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Tema: El fenómeno de la "Alt-Right"

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  1. #1
    Avatar de Carolus V
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Yo justamente estoy trabajando en un proyecto de blog tipo "catecismo político carlista", pero por diversos motivos la cosa va bastante lenta, pues aunque lo he comentado con Rodrigo ni siquiera me ha dado tiempo de informar a la Secretaría Política de la CT para que me hagan una labor de corrección. Así que si os interesa podéis abrir abrir hilos aparte para cada uno de los principios básicos: Dios, Patria, Fueros, Rey; dónde se pueda discutir. La pluralidad de puntos de vista me ayudaría mucho. Tengo sólo algunos bocetos, pero el ritmo de producción es bastante irregular, especialmente por el diferente tiempo libre que tengo estos meses.

    Aquí os dejo un artículo en el que estoy trabajando por si os interesa:



    El tercer principio fundamental de la doctrina carlista son los fueros. Los fueros no se refieren únicamente a los privilegios concedidos por los antiguos reyes a diferentes villas y territorios, sino que se trata de algo muchísimo importante: son el compendio de la visión antropológica del carlismo, que incluye al hombre, a su familia, a la sociedad y a la nación. Han de estar fundamentados en el más estricto realismo y no buscar ningún tipo de utopía.

    La faceta "individual" del carlismo se basa en la doctrina cristiana -no olvidemos que el núcleo del carlismo no es otro que el cristianismo y el pensamiento cristiana- según la cual el hombre es un alma individual, diferente a los demás y con un valor diferente a las otras y con el fin máximo de alcanzar la Vida Eterna. El hombre (entendiéndose "ser humano", hombre o mujer) no es individuo abstracto que vale exactamente lo mismo que los demás y que es exactamente igual a los demás, sino que por el contrario es un individuo único y original, con un valor propio (mayor o menor que otros) adquirido tanto por nacimiento como por el desarrollo de su vida. Por ello, tiene distinta importancia para su familia, para sus amigos o conocidos, para la sociedad o incluso para el Estado.

    Sin embargo, el hombre
    no está solo. Se encuentra integrado en una familia formada por un padre, una madre, sus hijos y cualquier otra rama primaria o secundaria. El hombre se haya subordinado a su familia, pues toda su vida gira en torno a ella: el trabajo se realiza para mantener económicamente a la familia, las tareas domésticar para lograr el adecuado funcionamiento logístico del día a día, así la educación, el ocio... todo se encuentra destinado a lograr el bienestar del entorno familiar y del individuo como parte de dicho entorno. El resto de instituciones sociales son uniones de familias que se unen sucesivamente para crear instituciones mayores: si una unión de familias da lugar a un municipio, una unión de municipios da lugar a una comarca, una unión de comarcas a una provincia o una región y una de regiones a una nación.

    Para la supervivencia, el hombre necesita trabajar en grupo, por lo que dentro de su entorno social y para la defensa de sus intereses económicos, se une con otros individuos formando corporaciones. Pero hay algo más: hemos dicho que el hombre es un alma única y original, es decir no es sólo materia, no es sólo intereses económicos: tiene unos intereses espirituales y religiosos. Los intereses espirituales suponen la realización de cada hombre como persona, es decir, su fin es el propio hombre
    , y los religiosos tienen como objetivo desarrollar la vida religiosa del individuo, es decir tienen como fin a Dios. Por ello, se reconoce que el hombre no es propiamente un individuo sino una persona. Esto ejerce una gran importancia dentro de las instituciones sociales, especialmente dentro de la corporación. Hemos dicho que su objetivo original es la defensa de unos intereses, pero también supone una prolongación de la vida familiar y social al establecerse lazos sociales y de amistad entre los miembros de la corporación, lo que supone que se preocupen los unos por los otros y se ayuden mutuamente, tanto entre sí, como a sus familias, prácticamente considerada una prolongación de la corporación. Aquí radica la principal diferencia entre un gremio tradicional y un sindicato liberal: mientras el sindicato está diseñado sólamente para atender las necesidades económicas de sus miembros, el gremio está diseñado para auxiliar y proteger a los miembros, a sus familias y atender a sus necesidades materiales, espirituales y religiosas.

    Aparte de las familias, las corporaciones y el municipio en el que se mueven tenemos una dimensión mayor, que podríamos llamar cultural. Municipios y regiones forman entes sociales con "personalidad propia", es decir con tradiciones, con una historia y con unas características (idioma, orografía, economía...) que la diferencian de las otras.
    De forma similar a los individuos también tienen necesidades materiales (la economía común) y espirituales, es decir, la cultura interna. Suponen la suma de los individuos y las corporaciones de escala inferior, y de la misma forma, la suma de las regiones da lugar a la nación, también con personalidad propia marcada por su historia.

    En el terreno político, la historia de regiones y municipios quedan marcadas en los fueros propiamente dichos, legislaciones y privilegios que los reyes concedieron a las regiones y municipios en un momento determinado de su historia y en reconocimiento a unas características peculiares y también como forma de plasmar por escrito sus tradiciones. El Municipio se entiende que debe tener todos los poderes que permita a la sociedad participar en la toma de decisiones que afectan a la vida privada. El Estado debe además proteger y propulsar a las corporaciones y las familias. En la representación popular (tanto municipal como en las Cortes de la Región y el Estado) no se realiza por el peso numérico sino por el peso social, es decir, no atendiendo a la cantidad sino a la importancia para la sociedad en su conjunto.

