Tema: Si los de Podemos quitan los belenes … nosotros podemos …

Iniciado por Amazonia

Me importa un pimiento si le interesan o no mis opiniones, esto es reciproco. Afortunadamente su opinion sobre mi no es universal.

Nadie lo diría a la vista de que no para de replicar. y evidentemente mi opinión siempre es particular, como la de usted, a ver si lo va entendiendo.

Si hace usted una encuesta se encontrara con un elevadisimo tanto por ciento que no pone el belen por motivos religiosos, lo hacen por decorar, y esto es verdad.

¿Ve como no sabe? Yo no tengo que hacer ninguna encuesta, sino usted mostrar una fiable en la que se sostenga su afirmación. Y, por cierto, sin olvidar la ficha técnica, por aquello de la muestra y el sesgo.

No cuenten como catolico a todo aquel que se ha bautizado o hace la comunion, eso no seria realista.

Menudo descubrimiento nos hace usted a estas alturas de la apostasía. Pero eso no supone que los que si lo son sólo pongan un Belén por moda en lugar de por tradición. Demuestre que no es así.

No entro en todas las casas, pero si he entrado en las de mi entorno, esa gente lo pone exclusivamente por decorar, por entretenerse o porque les gusta. No vera usted a un pobre sentado a su mesa, ni repartira nada en el banco de alimentos, ni va a la iglesia mas que por bodas, bautizos y comuniones, y lo unico que les preocupa es ir guapas o si le van a doler los pies con los tacones. Yo solo hago numeros, de 100 casas, un 1% de mis conocidos va a misa, lo elevo y aleop, solo un 1% es catolico de verdad, miento, ni siquiera llegarian al 1%.

"yo soy yo, y mis circunstancias", a saber cuál es su ambiente, seguro que igual que el mío no. Pero vuelve usted a incurrir en la misma falacia: su entorno. Busque usted fuera de su pequeña burbuja. Sobre la caridad, no hace falta decir que si es católico, hay que ver la que tienen tantos y tantos que no son nada y, además, ¿tengo que recordarle a usted lo que hace la Iglesia en España? Pues vaya usted a los comedores, vea y preegunte allí, pero por lo que se ve su misión aquí es atacar a la Iglesia y a los católicos, y eso tiene las patas cortas.

Entiendo los excesos en las comidas cuando se padecia hambre, ahora se tira casi todo y terminas empachado de tanta comida, los regalos un desproposito, nunca se acierta o casi nunca, y muchas veces se compra por comprar.

O sea, cuando se padecía hambre la gente se ponía morada de comer... Lo de comer en exceso y la imbecilidad de los regalos: sociedad de consumo, nada que ver con la Festividad Cristiana de la Navidad.

e parece bien que usted se ponga ciego de gambas o se pasee por el corte ingles, pero a mi...en un catolico me choca por no decir que es reprobable.

Supongo que no se referirá a mi, pero como tiene la manía de personalizar. Pues mire, tan reprobable como que los rojos se metan con USA y se manifiesten contra la OTAN en vaqueros y comiendo una hamburguesa.

La decoracion no tendra nada que ver con la Navidad de Dios, pero si con la de los hombres, si la navidad fuera austera, ir a misa y cantar villancicos en torno al belen...mucho me temo que se quedaria usted solo tocando la pandereta, normal, que aburrido.

Vuelve a equivocarse, vaya usted a las iglesias a ciertas horas. Respecto al aburrimiento..., usted me lo parece a mi.

Yo puedo celebrar que es fiesta y puedo hacer lo que me apetezca, decorar, comer de mas, practicar mas sexo, pintar monas, es decir, yo no tengo ningun tipo de obligacion con la navidad cristiana.

Eso, eso, pero para ser coherente ¿por qué celebra una fiesta que es cristiana? ¿No sería más lógico que celebrase una bacanal? En otras fechas, que para eso el año tiene 365 días.

Que bella es la libertad de poder decidir.

Tiene usted toda la razón, la nuestra de que no esté usted aquí, ¿o esa libertad no cuenta?

Iniciado por Valmadian

Es que lo suyo es idiotismo y lo ha venido demostrando.



Le dijo la mosca a la araña.



Su argumentación es de chiste de los malos, como es habitual en usted el ataque "ad hominen". Respecto a mi voz des armoniosa y muy varonil, la suya suena a graznido.



Siga, siga, por mi no lo deje.



Nos llamó raros hace ya unos cuantos mensajes, pero fíjese si es raro que quienes no son católicos pongan un Belén "decorativo". Como yo no soy chino, no pongo un Buda en mi casa; tampoco soy musulmán y por ello no exhibo un Corán; como tampoco creo en la "Bruja Lola" y sus colegas, no tengo un tarot o una bola de cristal. Lo contrario es lo raro.




