Tema: Si los de Podemos quitan los belenes … nosotros podemos …

Iniciado por Amazonia

Me sorprendo de la respuesta de Valmadian, aunque para nada es una sorpesa.

Pues no se sorprenda, la polémica "era" entre usted y yo, pero ahora... claro que yo tampoco me suelo sorprender.

En lo que hace referencia a mi persona, TODO EL DERECHO, ¿le queda claro o hay que explicárselo en otros términos? Claro, y como resulta que "la reputación del foro está en entredicho según usted, viene con gasolina para apagar el fuego. ¡Tela!

- Con esa regla de tres creo que tengo el mismo derecho que usted a hacer lo que me plazca, luego no tendría porque continuar siendo tan prepotente y arrogante, usted diga lo que le plazca, que yo haré exactamente lo mismo. Y mas que desear apagar el fuego con fuego, desearía no tener que lidiar con pirómanos, ya me ha quemado tiempo atrás, y veo que no soy el único.

No es difícil ver a tíos con 30 tacos dando saltitos con monopatines en la calle; disfrazarse de"estarguar", o jugando con cartitas al "guarjamer". La adolescencia no es sólo una edad biológica, también puede serlo mental. Así que deje ya de indicarme lo que es prudente y lo que no lo es y usted lo es escasamente, siendo que destaco lo que todo el mundo sabe, y ello sin menoscabo de que TODOS, absolutamente TO-DOS pasamos por esa edad, luego no hay caricaturizanción que valga.

- Pues para no paro de hallar caricaturas por todos lados...para empezar, ¿De 30? incluso mas, y no hay nada malo en ello, de hecho deberías de envidiarlos a muchos, que pese a haberlos mucho mas inteligentes o preparados que usted, disfrutan su tiempo en aquello que les gusta. A mi me parece una perdida de tiempo con 50 tacos coleccionar sellos, y no por ello una persona por el hecho de coleccionar sellos tendrá menos potencial que uno que no lo haga. La forma que tenga la gente de gestionar su tiempo de ocio no está reñida con la capacidad intelectual ni con la edad de la persona, y lo digo por experiencia. Conozco a un padre de familia con 40 tacos, que juega con chicos de 18-30 a cartas, juegos de rol, de estrategia, y sin embargo está casado, tiene una hija y es una persona muy culta y ducha en el campo de la historia, un genio relatando cientos y cientos de anécdotas, especialmente de la 2gm.

Mi postura es asunto mío, no suyo. Y está perfectamente adaptada al Foro, no así la de usted que, curiosamente, no hace sino acumular roces con unos cuantos más.

- Error, su postura pasa a ser pública en el preciso momento en que ingresas a un foro abierto, son las ventajas y desventajas del internet. Y le insisto, nadie le ha nombrado portavoz de nadie, si existen roces con otros usuarios son mayorcetes y me lo harán saber, y si son respetuosos y tolerantes seguro que llegamos a buen puerto.

Es que no es una cuestión de "para gustos los colores", sino de cuestiones mucho más profundas y que usted con sus afirmaciones provoca reacciones encontradas, y no sólo en mi, así que deje de cargar las tintas donde no debe. Destaco la expresión porque es precisamente uno de los mantras de los adolescentes y sobre el cual ya he advertido.

- Biológicamente ya he dejado de ser adolescente hará, tanto psicológica como físicamente, si sigues teniendo dudas y mas cuando ya sabes mi edad real, deberías de replantearte tus conocimientos sobre Biología/Antropología humana. Sin embargo te adelanto que existe cierta disensión de opiniones al respecto, yo coincido en quienes datan el fin de la etapa en los 17, es decir, que dejé de ser un adolescente hace aproximadamente mediante redondeo 7 años.

- Usted tampoco se queda atrás a la hora de sembrar discordia en el foro, lo que parece, es su pasatiempo preferido. Creo que una persona con 30 años que se viste de "estarguar" o como dirías seguramente, "vestirse de cospléi" resulta mas respetable que venir a un foro a menospreciar a quienes sin ánimo de ofender solo damos nuestra opinión.