    Podemos resumir la cuestión de los fueros en cinco facetas distintas, pero siempre interrelacionadas entre sí: una individual, una social, una regional o cultural y una política.
    Kontrapoder y Valmadian dieron el Víctor.

    Todo el mundo moderno se divide en progresistas y en conservadores. La labor de los progresistas es ir cometiendo errores. La labor de los conservadores es evitar que esos errores sean arreglados. (G.K.Cherleston)

  2. #2
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Ese "catecismo" del Carlismo ya existe desde 1989, editado por la Comunión Tradicionalista Carlista antes de la escisión posterior entre CT y CTC. Por tanto antes de la supuesta deriva de esta última hacia posiciones conservadoras, según sostienen algunos. Dicho librito de 96 páginas tan sólo, está dividido en 5 capítulos y un prólogo:

    1.- Prólogo.
    2.- Línea programática.
    3.- programa político.
    4. Declaraciones de la C.T.C.
    5. Raíces de futuro.
    6. Hoy como ayer.

    La parte más ajustada a lo que aquí se está diciendo está expresada en términos sencillos y directos en el capítulo 5º: Raíces de futuro a lo largo de 30 páginas, pensado para los jóvenes que no saben qué es el Carlismo y en donde se responden todas las preguntas tópico habituales.

    Y por si alguien está interesado de verdad en difundirlo o transcribir dicha parte, aquí se puede adquirir por 14 euros:

    https://www.amazon.es/Carlismo-otra-.../dp/B00ED0PF0S

    Y aquí también:

    https://books.google.com.pe/books/ab...d=-5nNAAAACAAJ
    Última edición por Valmadian; 21/01/2017 a las 17:04
    Vainilla dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  3. #3
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Adjunto el libro "¿Qué es el Carlismo?" donde intervinieron carlistas de todas las familias tradicionalistas:

    https://books.google.com.pe/books?id...smo%3F&f=false
    Valmadian dio el Víctor.

  4. #4
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Esta es una muestra del perfil de los españoles más jóvenes con los que hay que bregar. ¿A éstos se le puede enseñar el Ideario Carlista, ni siquiera en los términos más sencillos?

    https://www.youtube.com/watch?v=dF3XJtlAPZE

    https://www.youtube.com/watch?v=zHzIM3klB00

    Este otro vídeo muestra el nivel de "cultura" del español medio.

    https://www.youtube.com/watch?v=dF3XJtlAPZE
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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  5. #5
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Perfecto, Valmadian. Dar una referencia asequible. Más allá de una explicación personal de su ideología. Cuando uno defiende una posición politico/social; si lo acompaña de alguna fuente que no suponga un mayor desembolso, por si después no te resulta grato, o tienes simplemente interés en conocer, pues mucho mejor.

    Por ello: Ustedes, cuando defiendan el Tradicionalismo legítimo, sus desligaciones, consecuencias, sus posicionamientos, etc, sería de agradecer que nos diesen referencias como estas.

    Saludos.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Ese "catecismo" del Carlismo ya existe desde 1989, editado por la Comunión Tradicionalista Carlista antes de la escisión posterior entre CT y CTC. Por tanto antes de la supuesta deriva de esta última hacia posiciones conservadoras, según sostienen algunos. Dicho librito de 96 páginas tan sólo, está dividido en 5 capítulos y un prólogo:

    1.- Prólogo.
    2.- Línea programática.
    3.- programa político.
    4. Declaraciones de la C.T.C.
    5. Raíces de futuro.
    6. Hoy como ayer.

    La parte más ajustada a lo que aquí se está diciendo está expresada en términos sencillos y directos en el capítulo 5º: Raíces de futuro a lo largo de 30 páginas, pensado para los jóvenes que no saben qué es el Carlismo y en donde se responden todas las preguntas tópico habituales.

    Y por si alguien está interesado de verdad en difundirlo o transcribir dicha parte, aquí se puede adquirir por 14 euros:

    https://www.amazon.es/Carlismo-otra-.../dp/B00ED0PF0S

    Y aquí también:

    https://books.google.com.pe/books/ab...d=-5nNAAAACAAJ


    Tándem Aquila Vincit
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    Salve, llena de gracia; el Señor es contigo..
    Bendita tú eres entre todas las mujeres que fueron, son y serán; Reina Virginal, Madre Santísima, Virgen Pura..El Espíritu Santo vendra sobre ti, y la virtud del Altísimo te cubrirá; por eso el santo Ser que nacerá será llamado Hijo de Dios.

    Y el Oriente, Luz Verdadera vino al mundo e ilumina a todo hombre y toda mujer como Sol de justicia.

    TÚ DIOS mío solo ayúdanos, que nosotros haremos para Su camino.

  6. #6
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Hablando de los memes de la Alt-Right, ahí va un ejemplo:



    ¿Y nosotros somos los sectarios?
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas
    Kontrapoder, Valmadian, Fidelitas y 1 otros dieron el Víctor.