No saque los pies del tiesto, usted lo dice con el sentido más inadecuado, puesto que yo no me refiero a "eso" -ya quisiera usted -, sino en el que he suavemente he venido respondiéndola y, por cierto, se quejaba de los "miramientos". Pues eso no es nada todavía y es que no me conoce.



Estoy tiritando con sus tentaciones, ¡¡¡ uuhhhh !!!! que miedo.

Y lo suyo debe de ser iluminacion, claro (tenga cuidado, puede ser un sintoma psiquiatrico bastante chungo)

No soy culpable de su cortedad, imagino que no sere la primera ni la ultima en apuntarselo.

Lo mio jamas es ataque, es defensa. Si claro, yo tengo que creer que su voz es varonil lo mismo que tengo que creer todo lo que usted sostiene. Lo siento, es cuestion de fe, y no voy sobrada, maximo cuando usted se proclama listo y no lo veo, se proclama poseedor de la verdad y tampoco, culto y...va a ser que no, de verdad que es usted todo un compedio de noneces. Desde luego mi voz es mas bien ronca, es que fumo, pero bueno, me han dicho que suena sexi, asi que...dejemos que siga usted fantaseando sobre mi, total, es gratis.

Yo si pongo un buda, incluso podria añadir una cruz si esta me resulta decorativa, si dfije que eran raros, rectifico, usted es el raro, al resto aun no les "conozco".

Porque yo lo digo en el sentido mas inadecuado y usted es todo inocencia, me lo puede explicar?¿. Tiene usted una forma de pensar muy retorcida, se lo han dicho ya?¿. No se refiere a "eso", especifique, que es "eso"¿?. Que yo quisiera?¿, se ha vuelto usted loco¿?¿?¿?¿.

Vamos, vamos, es usted un dominante, con complejo de macho alfa y a mi me gustan los beta (son mas comodos). Se equivoca, ya le conozco, es usted...un poco masoquista, a que negarlo¿?

Oh, cuando conteste a alguien suavemente...entendere que...oh.

No tiene porque temerme, yo a usted si?¿.

Además de intentar adivinar qué aporta usted al hilo, que es más o menos lo mismo que al Foro, o sea, nada, vuelta a más de lo mismo, la misma pelmada y las mismas idioteces.

Iniciado por Amazonia

Y lo suyo debe de ser iluminacion, claro (tenga cuidado, puede ser un sintoma psiquiatrico bastante chungo)

No soy culpable de su cortedad, imagino que no sere la primera ni la ultima en apuntarselo.

Es que yo no la estoy insultando, sino definiendo: una persona idiota es una persona corta de miras. Tome un diccionario a ver si se entera. Pero ustded si me insulta a mi.

Lo mio jamas es ataque, es defensa.

Si, sin duda, se registró hace un mes y desde entonces no ha dejado de atacar, ¡oiga! que sus mensajes están ahí, a la vista de todos. A su vez, el Foro tiene 10 años, ¡¡¡ diez !!! de existencia y sin haber necesitado de sus servicios anti-católicos.

Si claro, yo tengo que creer que su voz es varonil lo mismo que tengo que creer todo lo que usted sostiene. Lo siento, es cuestion de fe, y no voy sobrada, maximo cuando usted se proclama listo y no lo veo, se proclama poseedor de la verdad y tampoco, culto y...va a ser que no, de verdad que es usted todo un compedio de noneces. Desde luego mi voz es mas bien ronca, es que fumo, pero bueno, me han dicho que suena sexi, asi que...dejemos que siga usted fantaseando sobre mi, total, es gratis.

Me importa un rábvano con chorreras lo que usted crea que yo creo, pienso y digo. Pero usted si que quería que yo fantasease sobre usted, ¿se acuerda cuando pretendía que la encontrase "encantadora"? Eso lo decía usted y yo le contestaba que no la conozco.

Yo si pongo un buda, incluso podria añadir una cruz si esta me resulta decorativa, si dfije que eran raros, rectifico, usted es el raro, al resto aun no les "conozco".

Pues rectifique más, por que a mi tampoco me conoce de NADA, ¿sabe lo que eso significa? NA-DA.

Porque yo lo digo en el sentido mas inadecuado y usted es todo inocencia, me lo puede explicar?¿. Tiene usted una forma de pensar muy retorcida, se lo han dicho ya?¿. No se refiere a "eso", especifique, que es "eso"¿?. Que yo quisiera?¿, se ha vuelto usted loco¿?¿?¿?¿.

¿Loco yo? no, y menos por alguien como usted. Pero en alguien que escribe lo que escribe,l y tal como ya le indiqué que entre las limitaciones del medio faltan la gestualidad y el tono de la voz, no es sorprendente. Usted ha afirmado que nosotros nos flagelamos si tenemos un mal pensamiento, usted ha hablado varias veces de sexo sin venir a cuento, ¿qué espera pues?