- P.D: En mi familia ya hemos sido 2 en la legión, y yo seré el tercero, la legión al igual que este foro defiende las costumbres y las tradiciones, tradiciones arraigadas a una religión eminentemente católica. Sin embargo en la legión, conviven musulmanes, ateos, agnósticos, e incluso cristianos ortodoxos...me parece que en esencia, el hecho de que un sujeto no sea católico, no implica que no pueda formar parte de una institución cuyo objetivo es preservar costumbres. Solo que en este foro nuestra arma es la palabra, y nuestro objetivo la verdad, y cada vez que alguien niega como creyente un hecho amargo, lo maquilla, luego insulta y discriminan a los demás por sus posturas religiosas, perdeis una batalla.

Iniciado por Valmadian

Además de intentar adivinar qué aporta usted al hilo, que es más o menos lo mismo que al Foro, o sea, nada, vuelta a más de lo mismo, la misma pelmada y las mismas idioteces.



Es que yo no la estoy insultando, sino definiendo: una persona idiota es una persona corta de miras. Tome un diccionario a ver si se entera. Pero ustded si me insulta a mi.



Si, sin duda, se registró hace un mes y desde entonces no ha dejado de atacar, ¡oiga! que sus mensajes están ahí, a la vista de todos. A su vez, el Foro tiene 10 años, ¡¡¡ diez !!! de existencia y sin haber necesitado de sus servicios anti-católicos.



Me importa un rábvano con chorreras lo que usted crea que yo creo, pienso y digo. Pero usted si que quería que yo fantasease sobre usted, ¿se acuerda cuando pretendía que la encontrase "encantadora"? Eso lo decía usted y yo le contestaba que no la conozco.



Pues rectifique más, por que a mi tampoco me conoce de NADA, ¿sabe lo que eso significa? NA-DA.



¿Loco yo? no, y menos por alguien como usted. Pero en alguien que escribe lo que escribe,l y tal como ya le indiqué que entre las limitaciones del medio faltan la gestualidad y el tono de la voz, no es sorprendente. Usted ha afirmado que nosotros nos flagelamos si tenemos un mal pensamiento, usted ha hablado varias veces de sexo sin venir a cuento, ¿qué espera pues?



Si los afeminados, vamos, ni carne ni pescado. Como "macho alfa" me siento muy cómodo, y no es complejo.



No tiene ni p... idea de cómo soy. Y la "masoca" lo parece usted que desde que se ha registrado no hace sino recibir y no se cansa.



Contesto suavemente cuando la otra persona es suave, no alguien dando tarascadas aquí incrustada.



No se preocupe, no voy a ir a buscarla, tengo mejores cosas en las que ocupar mi tiempo.

1ºUsted define, yo insulto…de verdad ¿¿, le parece la misoginia una definición o un insulto¿?.

2ºCierto, el foro seguramente lleva 10 años sin necesitar de mis servicios católicos, y es muy probable que siga otros diez años sin necesitar los servicios de ningún fanatico.
Ahí permanecen, mis comienzos, sus mensajes y los mios, y los ataques…
3º Seguramente yo dije, que puedo llegar a ser encantadora, no le propuse que fantaseara con eso, se le va la olla pero que bastante, su represión sexual ha debido de ser bestial.

4º No se que es lo que quiere que rectifique.

5º Yo me preguntaba si se flagelaban, entendiendo que su nivel de fanatismo es alto, entra dentro del mundo de las posibilidades. Le resulta problemático que mencione la palabra sexo¿?, insisto, tan grande ha sido su represión?¿, no lo se, lo parece, hable de sexo¿?, o solo introduje esa palabra como podía haber introducido cualquier otra?¿. Es usted quien parece darle muchísima importancia. Curioso.
6º Creame, usted tiene complejo de macho Alfa, confunde usted ser macho alfa con Gorilon, se considera un dominador¿?, un líder?¿ (un iluminado?¿¿) en que basa su Alfativez?¿. Yo se que soy una beta, no me importa ser beta, lo asumo, y se que lo soy, porque una vez mientras caminaba me encontré con una alfa, ella iba caminando en sentido contrario a la circulación, y yo me aparte y le cedi el paso sin que ella tuviese que decir nada. Era mas joven, mas bella, mas alta que yo, posiblemente yo la superaría verbalmente, pero…también es posible que ella fuera mas fuerte que yo, asi que …me aparte. Se puede ser beta sin ser tonta perdida. Me asumo, usted debería primero reconocer cual es su grupo, y después reconocerse para asi…no encontrarse con un guantazo en los morros el dia menos pensado, es un consejo, no un mandato, por supuesto, alla usted y su morro.