  7. #7
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Cita Iniciado por raolbo Ver mensaje
    Hablando de los memes de la Alt-Right, ahí va un ejemplo:



    ¿Y nosotros somos los sectarios?
    Mucho gustan de la Cruz de San Andrés a ciertos identitarios europeistas e raciales ( Según ellos y ellas). Pero por más que digan defender el cristianismo. Y aún conociendo el martirio del compañero y seguidor de Jesus, y que Carlos fue de los primeros verdaderos europeistas ( No como estos modernos), y católico hasta la médula, aún con sus pecados. No entienden ni asumen ni lo que proclaman: Que la lucha fue enarbolándola por una causa de fe verdadera, aunque no fuese la única; pues el humano siempre ha tenido sus ambiciones terrenales. Puesto que no se lo creen de verdad. De cristianos nada de nada.

    Es una bofetada, leer a tanto ingrato que coge lo que le interesa de la historia. Uno defiende "en lo que cree hasta el fondo y final"
    Se asume todo o nada.

    A mi hasta me cuesta entender muchos memes de estos, menudos revoltijos. Parecen para quinceañeros.


    Tándem Aquila Vincit
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  8. #8
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    A ver, acusaciones textuales a este foro, desde ese, por descontado, hasta en su título (Burbuja) más bonitiño, acorde a defender España, no como este mojigato: Hispanismo.

    - Pajas mentales
    - Indios sudamericanos y negros guineanos, hermanos porque chapurrean español
    - Conspiradores anglosajones, neonazis contra la Iglesia o Sinagoga
    - La rana Pepe es esotérica, tiene poderes mágicos y aquí en este foro, se ha escrito
    - Una persona entro aquí y salió huyendo, pues esto es una casa de locos
    - Los ultra católicos son mi.... Buenista como los progres. También son liberales
    - Este es un foro de mojigatos, marronistas, traidores, hipócritas, vaticanistas, de endofobia, digenesia..
    - El Tradicionalismo suena a algo de pueblo, lo hemos hecho así siempre, para que cambiar
    - Ser cristiano no te va a hacer aclararar tu pelo o piel, ni mucho menos que tu linaje se haga español.

    Creo que para reírse puede valer. Un momento. Solamente. Ni gracia tienen, sino que leer payasadas da risa momentánea.



    Ignoro si teclean por teclear o de veras se creen lo que escriben. Demencial. O detrás hay algunos piezas de estos que siempre han existido y hoy día utilizan el medio internetero, como antaño utilizaron los medios a su alcance para rezumar odio y propagarlo hacia lo que detestan, que es el Catolicismo, que como toda persona estructurada sabe, es el cristianismo. Y como un buen cristiano debe hacer, es seguir sus enseñanzas, por orden del mismo Jesucristo; pues siempre tratara de poner por encima de todo a las personas. Creo que esto es lo que les repatea, porque su apego es a esta tierra, su ego/egoísmo es esta vida, carecen de la espiritualidad que ven en personas de fe, no consiguen comprenderlas. Nunca han experimentado lo que una religión te da: Esa sensación de limpiar tu alma, de sentirte arropado por Dios, saber que te ama..La necesidad de Él.

    Desconocer, no significa no respetar. De la misma forma que hay quien es feliz comprándose una reluciente moto, 2 trajes....Debe asumir que haya personas que necesitan y desean a Jesus, la carne de Dios. Cada uno se satisface como desea. No somos ultra nada, no estamos en ningún Opus. Que no mezclen a Dios en la política. Puesto que parece que repudian el catolicismo no tiene sentido que lo mezclen con los hechos geopolíticos sin aportar pruebas. Las personas que no son creyentes suelen tener la ignorancia de asociar a todo creyente con tal hecho o declaración de su estamento confesional si no les parece adecuado e acorde a su ego/egoísmo. De toda la vida. Y si además son "burras" faltan al respeto, acusan en falso, sin tratar de conocer la visión de todo el estamento, donde está incluida la del pueblo, en este caso el católico.

    Si alguno o alguna de Uds tiene la paciencia y el tiempo de refutarles me parece correcto.

    Yo desde luego, ni tengo el tiempo, ni la paciencia de siquiera escribir en ese pozo burbujero. Es más, estoy replanteándome si dejar de seguir a más gente en tw, que me aburre soberanamente con su, digamos, falta de ....adjetivos esenciales que prefiero ya ni escribir. Y eso, que fui yo, una de las que les dijo aquí en el foro que deberían luchar fuera de él para dar a conocer sus ideales. Pero de veras, yo esto cada día lo veo a peor. La gente está chalada. Esto o no va a acabar nada bien, sino en terribles guerras futuras O como lo designios de Dios son inexpugnables, igual pasa como todo pasó.

    Ciertamente, el tiempo limitado que se tiene hay que saber dónde y cómo dedicarlo, si hablamos de internet. Para contestar las gilipuerteces como hacen en ese foro sin fundamento, pruebas y mucho insulto hay que tener un buen bagaje cultural/religioso y gran paciencia e tiempo para dejarles en evidencia ante algunas personas "normalizadas" que pasen por ahí.
    Kontrapoder, Valmadian y raolbo dieron el Víctor.