Vamos, vamos, es usted un dominante, con complejo de macho alfa y a mi me gustan los beta (son mas comodos).

Si los afeminados, vamos, ni carne ni pescado. Como "macho alfa" me siento muy cómodo, y no es complejo.

Se equivoca, ya le conozco, es usted...un poco masoquista, a que negarlo¿?

No tiene ni p... idea de cómo soy. Y la "masoca" lo parece usted que desde que se ha registrado no hace sino recibir y no se cansa.

Oh, cuando conteste a alguien suavemente...entendere que...oh.

Contesto suavemente cuando la otra persona es suave, no alguien dando tarascadas aquí incrustada.

No tiene porque temerme, yo a usted si?¿.

No se preocupe, no voy a ir a buscarla, tengo mejores cosas en las que ocupar mi tiempo.

Iniciado por Valmadian

Nadie lo diría a la vista de que no para de replicar. y evidentemente mi opinión siempre es particular, como la de usted, a ver si lo va entendiendo.




¿Ve como no sabe? Yo no tengo que hacer ninguna encuesta, sino usted mostrar una fiable en la que se sostenga su afirmación. Y, por cierto, sin olvidar la ficha técnica, por aquello de la muestra y el sesgo.



Menudo descubrimiento nos hace usted a estas alturas de la apostasía. Pero eso no supone que los que si lo son sólo pongan un Belén por moda en lugar de por tradición. Demuestre que no es así.



"yo soy yo, y mis circunstancias", a saber cuál es su ambiente, seguro que igual que el mío no. Pero vuelve usted a incurrir en la misma falacia: su entorno. Busque usted fuera de su pequeña burbuja. Sobre la caridad, no hace falta decir que si es católico, hay que ver la que tienen tantos y tantos que no son nada y, además, ¿tengo que recordarle a usted lo que hace la Iglesia en España? Pues vaya usted a los comedores, vea y preegunte allí, pero por lo que se ve su misión aquí es atacar a la Iglesia y a los católicos, y eso tiene las patas cortas.



O sea, cuando se padecía hambre la gente se ponía morada de comer... Lo de comer en exceso y la imbecilidad de los regalos: sociedad de consumo, nada que ver con la Festividad Cristiana de la Navidad.



Supongo que no se referirá a mi, pero como tiene la manía de personalizar. Pues mire, tan reprobable como que los rojos se metan con USA y se manifiesten contra la OTAN en vaqueros y comiendo una hamburguesa.



Vuelve a equivocarse, vaya usted a las iglesias a ciertas horas. Respecto al aburrimiento..., usted me lo parece a mi.



Eso, eso, pero para ser coherente ¿por qué celebra una fiesta que es cristiana? ¿No sería más lógico que celebrase una bacanal? En otras fechas, que para eso el año tiene 365 días.



Tiene usted toda la razón, la nuestra de que no esté usted aquí, ¿o esa libertad no cuenta?

1º Como si usted nno replicara ¡¡¡. se da cuenta de que lo puede leer todo el foro¿?. Su opinion no parece ser particular, ya que parece erigirse en portavoz de todo el foro.

2º Claro, yo le traigo aqui todas las pruebas a aportar, y usted me trae a cambio la peticion de que la fe me crezca a borbotones. Le digo lo que observo, es usted quien tiene mas fe que yo y esta mas condicionado a creer, que no me cree?¿, digame que razon tengo para mentirle?¿. Ah, ya se, soy una diablesa que intenta dar un golpe al catolicismo, esta usted tonto¿?.

No he dicho que todos los humanos pongan un belen por tradicion, digo que una inmensa mayoria lo hace por eso. ue lo demuestre¿?, demuestreme usted que no. Me pide imposibles.

3º Claro que mi ambiente no es el suyo, el mio es mas entretenido. Para buscar fuera de mi burbuja tendria que irme muy lejos, vera usted. mi madre ponia el belen para entretenernos, al crecer se termino el belen, mi tia hacia lo mismo, mis primos y primas igual, mis amigos y amigas mas de lo mismo, mis vecinas, los amigos de mis vecinos y a todo aquel con el que hablo. en realidad no escucho mas que quejas sobre la navidad, discusiones porque nadie quiere celebrarlas pero las celebran, comidas interminables y un monton de cacharros para fregar. Y sobre todo un gasto innecesario. Que usted escucha otra cosa¿?, cojonudo, me pregunto si cocina y limpia usted o lo hace su señora?¿, no conteste, si le gusta tantisimo la navidad ya se a quien le toca doblar el lomo.

4º Exacto, cuando existian carencias alimentarias se procuraba al menos un dia de excesos, ahora no tiene sentido, los turrones estan en el mercado hasta bien pasado julio, y en agosto ya vuelven a estar ahi. antes no era asi, ahora todo se eterniza, la navidad se alarga todo el año. Me parece monstruoso.