7º Yo no voy a negar que tengo un ligero puntillo masoquista, se ve, negar lo evidente es de idiotas, no le estoy diciendo que se vista usted íntegramente de cuero…pero se le ven las pintas, usted es muy libre de no aceptarlo o esconderlo.
8º No soy una damisela de desmayos, ya lo he dicho, asi que si espera suavidad…bueno, a veces puedo llegar a serlo, pero reconozcamoslo, usted…no merece mi suavidad.
9º Lleva usted muchísimo tiempo perdido en buscarme, eso empieza a preocuparme.

Iniciado por Valmadian

Sólo hablo por mi, ¿cómo hay que decirlo para que lo entienda? Además, siempre es mi norma, pero como no sabe nada ni se preocupa de saber, pasa esto.



No es tener una razón o no tenerla, es lo que hace y que salta a la vista, ¿o es que hay que recordarle todos sus mensajes?



De tonto nada, pero usted listilla si, ahora es la víctima.





Lo que ha dicho es que se pone por moda. Yo no le tengo que demostrar nada, pues no he afirmado nada salvo añadir la razón más importante por la que los católicos celebramos la Navidad, y que usted se empeña en vaciar de sentido, y lo hace aquí, en un sitio que ya le he repetido hasta el aburrimiento que es católico. ¿Qué parte de todo eso no entiende? Y si le pido imposibles, no obedece a otra razón de que habla más de la cuenta.



Seguro, si, si, sin duda alguna. Entonces, y dado que el mío des muy similar al que aquí zse respira, ¿no sé qué hace aquí en lugar de en otro sitio más "entretenido"?




No me cuente sus penas.



¿Sabe que hay electrodomésticos para todo?



Tener un día de alegría no significa que se hagan excesos.




Bueno todas las reglas tienen su excepción y en esto estamos casi de acuerdo. El punto de discrepancia es que en cuanto se acabe Reyes ya nos están presentando la moda del verano, o sea, todo prolongado en exceso y todo acelerado al tiempo.



¿Y dice que yo hago y digo eso? ¿desde cuándo? ponga ejemplos.



Es que lo hace, no me lo he inventado o imaginado en ningún momento.



Su agnosticismo no es el problema, y aún menos si no le hace feliz, pues debería tenerlo en cuestión y no es así. El problema es que usted se comporta como el mal enfermo que echa la culpa a los demás de lo que le pasa y, no conforme con ello, intenta que el resto esté igual de infeliz que usted. No soporta que este Foro sea católico y por ello amparándose en un supuesto "derecho" de libertad de opinión, considera que puede decir aquí lo que le venga en gana. La mayoría se calla, ¿sus razones?, ni idea, yo tampoco se las pregunto, pero usted ha tenido la "mala" suerte de tropezar conmigo. Cambie de actitud, haga como le dijo al Administrador, y no reviente los temas. Cuando alguien abre uno no suele ser para discutir, por ejemplo éste, sino para comentar algo y que el resto, si quiere, haga sus aportaciones. Hay cierta diferencia. "Es que eso es aburrido", para usted lo será, pero es evidente que para la mayoría no, y la prueba es que no hay muchas broncas ¿verdad? De todos modos ¿acaso cree usted que estamos de acuerdo en todo? Pues no, pero las directas o las indirectas se procura quitárlas, se añaden comentarios lo más asépticos posible y se habla de las cosas como si se estuviese delante físicamente de los otros foristas. Así no hay lugar ni a malos entendidos, ni a broncas.



Yo me pregunto para qué me esfuerzo, como en el párrafo anterior. ¿Enaguas? las suyas, y el refajo, y me callo porque podría soltarle toda una retahíla de exabruptos que si la iban a escandalizar. Yo uso gayumbos, como los hombres, no bragas.