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    Salve, llena de gracia; el Señor es contigo..
    Bendita tú eres entre todas las mujeres que fueron, son y serán; Reina Virginal, Madre Santísima, Virgen Pura..El Espíritu Santo vendra sobre ti, y la virtud del Altísimo te cubrirá; por eso el santo Ser que nacerá será llamado Hijo de Dios.

    Y el Oriente, Luz Verdadera vino al mundo e ilumina a todo hombre y toda mujer como Sol de justicia.

    TÚ DIOS mío solo ayúdanos, que nosotros haremos para Su camino.

  9. #9
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Cita Iniciado por Vainilla Ver mensaje
    Ignoro si teclean por teclear o de veras se creen lo que escriben. Demencial.
    Si fuera posible que un mono tecleara las letras de una máquina de escribir durante toda la eternidad, la probabilidad nos dice que llegaría a escribir una secuencia de carácteres idéntica al Quijote. Pero supongo que si en lugar de hacerlo durante toda la eternidad lo hace en un lapso de tiempo finito, pues sale eso.
    Última edición por raolbo; 03/02/2017 a las 01:43
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  10. #10
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Cita Iniciado por Vainilla Ver mensaje
    A ver, acusaciones textuales a este foro, desde ese, por descontado, hasta en su título (Burbuja) más bonitiño, acorde a defender España, no como este mojigato: Hispanismo.

    - Pajas mentales
    - Indios sudamericanos y negros guineanos, hermanos porque chapurrean español
    - Conspiradores anglosajones, neonazis contra la Iglesia o Sinagoga
    - La rana Pepe es esotérica, tiene poderes mágicos y aquí en este foro, se ha escrito
    - Una persona entro aquí y salió huyendo, pues esto es una casa de locos
    - Los ultra católicos son mi.... Buenista como los progres. También son liberales
    - Este es un foro de mojigatos, marronistas, traidores, hipócritas, vaticanistas, de endofobia, digenesia..
    - El Tradicionalismo suena a algo de pueblo, lo hemos hecho así siempre, para que cambiar
    - Ser cristiano no te va a hacer aclararar tu pelo o piel, ni mucho menos que tu linaje se haga español.

    Creo que para reírse puede valer. Un momento. Solamente. Ni gracia tienen, sino que leer payasadas da risa momentánea.
    A esto yo lo llamaría "perreo moral e intelectual", y no pasa de ahí.



    Ignoro si teclean por teclear o de veras se creen lo que escriben. Demencial. O detrás hay algunos piezas de estos que siempre han existido y hoy día utilizan el medio internetero, como antaño utilizaron los medios a su alcance para rezumar odio y propagarlo hacia lo que detestan, que es el Catolicismo, que como toda persona estructurada sabe, es el cristianismo. Y como un buen cristiano debe hacer, es seguir sus enseñanzas, por orden del mismo Jesucristo; pues siempre tratara de poner por encima de todo a las personas. Creo que esto es lo que les repatea, porque su apego es a esta tierra, su ego/egoísmo es esta vida, carecen de la espiritualidad que ven en personas de fe, no consiguen comprenderlas. Nunca han experimentado lo que una religión te da: Esa sensación de limpiar tu alma, de sentirte arropado por Dios, saber que te ama..La necesidad de Él.
    Hay muchas formas de ejercer el "troleo", por ejemplo, para comprobarlo basta con acudir a la Prensa. En cada medio hay una colección de sujetos que "habitan" en el medio correspondiente y que siempre se caracterizan por dar rienda suelta en los comentarios a las noticias a toda clase de intentos de provocación. Cuestión aparte de lo que pueda interesar a todo lector, el contenido, intención e interpretación que hagan de cada noticia en el medio que sea, los comentarios es mejor obviarlos, como si no existiesen. Pues pasa igual en muchos foros, que diseñados para fines concretos --como por ejemplo éste del que se está hablando cuya finalidad era la cuestión de la burbuja inmobiliaria, inexplicablemente ha acabado por ser una cueva de nazis--, terminan siendo dominados por toda una fauna de esoteristas, conspiranoicos, guarros, pornos, mariconas, o a saber qué más.

    Desconocer, no significa no respetar. De la misma forma que hay quien es feliz comprándose una reluciente moto, 2 trajes....Debe asumir que haya personas que necesitan y desean a Jesus, la carne de Dios. Cada uno se satisface como desea. No somos ultra nada, no estamos en ningún Opus. Que no mezclen a Dios en la política. Puesto que parece que repudian el catolicismo no tiene sentido que lo mezclen con los hechos geopolíticos sin aportar pruebas. Las personas que no son creyentes suelen tener la ignorancia de asociar a todo creyente con tal hecho o declaración de su estamento confesional si no les parece adecuado e acorde a su ego/egoísmo. De toda la vida. Y si además son "burras" faltan al respeto, acusan en falso, sin tratar de conocer la visión de todo el estamento, donde está incluida la del pueblo, en este caso el católico.
    El "sincretismo" siempre es muestra de sub-cultura, ausencia de conocimiento real y de contenido en profundidad de las ideas y conceptos que se manejan y esto es un rasgo común a todo sincretismo. El ejemplo de sociedad sincretista es la sociedad multicultural que se está intentando implantar a la brava mediante una permanente lobotomia frontal. Y como la sabiduría popular no suele equivocarse, es aquello que afirma que "no es ni carne, ni pescado"

    Si alguno o alguna de Uds tiene la paciencia y el tiempo de refutarles me parece correcto.
    Argumentos los hay de todo tipo, pero ganas de perder el tiempo con individuos ausentes moral e intelectualmente hablando, es absurdo.