No solo los catolicos colaboran, esta describiendo usted a un catolico que parece achacarse todas las bondades del planeta y rechazar todo error o resquicio de maldad, son personas, y como tales imperfectas, al igual que cualquier otra persona de cualquier religion. Usted divide entre humanos catolicos y el resto, yo lo hago entre buenas y malas personas, y la division es complicadisima. Y deje de decir que ataco a la iglesia, es usted quien no deja de tocar mi agnosticismo, un agnosticismo que ya he declarado que no me hace feliz.

No hablo de una navidad cristiana, ni se como es ni me interesa, la intuyo aburrida, solo digo que la navidad es una oportunidad comercial, la navidad que yo observo y vivo, deje de retorcer las frases, o retuerzalas bien, que los demas no son tontos y se le estan viendo las enaguas.

6º A mi no me encantan las gambas, soy mas bien carnivora, si usted se pone ciego es asunto suyo, yo apunto a lo que intuyo.

7º Aqui vaya usted a la iglesia a la hora que vaya...como mucho encuentra a 4 beatas entraditas en años y a señores mayores temerosos de su proximidad con la muerte, le digo lo que observo, igual es que este pueblo es poco creyente, pero yo saco porcentajes y le aseguro, que no vera usted a mucha gente joven ni desocupada. Y lo siento, es lo que observo, insisto, que igual van de madrugada y ...yo que se ¡¡.

8º Me pregunto por que enfatiza sexo, podria haber enfatizado la palabra comer, decorar o pintar monas, es como si...le molesta esa palabra en concreto¿?.

Todo el mundo tiene fiesta en esas fechas, se puede dormir mas y se dispone de mas tiempo libre, si me excedo...que sea en dias no lectivos, y celebro justamente eso, que no se va a trabajar. Por mi podrian cambiar esas fiestas y pasarlas a octubre, enero, mayo...vamos, me daria igual siempre y cuando disfrute de ese descanso o esparcimiento.

9º O claro, su libertad cuenta...para usted, al igual que para mi la mia. Su felicidad es mi infelicidad y viceversa, no existe porcion de felicidad para todo el mundo, la felicidad asi como la libertad y todo lo bueno, es siempre insuficiente.

Disfrute usted de su...libertad, yo ni siquiera tengo que rendirme a mandatos divinos. Mi libertad ademas de bella es algo mas elastica que la suya, pero imagino que yo tengo mis beneficios y usted los suyos.

Buenas noches.

Esto mejor mañana, ahora estoy demasiado escandalizada. espero que se me pase.

Iniciado por Amazonia

Esto mejor mañana, ahora estoy demasiado escandalizada. espero que se me pase.

¿Escandalizada usted? pero como tiene tanta cara dura.

Seguramente mi escandalo lo comparte medio foro.

Estoy agotada.

Si retira Oriente, yo retiro Almeria.

Es un gesto de decoro.

Iniciado por Amazonia

1º Como si usted nno replicara ¡¡¡. se da cuenta de que lo puede leer todo el foro¿?. Su opinion no parece ser particular, ya que parece erigirse en portavoz de todo el foro.

Sólo hablo por mi, ¿cómo hay que decirlo para que lo entienda? Además, siempre es mi norma, pero como no sabe nada ni se preocupa de saber, pasa esto.

2º Claro, yo le traigo aqui todas las pruebas a aportar, y usted me trae a cambio la peticion de que la fe me crezca a borbotones. Le digo lo que observo, es usted quien tiene mas fe que yo y esta mas condicionado a creer, que no me cree?¿, digame que razon tengo para mentirle?¿.

No es tener una razón o no tenerla, es lo que hace y que salta a la vista, ¿o es que hay que recordarle todos sus mensajes?

Ah, ya se, soy una diablesa que intenta dar un golpe al catolicismo, esta usted tonto¿?.

De tonto nada, pero usted listilla si, ahora es la víctima.

No he dicho que todos los humanos pongan un belen por tradicion, digo que una inmensa mayoria lo hace por eso. ue lo demuestre¿?, demuestreme usted que no. Me pide imposibles.

Lo que ha dicho es que se pone por moda. Yo no le tengo que demostrar nada, pues no he afirmado nada salvo añadir la razón más importante por la que los católicos celebramos la Navidad, y que usted se empeña en vaciar de sentido, y lo hace aquí, en un sitio que ya le he repetido hasta el aburrimiento que es católico. ¿Qué parte de todo eso no entiende? Y si le pido imposibles, no obedece a otra razón de que habla más de la cuenta.

3º Claro que mi ambiente no es el suyo, el mio es mas entretenido.

Seguro, si, si, sin duda alguna. Entonces, y dado que el mío des muy similar al que aquí zse respira, ¿no sé qué hace aquí en lugar de en otro sitio más "entretenido"?

