también criticaban al Padre Castellani.
En nuestro nacionalismo catolico vieron a un enemigo y editaron un libro en el cual no quedaba "títere con cabeza".
Parecía que los únicos elegidos; puros e incontaminados eran ellos...
Es una pena, pues era buena gente y en sus inicios parecian que la cosa pintaba para bien...

[NovoCastellano]

Si, efectivamente lo de TFP, eran materialistas defensores de la propiedad y en nombre de ella se enfrentaron al marxismo, pero fue muy débil su posición sobre la masonería y el sionismo. Ahora yo tengo algunas dudas, espero que las puedan aclarar ¿es verdad que en sus liturgias incluyen el Novus Ordo? ¿Es verdad que le rendin culto a la madre de Plinio, incluso le cantas el "Ave Dona Lucila" reemplazando el "Ave Maria"? agradecere las aclaraciones.

[Ferrarotti]

TFP, Tradición Familia y Propiedad.
Le rendimos siempre culto hacia nuestra Madre Virgen del Fátima!
Guiados por Plinio, pudimos ver mucho mas lejos en esos tiempos tan difíciles, y como la sociedad se deformaba cada vez mas y se elejaba del Cristianismo.
Fieles, Nobles y con nuestros corazones entregados a Dios.

Respondido la pregunta, quiero contarles que hace muy poquito conocí su foro, me gusta muchas cosas de las que leo......

Yo fui parte (Argentina) del Grupo (TFP), también tuve la oportunidad de conocer a Plinio Correa De Oliveira, y con gusto me gustaría desmentir propagandas de mentiras que existieron en esos tiempos.

Hace mucho tiempo que estoy lejos de la agrupación, pero puedo asegurarles que si tuviera una nueva oportunidad no dudaría en formar parte del mismo!!!!

Salve Maria!

[Minguito]

Hola amigos, voy a tratar de ser breve y consiso.
Yo perteneci a la TFP durante 10 largos años, vivi en sus casas, venere al "profeta" Plinio, participe de muchas ceremonias secretas. La TFP no era mas que una secta, hoy en dia muto de nombre de la mano de Joao Cla Dias, y se llama "Heraldos del Evangelio", ellos consideran que Plinio es un Profeta, que ellos son los escogidos para cumplir la mision de matar a toda la humanidad y fundar una nueva Era que se llamara Reino de Maria. La cosa es sumamente compleja, y todos los documentos publicos son una mera fachada, intra muros la cosa es bien diferente.
Podran encontrar mucha informacion en www.tfpheraldos.com alli escriben muchos ex miembros contando sus experiencias.
En la actualidad esta secta esta infiltrando el Vaticano con algunos de sus miembros de elite, la idea es ir tomando cuenta del propio vaticano, la operacion se llama : "operacion Judit", y luego desde el vaticano lanzar su ultimo ataque a los "pecadores", armas incluidas, para matar a todos los que se les opongan, y fundar su Reino de Maria.
No se que yerba se habran fumado estos chavos, pero esa es la verdad.
Otro foro que se puede consultar es www.salvemaria.info este es de ellos, pero entran tambien ex miembros que conocen la cosa desde adentro, y cuentan cosas increibles que ni el mejor director de ciencia ficcion se puede imaginar. Espero haberles sido utiles.
Ramon

[tautalo]

Hola amigos, voy a tratar de ser breve y consiso.
Yo perteneci a la TFP durante 10 largos años, vivi en sus casas, venere al "profeta" Plinio, participe de muchas ceremonias secretas. La TFP no era mas que una secta, hoy en dia muto de nombre de la mano de Joao Cla Dias, y se llama "Heraldos del Evangelio", ellos consideran que Plinio es un Profeta, que ellos son los escogidos para cumplir la mision de matar a toda la humanidad y fundar una nueva Era que se llamara Reino de Maria. La cosa es sumamente compleja, y todos los documentos publicos son una mera fachada, intra muros la cosa es bien diferente.
Podran encontrar mucha informacion en --- alli escriben muchos ex miembros contando sus experiencias.
En la actualidad esta secta esta infiltrando el Vaticano con algunos de sus miembros de elite, la idea es ir tomando cuenta del propio vaticano, la operacion se llama : "operacion Judit", y luego desde el vaticano lanzar su ultimo ataque a los "pecadores", armas incluidas, para matar a todos los que se les opongan, y fundar su Reino de Maria.
No se que yerba se habran fumado estos chavos, pero esa es la verdad.
Otro foro que se puede consultar es --- este es de ellos, pero entran tambien ex miembros que conocen la cosa desde adentro, y cuentan cosas increibles que ni el mejor director de ciencia ficcion se puede imaginar. Espero haberles sido utiles.
Ramon

Hola Minguito o Ramón, como prefieras:

Me veo en la obligación de contestarte, pues me parece que desparramas un poco. Te advierto que no dedicaré mi tiempo a mantener contigo ningún diálogo de besugos: es algo que no puedo permitirme. Pero, por tal de dar la cara por la verdad y desbaratarte esa intervención disparatada y delirante, sí que voy a hacerlo por los muchos y buenos amigos que tengo en los Heraldos del Evangelio.