En cuanto al "aburrimiento" de la Navidad cristiana ¿si no la ha vivido de qué habla? ¿qué sabe usted? y ¿ve cómo sigue atacando la fe católica? Otra cuestión es que un sector de esta decadente sociedad aproveche todo para sus mercadeos.



Soy de cena muy ligera, quedarme en casa e irme a dormir pronto, no sabe usted el placer que es levantarse temprano por la mañana e ir sólo por la carretera a pasar el día al aire libre. Así que vuelve a equivocarse nuevamente, vamos que no da una. Pero adónde vaya es asunto mío.



Usted lo ha dicho, ya desde los tiempos de san Vicente FERRER que fue a evangelizar las islas, no hay manera. Quizás también por eso, los dominicos dieron leña hace siglos y hasta tuvieron su revuelta, aplacada con sangre, claro. Y entre las leyendas locales está la maldición de san Vicente que les agfirmó que el mar se tragaría su tierra por sus perversiones. Desde entonces costumbre era -hoy perdida, por supuesto-, construir las casas con la puerta principal mirando al centro de la isla, como "remedio" contra el mar, que representaba el peligro. En cuanto a las costumbres, no sé si perdurará, pero las abuelas con motivo de las bodas regalaban a las nietas que se casaban, las prendas más subiditas de tono que encontraban, y en los esponsales, los amigos del novio literalmente metían mano a la novia para cortarle la liga.



Ni me molesta, ni me deja de molestar, es que ya la ha repetido varias veces y ya sabemos que existe, pero en los temas que tratamos no suele tener espacio, vamos, que esto no es como el cine que si no hay cameo parece que no hay película.




¿Qué tiene que ver su felicidad/infelicidad con las mías y viceversa? Creo que esto no tiene nada que ver.



Craso error, otra cosa es que no se dé cuenta. En apariencia tampoco tiene que rendir nada al Estado, pero que no la pillen en esto o aquello. Pues cuando se vaya de este mundo, irá directamente a rendir cuentas. ¿No lo cree? allá usted, es su libertad.



Nuevo error, ¿cómo mide usted los sentimientos? Pues sepa que la fe es un don y un sentimiento. Lo que a usted puede parecerle libertad, para mi puede ser una jaula en tinieblas.

1º No es cierto que hable por usted, siempre habla o parece hablar por el grupo afirmando que molesto, diga que le molesto a usted, que tampoco es que me vaya a afectar molestias ni suyas ni de terceros, lo sentiré, pero afectarme…
2º No, no recuerde todos mis mensajes, seria muy aburrido, sobre todo para mi que ya me los se, con que recuerde usted llos suyos sin exponerlos..(esos también me los se).
3º Ni voy de victima ni dejo de ir de victima, usare el victimismo lo mismo que todo el mundo, cuando este me favorezca, en esta ocasión solo preguntaba si es usted tonto, una pregunta tonta, salta a la vista… dejo que usted termine la frase en negativo o positivo. Conociendole ya se cual será su apuesta. Que previsible.
4º. He dicho moda?¿, he dicho que se pone por tradición, las tradiciones y costumbres no son inamovibles, antiguamente en España se ponía mas el belen, el árbol ha ido acaparando adeptos, eso le demuestra que las tradiciones desaparecen cuando no satisfacen. No hablo de los católicos, estoy generalizando en quienes no lo son. Ni vacio ni lleno, le comento lo que observo.

5º Oh, no se preocupe de mi entretenimiento, se administrarlo perfectamente, si me aburro posiblemente no me compense estar aquí. Me infravalora, yo no solo me entretengo con una pelea interminable, que es lo que usted baraja, se esta equivocando muchísimo.
6º Claro…seguramente sus penas superan las mias. En resumen, usted solo colabora a las navidades con villancicos y chistes que repite cíclicamente, y mientras usted come turron que las señoras frieguen, todo…muy tradicional, no esperaba menos.

7º Si claro…un electrodoméstico le pone el café en la mesa, los platos se colocan solos en el fregaplatos, el suelo es auto limpiable, estamos en el 2015, no en el 5233.