Para buscar fuera de mi burbuja tendria que irme muy lejos, vera usted. mi madre ponia el belen para entretenernos, al crecer se termino el belen, mi tia hacia lo mismo, mis primos y primas igual, mis amigos y amigas mas de lo mismo, mis vecinas, los amigos de mis vecinos y a todo aquel con el que hablo. en realidad no escucho mas que quejas sobre la navidad, discusiones porque nadie quiere celebrarlas pero las celebran, comidas interminables y un monton de cacharros para fregar. Y sobre todo un gasto innecesario.

No me cuente sus penas.

Que usted escucha otra cosa¿?, cojonudo, me pregunto si cocina y limpia usted o lo hace su señora?¿, no conteste, si le gusta tantisimo la navidad ya se a quien le toca doblar el lomo.

¿Sabe que hay electrodomésticos para todo?

4º Exacto, cuando existian carencias alimentarias se procuraba al menos un dia de excesos

Tener un día de alegría no significa que se hagan excesos.

ahora no tiene sentido, los turrones estan en el mercado hasta bien pasado julio, y en agosto ya vuelven a estar ahi. antes no era asi, ahora todo se eterniza, la navidad se alarga todo el año. Me parece monstruoso.

Bueno todas las reglas tienen su excepción y en esto estamos casi de acuerdo. El punto de discrepancia es que en cuanto se acabe Reyes ya nos están presentando la moda del verano, o sea, todo prolongado en exceso y todo acelerado al tiempo.

No solo los catolicos colaboran, esta describiendo usted a un catolico que parece achacarse todas las bondades del planeta y rechazar todo error o resquicio de maldad, son personas, y como tales imperfectas, al igual que cualquier otra persona de cualquier religion. Usted divide entre humanos catolicos y el resto, yo lo hago entre buenas y malas personas, y la division es complicadisima.

¿Y dice que yo hago y digo eso? ¿desde cuándo? ponga ejemplos.

Y deje de decir que ataco a la iglesia,

Es que lo hace, no me lo he inventado o imaginado en ningún momento.

es usted quien no deja de tocar mi agnosticismo, un agnosticismo que ya he declarado que no me hace feliz.

Su agnosticismo no es el problema, y aún menos si no le hace feliz, pues debería tenerlo en cuestión y no es así. El problema es que usted se comporta como el mal enfermo que echa la culpa a los demás de lo que le pasa y, no conforme con ello, intenta que el resto esté igual de infeliz que usted. No soporta que este Foro sea católico y por ello amparándose en un supuesto "derecho" de libertad de opinión, considera que puede decir aquí lo que le venga en gana. La mayoría se calla, ¿sus razones?, ni idea, yo tampoco se las pregunto, pero usted ha tenido la "mala" suerte de tropezar conmigo. Cambie de actitud, haga como le dijo al Administrador, y no reviente los temas. Cuando alguien abre uno no suele ser para discutir, por ejemplo éste, sino para comentar algo y que el resto, si quiere, haga sus aportaciones. Hay cierta diferencia. "Es que eso es aburrido", para usted lo será, pero es evidente que para la mayoría no, y la prueba es que no hay muchas broncas ¿verdad? De todos modos ¿acaso cree usted que estamos de acuerdo en todo? Pues no, pero las directas o las indirectas se procura quitárlas, se añaden comentarios lo más asépticos posible y se habla de las cosas como si se estuviese delante físicamente de los otros foristas. Así no hay lugar ni a malos entendidos, ni a broncas.

No hablo de una navidad cristiana, ni se como es ni me interesa, la intuyo aburrida, solo digo que la navidad es una oportunidad comercial, la navidad que yo observo y vivo, deje de retorcer las frases, o retuerzalas bien, que los demas no son tontos y se le estan viendo las enaguas.

Yo me pregunto para qué me esfuerzo, como en el párrafo anterior. ¿Enaguas? las suyas, y el refajo, y me callo porque podría soltarle toda una retahíla de exabruptos que si la iban a escandalizar. Yo uso gayumbos, como los hombres, no bragas.

En cuanto al "aburrimiento" de la Navidad cristiana ¿si no la ha vivido de qué habla? ¿qué sabe usted? y ¿ve cómo sigue atacando la fe católica? Otra cuestión es que un sector de esta decadente sociedad aproveche todo para sus mercadeos.

6º A mi no me encantan las gambas, soy mas bien carnivora, si usted se pone ciego es asunto suyo, yo apunto a lo que intuyo.

Soy de cena muy ligera, quedarme en casa e irme a dormir pronto, no sabe usted el placer que es levantarse temprano por la mañana e ir sólo por la carretera a pasar el día al aire libre. Así que vuelve a equivocarse nuevamente, vamos que no da una. Pero adónde vaya es asunto mío.