Vamos por partes, Minguito, como dijo Jack el Destripador:

Heraldos del Evangelio es una Asociación Internacional de Derecho Pontificio, y justo el 20 de febrero del corriente vio aprobadas las Constituciones de la Sociedad de Vida Apostólica "Virgo Flos Carmeli" (sección masculina) y de "Regina Virginum" (sección femenina) por la Santa Sede. Dichas sociedades de vida apostólica están fundadas por Monseñor João Scognamiglio Clá Dias. Y conviene que no mezclemos una cosa con la otra: HERALDOS DEL EVANGELIO con TFP. Y tú, Ramón o Minguito, hablas de una "mutación", sin explicar correctamente lo que ocurrió ahí.

Las Sociedades de Vida Apostólica de los Heraldos del Evangelio forman parte del anuario pontificio que las registra, que en el año 2008, llegaba a tener dadas de alta 44 sociedades de vida apostólica (32 masculinas y 12 femeninas). Una sociedad de vida apostólica NO ES UNA SECTA. Y si tú crees que lo es... Mal vamos: a lo mejor pasa que tú no eres católico o pasa que, como no sabes ni de lo que hablas, no estás en condiciones de hablar por pura higiene mental.

Los respectivos decretos pontificios para estas sociedades recién confirmadas las describen como "verdadera nueva militia Christi", lo cual es un elogio a la disciplina de vida de sus miembros, al espíritu de fe, a su entrega a Jesucristo y a María (mediante la consagración a Jesucristo a través de la Virgen María, según la fórmula de San Luis María Grignion de Montfort) y su sumisión al Romano Pontífice.

Y ahora que reparo: tal vez tú le llamas a esa Consagración a Jesucristo a través de la Virgen María eso que dices -ceremonia secreta- que dices tú que hacen los Heraldos del Evangelio como si fuese eso una "misa negra", cuando es todo lo contrario. ¿O acaso le llamas "ceremonia secreta" a la Consagración a San Miguel Arcángel? Pues, siento decepcionarte: no son ceremonias secretas, son actos de piedad que se hacen con discreción para evitar la HIPOCRESÍA. Son Consagraciones que los católicos pueden hacer, cualquier católico (sin necesidad de ser Heraldo del Evangelio). Los heraldos del Evangelio son gente seria que hace estas Consagraciones en el reservado de los oratorios de sus casas... Y no en la calle. Pero ¿ceremonias secretas? No. No lo son: cualquiera puede hacerse en internet con el texto de San Luis María Grignion de Montfort y recitarlo.

Es cierto, sí, que el hoy Monseñor João S. Clá fue uno de los discípulos más adelantados y fieles del Dr. Plinio Correa de Oliveira. Pero, la TFP sufrió un desbarajuste tremendo a la muerte de su fundador el Dr. Plinio. Y, cuando éste murió, el grupo que estaba extendido por toda la Cristiandad se escindió. En España, por ejemplo, no hubo problemas, pues los miembros de la TFP se mantuvieron fieles a la Iglesia Católica Apostólica y Romana. Ignoro lo que pasara en otros países, pero sí que tengo entendido que siguió existiendo una TFP que prefirió apostar por el capitalismo de los EE.UU. y hasta por desapegarse de la Iglesia Católica. Yo, de la TFP prefiero no hablar, pues me pasa que cuando no conozco una cosa, no voy por ahí diciendo que la conozco -por haber leído cuatro panfletos virtuales contra lo que sea.

Sobre el Doctor Plinio: me parece una de las mentes católicas más preclaras de todo el siglo XX y un hombre que vivió con reciedumbre una vida consagrada a Cristo, a María Santísima y a la Iglesia. Con unas miras excepcionales que lo hacen "profeta", sí, como decimos que Vázquez de Mella también fue profeta, como decimos que Donoso Cortés fue profeta. Con el don de la profecía que Dios puede conceder a sus hijos, si sus hijos creyéramos más en Él. Tú, Minguito, cuando empleas el término para referirte al Dr. Plinio lo haces con alevosía, dándole una carga peyorativa que no tiene, si se consideran las cosas con serenidad y con ciencia.