    Yo desde luego, ni tengo el tiempo, ni la paciencia de siquiera escribir en ese pozo burbujero. Es más, estoy replanteándome si dejar de seguir a más gente en tw, que me aburre soberanamente con su, digamos, falta de ....adjetivos esenciales que prefiero ya ni escribir. Y eso, que fui yo, una de las que les dijo aquí en el foro que deberían luchar fuera de él para dar a conocer sus ideales. Pero de veras, yo esto cada día lo veo a peor. La gente está chalada. Esto o no va a acabar nada bien, sino en terribles guerras futuras O como lo designios de Dios son inexpugnables, igual pasa como todo pasó.

    Ciertamente, el tiempo limitado que se tiene hay que saber dónde y cómo dedicarlo, si hablamos de internet. Para contestar las gilipuerteces como hacen en ese foro sin fundamento, pruebas y mucho insulto hay que tener un buen bagaje cultural/religioso y gran paciencia e tiempo para dejarles en evidencia ante algunas personas "normalizadas" que pasen por ahí.
    A mi es que se me aburre el bolígrafo.

    Saludos en Cristo.
    Última edición por Valmadian; 03/02/2017 a las 13:28
    Vainilla dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  11. #11
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Cita Iniciado por Carolus V Ver mensaje
    Yo justamente estoy trabajando en un proyecto de blog tipo "catecismo político carlista",

    Aquí os dejo un artículo en el que estoy trabajando por si os interesa:



    El tercer principio fundamental de la doctrina carlista son los fueros. Los fueros no se refieren únicamente a los privilegios concedidos por los antiguos reyes a diferentes villas y territorios, sino que se trata de algo muchísimo importante: son el compendio de la visión antropológica del carlismo, que incluye al hombre, a su familia, a la sociedad y a la nación. Han de estar fundamentados en el más estricto realismo y no buscar ningún tipo de utopía.

    La faceta "individual" del carlismo se basa en la doctrina cristiana -no olvidemos que el núcleo del carlismo no es otro que el cristianismo y el pensamiento cristiana- según la cual el hombre es un alma individual, diferente a los demás y con un valor diferente a las otras y con el fin máximo de alcanzar la Vida Eterna. El hombre (entendiéndose "ser humano", hombre o mujer) no es individuo abstracto que vale exactamente lo mismo que los demás y que es exactamente igual a los demás, sino que por el contrario es un individuo único y original, con un valor propio (mayor o menor que otros) adquirido tanto por nacimiento como por el desarrollo de su vida. Por ello, tiene distinta importancia para su familia, para sus amigos o conocidos, para la sociedad o incluso para el Estado.

    Sin embargo, el hombre
    no está solo. Se encuentra integrado en una familia formada por un padre, una madre, sus hijos y cualquier otra rama primaria o secundaria. El hombre se haya subordinado a su familia, pues toda su vida gira en torno a ella: el trabajo se realiza para mantener económicamente a la familia, las tareas domésticar para lograr el adecuado funcionamiento logístico del día a día, así la educación, el ocio... todo se encuentra destinado a lograr el bienestar del entorno familiar y del individuo como parte de dicho entorno. El resto de instituciones sociales son uniones de familias que se unen sucesivamente para crear instituciones mayores: si una unión de familias da lugar a un municipio, una unión de municipios da lugar a una comarca, una unión de comarcas a una provincia o una región y una de regiones a una nación.

    Para la supervivencia, el hombre necesita trabajar en grupo, por lo que dentro de su entorno social y para la defensa de sus intereses económicos, se une con otros individuos formando corporaciones. Pero hay algo más: hemos dicho que el hombre es un alma única y original, es decir no es sólo materia, no es sólo intereses económicos: tiene unos intereses espirituales y religiosos. Los intereses espirituales suponen la realización de cada hombre como persona, es decir, su fin es el propio hombre
    , y los religiosos tienen como objetivo desarrollar la vida religiosa del individuo, es decir tienen como fin a Dios. Por ello, se reconoce que el hombre no es propiamente un individuo sino una persona. Esto ejerce una gran importancia dentro de las instituciones sociales, especialmente dentro de la corporación. Hemos dicho que su objetivo original es la defensa de unos intereses, pero también supone una prolongación de la vida familiar y social al establecerse lazos sociales y de amistad entre los miembros de la corporación, lo que supone que se preocupen los unos por los otros y se ayuden mutuamente, tanto entre sí, como a sus familias, prácticamente considerada una prolongación de la corporación. Aquí radica la principal diferencia entre un gremio tradicional y un sindicato liberal: mientras el sindicato está diseñado sólamente para atender las necesidades económicas de sus miembros, el gremio está diseñado para auxiliar y proteger a los miembros, a sus familias y atender a sus necesidades materiales, espirituales y religiosas.