7º Aqui vaya usted a la iglesia a la hora que vaya...como mucho encuentra a 4 beatas entraditas en años y a señores mayores temerosos de su proximidad con la muerte, le digo lo que observo, igual es que este pueblo es poco creyente, pero yo saco porcentajes y le aseguro, que no vera usted a mucha gente joven ni desocupada. Y lo siento, es lo que observo, insisto, que igual van de madrugada y ...yo que se ¡¡.

Usted lo ha dicho, ya desde los tiempos de san Vicente FERRER que fue a evangelizar las islas, no hay manera. Quizás también por eso, los dominicos dieron leña hace siglos y hasta tuvieron su revuelta, aplacada con sangre, claro. Y entre las leyendas locales está la maldición de san Vicente que les agfirmó que el mar se tragaría su tierra por sus perversiones. Desde entonces costumbre era -hoy perdida, por supuesto-, construir las casas con la puerta principal mirando al centro de la isla, como "remedio" contra el mar, que representaba el peligro. En cuanto a las costumbres, no sé si perdurará, pero las abuelas con motivo de las bodas regalaban a las nietas que se casaban, las prendas más subiditas de tono que encontraban, y en los esponsales, los amigos del novio literalmente metían mano a la novia para cortarle la liga.

8º Me pregunto por que enfatiza sexo, podria haber enfatizado la palabra comer, decorar o pintar monas, es como si...le molesta esa palabra en concreto¿?.

Ni me molesta, ni me deja de molestar, es que ya la ha repetido varias veces y ya sabemos que existe, pero en los temas que tratamos no suele tener espacio, vamos, que esto no es como el cine que si no hay cameo parece que no hay película.

O claro, su libertad cuenta...para usted, al igual que para mi la mia. Su felicidad es mi infelicidad y viceversa, no existe porcion de felicidad para todo el mundo, la felicidad asi como la libertad y todo lo bueno, es siempre insuficiente.

¿Qué tiene que ver su felicidad/infelicidad con las mías y viceversa? Creo que esto no tiene nada que ver.

Disfrute usted de su...libertad, yo ni siquiera tengo que rendirme a mandatos divinos.

Craso error, otra cosa es que no se dé cuenta. En apariencia tampoco tiene que rendir nada al Estado, pero que no la pillen en esto o aquello. Pues cuando se vaya de este mundo, irá directamente a rendir cuentas. ¿No lo cree? allá usted, es su libertad.

Mi libertad ademas de bella es algo mas elastica que la suya, pero imagino que yo tengo mis beneficios y usted los suyos.

Nuevo error, ¿cómo mide usted los sentimientos? Pues sepa que la fe es un don y un sentimiento. Lo que a usted puede parecerle libertad, para mi puede ser una jaula en tinieblas.

Iniciado por Amazonia

Si retira Oriente, yo retiro Almeria.

Es un gesto de decoro.

Oriente está en en Este, y es una región ¿qué tengo que retirar? Lo que ha de hacer usted no es retirar Almería, sino "enaguas", vocecitas de "niña", la advertencia de que me iba a "no sé qué". Ese es el decoro en lo personal. El decoro en lo demás es que reconociendo que este sitio es lo que es, deje en paz a la Iglesia, a los católicos, a lo que dice que hacen, etc. Porque le recuerdo, y no es por fastidiarla, que quien va contra corriente es usted. Por otro lado, tenga en cuenta esto: cada vez que cualquier católico abre un periódico, conecta la televisión, escucha al tuercebotas de turno en un bar, o en cuantas situaciones puede imaginar, habrá alguien atacando a la Iglesia y todo lo que representa, eso cuando no oye blasfemias que revuelven las tripas. Bueno, pues lo que puede desear un católico y puede buscar, es tener un rincón, aunque sea en un medio como éste, en el que no tenga que oír, leer, ver o soportar, todos esos rebuznos, esos aullidos a la Luna, esos exabruptos de individuos que se creen con todos los derechos y ninguna obligación. Y es que mire usted, no sólo todo tiene un límite, es que llega un momento en qaue el cántaro se rompe y entonces llegan las consecuencias y los lamentos. No le quepa a usted duda de una cosa: "la tortilla siempre da la vuelta".

Iniciado por Amazonia

Seguramente mi escandalo lo comparte medio foro.

Estoy agotada.

No crea, no son niños y su escándalo se lo ha buscado usted sola. Pero piense que yo si estoy escandalizado con usted y lo que viene repitiendo reiteradamente, luego es recíproco.

-

AmazoniaSeguramente mi escandalo lo comparte medio foro.


Estoy agotada.