Ignorar la historia reciente de la TFP, tras la muerte del Dr. Plinio y la instauración de los Heraldos del Evangelio dice lo poco que sabes de lo que te jactas saber, cuando vienes aquí a contarnos esta película de la "operación Judith" (hubo un momento que pensé si no serías Dan Brown, ahora arremetiendo contra los Heraldos en vez de contra el Opus Dei); mucho que tendrías que hacer, Minguito, por actualizar tu información, o no difamar a nadie; pues -si eres católico- sabrás que la difamación es un pecado mortal y es "homicidio": sí, la difamación es homicida, pues Dios nos dice que quien habla mal de un hermano es un HOMICIDA. Tú confundes: puede ser que por estar confundido o puede ser que por ganar algo queriendo confundirnos. Y aunque fuese cierto que pasaras 10 largos años por la TFP -según aseguras-, parece ser que no aprendiste mucho del Dr. Plinio, un varón apostólico que tanto combatió al marxismo y al nazismo y alguien que te hubiera enseñado mucho sobre el sentido esjatológico de la Historia.

Dice Minguito: "Podran encontrar mucha informacion en --- alli escriben muchos ex miembros contando sus experiencias."

¿Ganas algo dándole publicidad a esa gente?

Conozco un montón de páginas web en las que gente rebotada que se ha salido del Opus Dei, de los Dominicos o de los Jesuitas se dedica a despotricar contra esas instituciones eclesiales, haciendo gala de su resentimiento, de sus remordimientos de conciencia por las razones que fueren, y en definitiva haciéndole un gran perjuicio a la Iglesia Católica en sus instituciones, sólo para desahogar sus frustraciones vitales. Así que a mí ese tipo de antros donde peroran y babean su odio un montón de tarados no me hacen ni pizca de falta, y menos todavía para informarme. Prefiero información de la buena.

En España un pionero en la detracción de la TFP fueron los libros sensacionalistas del masón Pepe Rodríguez. Pero, es obvio, para un masón todo lo que no sea su Obediencia es "secta".

Lo primero que tendrías que hacer es informarte, Ramón o Minguito, y después, cuando tengas algo digno de contar, nos lo cuentas. Lo que me parece impresentable es que vengas aquí con rumores que has leído en foros o webs de gente invisible que no sabemos si lo que escriben es por su rencor personal o por estar a sueldo de la masonería.

Llamar secta a los Heraldos del Evangelio es faltar a la verdad. No sé si por tu inconsciencia o por seguir instrucciones de alguien que le compensa que vengas aquí a calumniar y difamar a personas que conozco personalmente y que (aunque pueda haber entre ellos gente que deje que desear, como en todas las organizaciones compuestas por hombres) me merecen todo el respeto.

Y cuando escribo tanto, te aseguro Minguito que por mucho que truenes, voy a ignorarte soberanamente.

Me alegraría mucho, eso sí, que tuvieras la hombría de retractarte por tus temerarias afirmaciones. Espero que sea así: pues siempre me gusta pensar que nadie carece de la suficiente humildad y de la HONESTIDAD para reconocer que ha dicho un montón de gilipolleces... ¿o es que no era otra cosa que un "chavo" que se había fumado una yerba y se vino aquí a tomarnos el pelo a todos?

En fin, tú mismo. Que Dios te juzgue, yo no soy nadie para hacerlo. Pero sí que soy una cosa: amigo de mis amigos, y tengo muchos amigos en los Heraldos del Evangelio como para que un invisible chavo venga aquí a echar pestes de ellos.

Sayonara, baby.

[Minguito]

Sabes cual es tu problema?, que no has conocido la TFP, solo sus documentos publicos, no has conocido al Dr. Plinio Correa de O., solo has leido algo acerca de el. No conoces la verdadera historia interna de la TFP y de los Heraldos del Evangelio, su nuevo nombre. No has conocido sus monasterios secretos, sus rituales, sus reuniones denostando al Papa, etc.
A ti te han dado el caramelito y te lo has comido. Te recomiendo nevamente que visites el foro de Alfonso Beccar Varela en tfpheraldos.com ahi encontraras todas las respuestas, y la continuidad de la secta en Heraldos del Evangelio. No lo busques en los libros de Plinio, ni en las palabras de Joao Cla Dias, ellos son sus Gurus y mienten, engañan. Fijate como reclutan a chiquitos de 12 o 13 años y les van lavando el cerebro, los separan de sus familias, les inculcan practicas perversas. Fijate en el Foro tfpheraldos , ahi tienes el texto completo de todos los delirios de Plinio (o que somos nos), donde el se direje al grupo mas entrosado declarandose el mismo un profeta, etc.
Es inutil transcribirte toda la informacion, la puedes leer de primera mano en www.tfpheraldos.com
Ramon o Minguito, como gustes.

[Godofredo de Bouillo]

"En nuestro nacionalismo catolico vieron a un enemigo y editaron un libro en el cual no quedaba "títere con cabeza".
Parecía que los únicos elegidos; puros e incontaminados eran ellos...
Es una pena, pues era buena gente y en sus inicios parecian que la cosa pintaba para bien.". Juan Vergara.