8 º Es usted quien dice celebrar la navidad por todo lo alto, que yo ni la celebro. Que no lo veo ni bien ni mal, pero si que existen excesos durante estas celebraciones, generalizo, claro.
9º Yo creo haber sido lo suficientemente aseptica, soy directa y sincera, crei que se valoraba la sinceridad, no me sorprende, todo el mundo asegura valorarla, pero eso en si mismo es la mayor de las mentiras.
No pretendo cambiarles, ya he dicho que en mi agnosticismo no soy feliz, si mis intenciones fueran las de cambiarles, diría que ser agnóstico es un chollazo, no le parece?¿. Yo no puedo hacer manar la fe, ya lo he dicho, pero usted no se entera, dicho esto…que desea?¿, que mienta para permanecer¿?, eso si me parecería un cachondeo, una falta de respeto hacia los demás y hacia mi misma. Cierto que yo como agnóstica puedo mentir y de hecho lo hago muchas veces, pero bajo mi condición ni siquiera necesito justificarme, para mi la mentira es algo que nos llega dado de la naturaleza, cuento con ella, pero en este caso no miento, el que me crea o no es un ejercicio de fe, como casi todo en esta vida, el que usted me crea cuando afirmo cualquier cosa o no me crea es irrelevante.

10 Se empeña usted tanto en demostrar que es un hombre…eso es preocupante, cuando alguien es algo, no es necesario ese despliegue de demostraciones, pero a mmi me es indiferente.
Me resulta aburrida la televisión y su programación navideña, tampoco usted ha vivido episodios homosexuales, y opina que le disgusta, o ha estado usted en el orgullo gay¿?, le resulta necesario vivirlo para saber que no es lo suyo¿?, de verdad que…
11º No me cuente usted ahora su vida, llevo aquí un mes y le he podido ver aparecer a altas horas de la madrugada, vamos, que no es que yo afirme que trasnocha, es que se puede comprobar.

12º Ni idea sobre creencias populares ni tradiciones en la isla.

13º Ya veo que confunde usted el acto sexual con el sexo, no todo el sexo implica cama ni practicar el coito.

14 º Claro que mi infelicidad contra su felicidad y viceversa tiene que ver, a usted le haría feliz que yo desapareciese, pero a mi me crearía infelicidad porque deseo permanecer. Rara vez uno se permite una felicidad sin proporcionar infelicidad a terceros.

15º Si existe un Dios que pueda considerar justo, va a entender perfectamente los porques de cada pecado, No se me puede acusar de mi falta de fe, como no se puede acusar a un cojo de su cojera. Si el no ha deseado concederme la fe…sus motivos tendrá, de momento yo no me los cuestiono, se que carezco de fe en Dios, y no me alegro, pero no puedo sentirme culpable por ello. Pero claro, usted eso no lo va a entender, le pasa mucho y claro, será para mi mucho esperar que lo respete.
16º He dicho yo alguna vez lo contrario¿?, mi falta de fe me hace mas libre y flexible en mis actos y pensamientos, en contra posición no me dota con una vida eterna.

Iniciado por Valmadian

Pues no se sorprenda, la polémica "era" entre usted y yo, pero ahora... claro que yo tampoco me suelo sorprender.

No le sorprende, pero imagino que no le hace feliz ver cualquier tipo de respuesta que a usted no le favorecca o le de un Victor.

¿Qué le pasa, es que se aburre? de pronto se lía a repetir mensajes para reavivar esta absurda polémica. ¡Ah! ¡ya! pero es que yo luego soy el prepotente. Por cierto , harto de la palabreja, significa abuso de poder y ya se dirá el poder que tengo yo aquí. Prefiero darle las buenas noches que responder a cada una de sus salidas de tono y sitio, a ver si así se olvida usted un poco del asunto, ¿vale? Ahora bien, si no vale, me avisa.

Pongo en rojo este mensaje para que quede bien claro y a la atención de la Administración ante tanta desmesura y estulticia.