    Aparte de las familias, las corporaciones y el municipio en el que se mueven tenemos una dimensión mayor, que podríamos llamar cultural. Municipios y regiones forman entes sociales con "personalidad propia", es decir con tradiciones, con una historia y con unas características (idioma, orografía, economía...) que la diferencian de las otras.
    De forma similar a los individuos también tienen necesidades materiales (la economía común) y espirituales, es decir, la cultura interna. Suponen la suma de los individuos y las corporaciones de escala inferior, y de la misma forma, la suma de las regiones da lugar a la nación, también con personalidad propia marcada por su historia.

    En el terreno político, la historia de regiones y municipios quedan marcadas en los fueros propiamente dichos, legislaciones y privilegios que los reyes concedieron a las regiones y municipios en un momento determinado de su historia y en reconocimiento a unas características peculiares y también como forma de plasmar por escrito sus tradiciones. El Municipio se entiende que debe tener todos los poderes que permita a la sociedad participar en la toma de decisiones que afectan a la vida privada. El Estado debe además proteger y propulsar a las corporaciones y las familias. En la representación popular (tanto municipal como en las Cortes de la Región y el Estado) no se realiza por el peso numérico sino por el peso social, es decir, no atendiendo a la cantidad sino a la importancia para la sociedad en su conjunto.

    Podemos resumir la cuestión de los fueros en cinco facetas distintas, pero siempre interrelacionadas entre sí: una individual, una social, una regional o cultural y una política.


    Diría que está entre uno o dos peldaños por encima del tema 5º expuesto en Carlismo otra vez en cuanto a abstracción se refiere, y un par de peldaños por debajo de las prolijas explicaciones contenidas en ¿Qué es el Carlismo?. Por tanto, me parece muy bueno, pues vendría a rellenar un hueco dirigido a personas de un nivel medio, aparte de que no tengo noticia alguna de que se haya hecho algo al respecto desde hace 20 ó 30 años, sino más, pues ¿Qué es el Carlismo? que tengo es de 1971. O sea, que adelante, pero sin olvidar a qué perfil sociológico modernista está dirigida la antropología del Carlismo, es complicado.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  12. #12
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Fidelitas, te agradezco el análisis, como siempre muy interesante, aunque ya sabes que discrepo un poco en eso de que la Alt-Right pueda servir de banderín de enganche para el tradicionalismo u otras tendencias sanas. Aunque desde luego Santiago Abascal viene usando la Alt-Right como banderín de enganche, por ejemplo, en estas declaraciones a Vanity Fair.

    Quería también recomendarte este artículo en inglés:
    Hell Comes to Frogtown: Alt Right and Triumph of Transhumanism | Kali Tribune English

    No sé muy bien de qué palo va ese blog, pero creo que esa crítica que formula a la Alt-Right tiene bastante fundamento. Si lo lees, me gustaría conocer tu opinión.
    raolbo dio el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  13. #13
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    El artículo señala con precisión algunas de las corrientes esotéricas que discutimos en las páginas de este hilo. Ahora bien, no sé hasta qué punto ese pensamiento permea a los líderes de la Alt-Right como Spencer, Jason Jorjani, Henrik Palmgren, Daniel Friberg, etc. En la mayoría de los podcasts y artículos que he leído no hay ni una sola mención hacia el transhumanismo, la magia del caos, o temas por el estilo.

    Se podría pensar que es un tipo de conocimiento iniciático que las cabezas pensantes del movimiento mantienen oculto para poder influir sobre los demás, aunque me parece una postura un poco conspiratoria. Creo el seguidor normal de la Alt-Right no es alguien interesado en estas cuestiones mistico-mágicas, sino que es una persona que tiene miedo del avance del Islam y del marxismo cultural, nada más. Cuando sale el tema de la rana Pepe solamente unos pocos se lo toman en serio y ven en Kek a esa entidad mágica (en forma de tulpa) que puede tener un efecto real.

    En definitiva, el artículo hace bien en señalar algunas de las corrientes neopaganas y caóticas que han tenido cierto impacto en algunos líderes de la Alt-Right, pero desde mi punto de vista, yo no veo que al menos públicamente esa vertiente ocultista tenga una fuerte impronta en su discurso. Se ha dado el caso de nórdicos hablando sobre la recuperación de la espiritualidad tradicional de Escandinavia al estilo de los Asatrú (Henrik Palmgren mismamente y su mujer Lana Lokteff lo son), pero no he encontrado una fuerte presencia de ocultismo al estilo que señala el artículo. Los ataques al cristianismo tradicional, o a la Iglesia Católica pueden aparecer en ciertos círculos reducidos, pero no es lo normal. De nuevo, es posible que tengan cuidado de no querer enfadar a muchos de sus seguidores que son cristianos convencidos, y que jueguen a dos bandas para conseguir más aliados, pero no puedo asegurarlo. De la misma manera en la que algunos se refieren al neopaganismo, otros crean memes sobre las Cruzadas, que ensalzan las famosas palabras "Deus Vult", y llaman a los cristianos a recuperar su alma cruzada, para dejar de ser "cucks" y luchar contra la judería o el Islam, según se tercie.