- Saludos Amazonia, aunque no comparto tu punto de vista respecto a la naturaleza del "Belén" si es o no es una tradición de carácter religiosa, has de reconocer que has cometido un error garrafal al catalogar la tradición del "Belén" como de carácter no religioso, y añado que pienso que no deberías de seguirle el juego a Valmadian. En mi casa no somos muy religiosos, en mi caso soy ateo, y respeto cualquier religión en todas sus variantes, y sin embargo colocamos árbol de navidad, porque es la forma que tiene la sociedad de expresar su deseo de felicidad para con el prójimo. Creo que aunque en parte podamos estar de acuerdo estoy en parte de acuerdo también con Valmadian SOLO en que cometiste un error, solo que yo me digno en hacértelo saber con tacto y respeto.

- Hazle caso a Juan Vergara, tiene muchísima razón. La fiesta en síntesis forma parte inherente de la liturgia del propio catolicismo, ya que trata de representar y celebrar el nacimiento del niño Jesús al cual sus seguidores admiran y profesan tanto apego, deberías de tener lo único como consejo un pelín mas de tacto al referirte a ese tipo de cosas ya que a muchos católicos el Belén es sagrado, y no es de extrañar. Es un "ritual" por así decirlo muy delicado para ellos, respetemos sus creencias. En lo referente a los insultos lo dicho, no entres en el juego mas por mucho que te ofenda, tu tienes el mismo derecho que yo y que cualquier usuario a opinar lo que desee dentro de los límites legales, morales y éticos que nuestros queridos moderadores tanto se esforzaron en redactar.

- Feliz navidad Amazonia.

Además de intentar adivinar qué aporta usted al hilo, que es más o menos lo mismo que al Foro, o sea, nada, vuelta a más de lo mismo, la misma pelmada y las mismas idioteces.

- Saludos Valmadian, ya está, ya pasó...Amazonia cometió un error, pero me parece excesivo la manera prepotente que tienes de tratar a todo aquel que disienta de tus ideas. Reconoce de una vez por todas que este foro no está concebido para que ingresen personas con unas ideas concretas siempre y cuando entren y respeten las creencias de los demás. Es "Dios" quien "debería" de juzgar a los demás supuestamente, luego tu no tienes la autoridad jurídica, moral ni divina para andar de portavoz todo el rato en el foro, para eso el foro cuenta con administradores quienes están limitados por una serie de normas que usted parece no respetar. Es mucho mas productivo y mas dulce debatir con argumentos que iniciar discordia entre miembros del grupo. No es la única persona a quien pataleas, a mí lo has hecho inclusive tan solo por tener 24 años, los cuales consideras, son insuficientes para poder tener la razón, como si la razón estuviera ligada a la edad.

- Insisto, y te seré mas claro... Amazonia opino que cometió un error, pero comenzar a referirse a ella de manera despectiva, prepotente y condescendiente es propia de personas con mentalidades obtusas, y creo sinceramente que debería de pulir su aptitud. Que cuente que es una opinión, y ninguno de los conceptos anteriormente señalados hacen alusión a problemas...no son conceptos despectivos o descalificativos, solo evidencia lo que opino, es su tendencia por naturaleza, su actitud. Juan Vergara por ejemplo debería de inspirarte para la próxima vez que trates con alguien quien disientas, el argumentó y opinó sin criticar y sin ofender ni una sola vez.

- Feliz Navidad de todas formas Valmadian.


- Ay va mi opinión personal; Podría entender que un partido político barajara la posibilidad de, para amortiguar todo recorte social que implique una subida de impuestos, o una reducción de salario que afecte a gran parte de la sociedad, se sacrifiquen ciertas tradiciones temporalmente con el fin de invertir el dinero en otros menesteres, es decir, entendería esto y lo apoyaría si se tratase de un asunto económico...y aunque soy plenamente consciente de que el "Belenismo" no maneja tanto dinero, diré que en caso contrario y pese a no ser católico, me parece una falta de respeto y un recorte a los derechos de los católicos al manifestar sus tradiciones sin ánimo de lucro, creo que en este punto muchos ateos, agnósticos e incluso religiosos de otras ramas estarán de acuerdo con vosotros. Aún recuerdo cuando en mi pueblo los niños y los mayores confeccionaban belenes frente a la iglesia del pueblo, donde todos se reunían, repartían caramelos y felicidad y compartían momentos felices, los únicos y mas dulces de todo el año...que quieran quitar quitarle ese derecho a una mayoría católica que incluso ateos y agnósticos disfrutan con entusiasmo con sus allegados me resulta lamentable si no es con el fin que señalé anteriormente...en fin, una vergüenza.

- Feliz navidad y próspero a todos los miembros del foro, sea cual sea su religión y partido político...todos estamos en el mismo barco "La tierra".

La última gilipollez de Carmena:

«Reinas magas» en las cabalgatas de Puente de Vallecas y San Blas

Seguro que Amazonia está contenta con tal esperpento.