[QUOTE=Regino de Alarcón;143649]-

- Saludos Amazonia, aunque no comparto tu punto de vista respecto a la naturaleza del "Belén" si es o no es una tradición de carácter religiosa, has de reconocer que has cometido un error garrafal al catalogar la tradición del "Belén" como de carácter no religioso, y añado que pienso que no deberías de seguirle el juego a Valmadian. En mi casa no somos muy religiosos, en mi caso soy ateo, y respeto cualquier religión en todas sus variantes, y sin embargo colocamos árbol de navidad, porque es la forma que tiene la sociedad de expresar su deseo de felicidad para con el prójimo. Creo que aunque en parte podamos estar de acuerdo estoy en parte de acuerdo también con Valmadian SOLO en que cometiste un error, solo que yo me digno en hacértelo saber con tacto y respeto.

- Hazle caso a Juan Vergara, tiene muchísima razón. La fiesta en síntesis forma parte inherente de la liturgia del propio catolicismo, ya que trata de representar y celebrar el nacimiento del niño Jesús al cual sus seguidores admiran y profesan tanto apego, deberías de tener lo único como consejo un pelín mas de tacto al referirte a ese tipo de cosas ya que a muchos católicos el Belén es sagrado, y no es de extrañar. Es un "ritual" por así decirlo muy delicado para ellos, respetemos sus creencias. En lo referente a los insultos lo dicho, no entres en el juego mas por mucho que te ofenda, tu tienes el mismo derecho que yo y que cualquier usuario a opinar lo que desee dentro de los límites legales, morales y éticos que nuestros queridos moderadores tanto se esforzaron en redactar.

- Feliz navidad Amazonia.



Hola Regino.

En primer lugar me ha sorprendido tu madurez, eso, sin que tu edad nada tenga que ver con esa madurez que no siempre se ve maximizada con el paso de los años. Me he encontrado con muchísimos señores (y señoras) que en teoría por su edad, deberían acumular mas madurez, pero no es asi, no siempre se crece en la misma proporción.
Cuando hablo de tradición sobre el Belen hablo por mi, por mi infancia y como se ha vivido en mi entorno, entiendo que algunos puedan vivir el belen, o bien católicamente, o bien como un signo para desear la felicidad del resto. Yo no soy católica, no ha lugar para que yo el belen lo contemple desde un punto de vista católico, sobre el desrar el bien a los demás…chungo, soy anti social, es decir, yo digo muchas veces que soy sociópata, no me gustan demasiado los demás, creo tener un puntillo autista, porque por lo general…no puedo entender a los demás, a mi me acarrean mas complicaciones que beneficios, lo siento, no tengo una valoración positiva del resto de la humanidad sin que esto implique que nadie me haya hecho un daño irreparable, son pequeñeces que suman un mucho.
De hecho, solo desearía mi felicidad y por extensión la de los mios, jamás he dicho que yo sea perfecta, y desde luego no soy un angel.

Creo haber tenido tacto, yo respeto a quien ponga el belen a cada cual con las razones que tenga para ello, si para ellos es sagrado lo respeto, pero no puedo compartir una visión del belen que no me pertenece. El belen representa el nacimiento, claro, pero comprende que la idea de sagrada no es compartida por mucha gente, que inserta en el belen el caganer, o incluso a Belen Esteban. Cada uno lo vive de diferente forma individualmente, lo colectivo referente a sensaciones, emociones o sentimientos es imposible.
No creo haber faltado el respeto al foro, ni mucho menos a su colectivo católico, creo estar siendo honesta, pero algunos parecen ver un ataque en cada una de mis verdades o pensamientos inevitables.

Feliz Navidad para ti, y espero que tu disfrutes de lo que yo no disfruto, y esto lo digo sin ningún pesar.

Iniciado por Valmadian

¿Qué le pasa, es que se aburre? de pronto se lía a repetir mensajes para reavivar esta absurda polémica. ¡Ah! ¡ya! pero es que yo luego soy el prepotente. Por cierto , harto de la palabreja, significa abuso de poder y ya se dirá el poder que tengo yo aquí. Prefiero darle las buenas noches que responder a cada una de sus salidas de tono y sitio, a ver si así se olvida usted un poco del asunto, ¿vale? Ahora bien, si no vale, me avisa.

Pongo en rojo este mensaje para que quede bien claro y a la atención de la Administración ante tanta desmesura y estulticia.

Esto vva para mi¿?