    Hay un individuo que participa muy activamente en la Alt-Right llamado Jason Jorjani, mitad iraní y mitad europeo. Es uno de los pocos intelectuales con doctorado del movimiento y que actualmente trabaja en la New Jersey Institute of Technology. Es uno de los proponentes del Renacimiento Iraní y de la recuperación de una identidad fundamentalmente aria-zoroastrista en Irán. Uno de sus postulados es que los antiguos persas sufrieron una especie de "genocidio blanco", a manos de árabes, turcos, y mongoles, que acabaron con su avanzada civilización. Su mensaje es de alerta para Occidente, avisando de que lo mismo nos puede ocurrir a nosotros si dejamos que el Islam y el multiculturalismo avancen.

    Desconozco si Jorjani es un zoroastrista practicante o no. La veces que le he visto apareciendo en una conferencia suele llevar en el traje un broche con la imagen de Ahura Mazda, tal vez para honrar el renacimiento iraní que defiende, o porque es su fe. De todos modos, dejo un enlace con algunos de sus trabajos (lamentablemente en inglés), por si les queréis echar un ojo:
    https://www.righton.net/author/jasonrezajorjani/

    En esta foto sale posando con Spencer. Fijaos en el broche al que me refería:
    https://cdn.theatlantic.com/assets/m...jpg?1484233137
    Última edición por Fidelitas; 21/01/2017 a las 23:23
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  14. #14
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Muchas gracias por tu respuesta, Fidelitas. De verdad que tus análisis resultan muy provechosos para los que no conocemos del todo este mundillo.

    Concuerdo en que la principal motivación de los seguidores de la Alt-Right no es esotérica. Ellos reaccionan ante los problemas que observan en Occidente. Ahora bien, creo que no deberíamos descartar esa motivación esotérica en los inspiradores del movimiento, aunque no la proclamen abiertamente. Desconozco el caso de Richard Spencer y de otros dirigentes, ya que apenas los he seguido. Es posible que ellos se muevan por motivaciones puramente políticas. Pero, por ejemplo, en el caso de Dugin* esta motivación mística y esotérica existe: él mismo no la oculta en algunos de sus escritos. Dugin cree en la magia del caos.

    De todas formas, prescindiendo de esa posible motivación esotérica, el artículo denuncia que la Alt-Right y otras corrientes asociadas son un simulacro del tradicionalismo que más bien está destinado a destruir lo poco de tradicional que queda en nuestras vidas. El transhumanismo no sería tanto una meta buscada, sino la consecuencia natural de ese frenético activismo en internet y de la creación de mundos virtuales que sólo existen en la cabeza del alt-rightist. Puede que desde su origen este movimiento estuviese destinado a destruir la tradición (tesis de la conspiración); pero también puede que esa subversión se produzca de manera inconsciente, sin que los derechistas alternativos lo perciban y quizá sin que estuviese en los planes primigenios de los dirigentes.

    Es posible que no sepa explicarlo bien, así que cito algunos párrafos del artículo y marco en negrita cuestiones importantes (así de paso animamos a los foreros a que lean el artículo original, si manejan el inglés):

    Namely, chaos magick relies on laughter, or irreverence of its own principles because it is essentially un-principled. Fairly in accordance with its postmodern nature it seeks to deconstruct any kind of order to enable its “practitioner” to impose his own will and change the world – as Spencer would put it: make his dreams a reality.

    I would go further and add: make all reality a dream; because, chaos magick and alt right are nothing more but novel forms in the development of virtual, i.e. posthuman, world. The idea of adherence and reattachment to tradition that the alt right movement professes is nothing more but simulacrum appealing to people tired of liberal nihilism – in its essence, however, it is a complete opposite: a disintegration of all substantial traditional principles – above all an idea of preexistent hierarchy of Being – into nothingness of primordial Chaos.

    Posthuman traditionalism

    I already developed this insight regarding the subversive work of Alexander Dugin, who is probably the most consequent subverter of Tradition with recognizable public persona acting in our age, but now we can see how his affiliates in USA and Europe are doing the same thing – with less philosophical subtlety, but fueled by much greater raw power. Namely, alt right, if we are to judge by what it’s leadership advocates, is ideologically nothing more but project of building the simulated tradition – something Richard Spencer likes to call “political theology” – founded on New Age filtered Aryan myths, racial interpretation of Nietzsche and generally crossbred with “do your own thing” mentality, all done in the virtual ether of information technology. After all, if we are to agree with Spencer – half jokingly of course – that God Emperor was inaugurated by the act of Kek the God, then the victory of alt right “traditionalists” is in fact the victory of technological magic; the act of pseudo magus waving the same wand Ray Kurzweill and his ilk offer to progressive lunatics.