Y te quedaste corto, amigo Juan. Además de todo lo que nombras, existía entre ellos cierta creencia de superioridad, de elite mundana. Eran algo así como una oligarquía católica sumamente exigente en cuanto a admisiones. Algo rayano al racismo.
A los pocos de ellos que conocí les vi una pedantería y soberbia imposibles de disimular, y que en algunos casos hasta exhibían con orgullo.
Muy afectos al enfrentamiento y a la exposición, solían confrontar por nimiedades, tan solo para llamar la atención de la prensa.

[Erasmus]

Polémicas sobre T.F.P.:

Cartas de nossos Leitores - MONTFORT

[Erasmus]

Minguito, ¿sabes si está disponible el libro "En Defensa propia", del dr. Beccar Varela?, tengo entendido que era de circulación restringida.

Se ve interesante ese foro, ya lo iré leyendo.

Saludos en Xto. y María.

[Aquilífero]

La primera vez que oí hablar del Opus Dei, (hace ya muchos años) escuché las mismas acusaciones que ahora Minguito y Godofredo de Bouillón hacen sobre los Heraldos.

Recuerdo perfectamente que se hablaba de secta, rituales misteriosos, reuniones secretas, elitismo..., y los que así me hablaban me remitían a libros de ex-miembros del Opus para que comprobase la veracidad de sus mentiras.

Recuerdo que los "retiros espirituales" eran denominados como momentos en los que los allí reunidos se "ejerecitaban con armas" y "conspiraban para quedarse con el Gobierno y su dinero" primero de España, después, infiltrados como estaban en Roma y en el Papado, del resto del mundo. Hablaban de lo fuertes y poderosos que se sentían en Roma y otros países, y de como conspiraban contra el mundo y tenían bases secretas..., y vamos, que cuando se tiraban un pedo les salía azufre por el culo.

Cosas parecidas he oído amenudo. Además siempre la eterna coletilla de:"no leas lo que allí te dicen, ni escuches sus palabras, pues son brujos que te captan y te confunden" sino que estos sujetos te dicen:"lee la verdad que fulano ha escrito en este libro, o escucha lo que dice menganito que consiguió escaparse de la secta y ahora está escondido para que no lo maten"

Lo cierto es que si uno, mayor de edad, por propia voluntad, pasa diez años o más en compañía de un partido político, sirviendo como sacerdote y admitiendo el celibato, en una congregación religiosa, o en un sindicato, y al cabo de ese tiempo me dice: "me engañaron y eso es una secta" lo úncio que puedo decir es:" hijo mío, tu eres tonto; porque tardar diez años en darte cuenta de algo de ese calibre, es como para ser lento de entendederas".

Cuando San Juan de la Cruz y Santa Teresa iniciaron la reforma del Carmelo, les dijeron cosas similares (y les hicieron cosas peores, sus propios hermanos). Ahora lo vemos con indiferencia, pues la distancia y la hsitoria nos dictan otra cosa. Pero en su día, debieron padecer persecuciones muy similares a la de estos individuos que "tanto saben de sus hermanos y sus conjuras"

Sobre el Opus Dei ahora se "desparrama" menos, pero aún así y todo, todavía me encuentro con alguien que se autotitula cristiano y católico y que me dice que son "una secta". Ni que decir tiene que de San José María Escrivá escuché de todo (igual que de Plinio), pero aún así y todo hay individuos católicos que saben más que los Papas, y salvan a unos santos y a otros los condenan. Ellos son así, no lo olvidemos, perfectos y puros y con la verdad "pontifica y divina" por delante.

En fin, supongo que en este caso se trata de "alucinados" o "resentidos" (al poco que uno investigue o indague sabe que esas personas están llenas de prejuicios por motivos mundanos). Y que conste que con esto no quiero decir, Minguito, que te descubras aquí y digas por qué odias a los Heraldos, pero si verdaderamente tuvieses pruebas de todo lo que "Tú y tus amigos" decís sobre los Heraldos, a poco que tuvieses algo de verdad, estaríais en la poicía poniendo una denuncia en regla. Eso sería lo lógico, y puesto que no lo habéis hecho, pongo en duda vuestras "terribles" afirmaciones.

A lo mejor tu trauma es que no te hicieron monaguillo en la Iglesia de tu barrio y por eso se te ha ido la pinza, quien sabe. Lo mismo te va algo en el asunto, pero de carácter personal, pues no veo en tus palabras mas que odio y resenteimitno particular, no afán de salvar a la humandiad...

Aún así y todo, un abrazo en Cristo y María (si es que aún sigues siendo cristiano) de lo contrario, "salud, camarada", o como quiera que se despidan las personas en la secta de la que cobras..., porque decir lo que dices..., y encima gratis, es de individuo anormal (dicho en el sentido de extraño, no pretendo ofender).