Ada Colau dijo que en Barcelona la Navidad pasaría a llamarse "fiesta del solsticio de invierno"

No deacuerdo con mezclar belenes con dibujos manga, no me parece esteticamente correcto.
Nada en contra de que la navidad pase a llamarse de otra forma.
Que los catolicos prefieren llamarla navidad, bien, que para eloos no cambie, respetable, pero para los no creyentes podrian existir otras alternativas.
El respeto mutuo es posible.
Perdon por el tamaño de la letra, no escribo desde el pc.

Iniciado por Regino de Alarcón

- Saludos Valmadian, ya está, ya pasó...Amazonia cometió un error, pero me parece excesivo la manera prepotente que tienes de tratar a todo aquel que disienta de tus ideas. Reconoce de una vez por todas que este foro no está concebido para que ingresen personas con unas ideas concretas siempre y cuando entren y respeten las creencias de los demás. Es "Dios" quien "debería" de juzgar a los demás supuestamente, luego tu no tienes la autoridad jurídica, moral ni divina para andar de portavoz todo el rato en el foro, para eso el foro cuenta con administradores quienes están limitados por una serie de normas que usted parece no respetar. Es mucho mas productivo y mas dulce debatir con argumentos que iniciar discordia entre miembros del grupo. No es la única persona a quien pataleas, a mí lo has hecho inclusive tan solo por tener 24 años, los cuales consideras, son insuficientes para poder tener la razón, como si la razón estuviera ligada a la edad.

- Insisto, y te seré mas claro... Amazonia opino que cometió un error, pero comenzar a referirse a ella de manera despectiva, prepotente y condescendiente es propia de personas con mentalidades obtusas, y creo sinceramente que debería de pulir su aptitud. Que cuente que es una opinión, y ninguno de los conceptos anteriormente señalados hacen alusión a problemas...no son conceptos despectivos o descalificativos, solo evidencia lo que opino, es su tendencia por naturaleza, su actitud. Juan Vergara por ejemplo debería de inspirarte para la próxima vez que trates con alguien quien disientas, el argumentó y opinó sin criticar y sin ofender ni una sola vez.

Su referencia a Amazonia no es de mi incumbencia, por lo que restrinjo mi respuesta a lo que me concierne. Deje de dar consejos y métase en sus asuntos, que en este nadie le ha dicho que haga de juez y parte. Luego, sea usted más coherente, dote a sus mensajes de continuidad, o sea, que está muy bien empezar con un "saludo", forma muy masónica en lugar de con un "buenos días" más común, para luego afirmar que yo lo he "pataleado" a usted, ¿cuándo, cómo y dónde? Pero por larga experiencia, lamentable experiencia diría yo más bien, sé que los adolescentes suelen responder que se les falta al respeto cuando se les lleva la contraria. Estoy harto de semejantes patochadas, hay algo que si reconozco que ha sido un error en mi vida: haber perdido el tiempo dedicado a la enseñanza. Inútil intento.

Para tener razón, no hay que tener 80, 24, 52 o 7 años, simplemente hay que tenerla. Y si no se tiene, no se tiene y es que la razón no es un derecho de la opinión. Así cuando se afirma algo y es algo erróneo, equivocado o interpretable desde muchos ángulos posibles, no se tiene razón, aquí y en China, hoy, y hace 3000 años. De todos modos, tiene usted la piel muy fina para lo que le interesa.

No me extraña que la desnortada esa de Ada Colau, felicite el "solsticio de invierno". Otros parientes ideológicos suyos, también "socialistas" pero "nacionales" en vez de "internacionalistas", lo hacían en cierto castillo medieval de Prusia Oriental en los años 40; iban todos vestidos con uniformes negros, y como jefe tenían a un cachondo que procedía de una familia que había sido curiosamente muy católica en Baviera.

Al final todos los sociatas se parecen mucho; sean más o menos patriotas o más o menos ladrones. Les gusta el paganismo más que a un cerdo las bellotas, porque les permite mezclarlo con todo lo que quieran en sus gazpachos ideológicos. Así, el "espíritu de la madre tierra" será compatible con el culto al Estatalismo; al fin y al cabo hay que asignar cualidades divinas a todo menos a Dios. La todopoderosa razón humana es el reflejo de la perfección en la naturaleza, que se traduce políticamente en el culto a la Democracia y a las mayorías; sí, también esto otro.

Es gracioso, se lo toman muy mal cuando sus utopías se caen como un castillo de naipes; es ahí cuando aparece el culto a la autodestrucción, que se traduce en la apología del suicidio (sea individual o asistido) o en la fascinación por la Eutanasia. La vena ROMÁNTICA les sale a flor de piel.

Pobres botarates, lo malo es que un loco hace ciento............

Me sorprendo de la respuesta de Valmadian, aunque para nada es una sorpesa.