    In the end, therefore, we are talking about another victory of posthumanism, branded, spontaneously or otherwise, as traditionalism. The obsession of alt right adherents with “identity” in general and “white identity” in particular points to a fact that they are unable to realize the simple truth of Tradition they supposedly defend: they understand identity as something that can be created and not something that must be accepted. Observing the plethora of various, rather eccentric individuals in it’s vanguard, from macho gay postmodern Spartans to adherents to all kinds of exotic – and to a large extent made up – pagan religions one is at the lack to find a common denominator, save maybe for quite unchallenged neo-darwinist stance, especially to be found among “game” bloggers as Chateau Heartiste. If someone thinks that he can reattach himself to pre-modern spiritual history of humankind – actually the only one there is – while at the same time musing about “alpha and beta males”, “sexual market”, “signaling and counter-signaling”, professing therefore his proud monkey ancestry and reducing human relations to mental GMO of memes, genes and biological analogies, he is doing nothing else than unconsciously subverting the very thing he seemingly defends.

    The allure of alt right lies in it’s dialectical opposition to political correctness and rampart destruction of moral substance of the West, induced by process of globalization. Yet this is an eristic or, to use an excellent neologism invented by one correspondent of mine: discordian dialectic; the process of infinite division into ever multiplying opposites founded on the principle of Chaos. It is all done with the crooked half grin, a pinch of salt to every smug remark – with irony of the man who knows he’s a liar and a cheat. But smug humor goes just a short way. In the end it morphs into sarcasm and irreverence of what should in fact be revered and subverts the very principles it professes to defend, far more effectively than dead serious PC brigade or techno loonies of posthumanist movement could ever hope for.

    We’ll end with the word of warning to Christian adherents of alt right. The words have a definite meanings and power. There’s only one Chaos and there’s only one bringer of light from Chaos – as some Kek worshipers already defined the poor Frog’s main job. And it’s not the One to be defined as “God from God, Light from Light”, but “God from Gutter, Light from Darkness”. A real Darkness shining in virtual brightness. Hope you guess His name.

    So, without a pinch of irony, I declare: be careful who your “hail”.

    FUENTE: Hell Comes to Frogtown: Alt Right and Triumph of Transhumanism | Kali Tribune English

    * En anteriores mensajes te comenté que, a mi juicio, Dugin es uno de los principales inspiradores de la Alt-Right o desde luego tiene una gran influencia en ella, a través de Richard Spencer pero también por derecho propio. Como no me has dicho nada sobre este particular, intuyo que piensas que esta relación no es tan evidente como a mí me lo parece. Cuando hablo de Dugin, no pretendo implicar necesariamente al Estado ruso, pues Dugin tiene fines propios aparte de los que pueda compartir con dicho Estado.
    Última edición por Kontrapoder; 22/01/2017 a las 02:03
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    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  15. #15
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    El argumento es muy interesante. No niego la posibilidad de que uno de los desencadenantes del triunfo de la Alt-Right sea la emergencia de esas corrientes que mencionas, Kontra, pero yo a día de hoy no lo veo tan claro como lo defiende el artículo. Dugin es uno de los inspiradores del movimiento, pero su importancia a nivel base creo que es residual (y con esto me refiero a la mayoría de personas que entran nuevas en el movimiento, no a los ideólogos más importantes).

    Ahora bien, estaré atento para ver qué se tipo de mensajes mandan los principales dirigentes de la Alt-Right, y de qué manera cambian su discurso una vez empiecen a obtener puestos políticos e influencia cultural. Por otro lado, ¿tenemos en este foro algún dossier bien detallado sobre Dugin en el que aparezcan sus visiones políticas y religiosas?

    Un saludo.
    Última edición por Fidelitas; 22/01/2017 a las 08:48
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  16. #16
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Muy interesante este artículo. Me llama la atención este fragmento:

    If someone thinks that he can reattach himself to pre-modern spiritual history of humankind – actually the only one there is – while at the same time musing about “alpha and beta males”, “sexual market”, “signaling and counter-signaling”, professing therefore his proud monkey ancestry and reducing human relations to mental GMO of memes, genes and biological analogies, he is doing nothing else than unconsciously subverting the very thing he seemingly defends.
    Este tipo de mensajes son muy comunes en foros bastante próximos a los esquemas de la Alt-Right como Burbuja (dónde los conceptos como "alfa", "beta", "hipergamia", etc están a la orden del día) y creo que forman parte de unas teorías conocidas como "MGTOW" ("Men going their own way") que provienen del ámbito estadounidense. Estas teorías son, en mi opinión, de un enorme potencial subversivo y peligroso (aunque contengan parte de verdad), un poco en la línea de lo que dice el artículo. La pregunta que me gustaría haceros: ¿Sabéis si guarda alguna relación esta teoría con la Alt-Right? Lo digo por el hecho que tanto el "MGTOW" como la Alt-Right en sí sean ambas tendencias hegemónicas en foros como Burbuja (para tomar una referencia que más o menos conozco) y es algo que hace tiempo que me pregunto.

    Gracias por adelantado.
    Kontrapoder dio el Víctor.

  17. #17
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Cita Iniciado por raolbo Ver mensaje
    Este tipo de mensajes son muy comunes en foros bastante próximos a los esquemas de la Alt-Right como Burbuja (dónde los conceptos como "alfa", "beta", "hipergamia", etc están a la orden del día) y creo que forman parte de unas teorías conocidas como "MGTOW" ("Men going their own way") que provienen del ámbito estadounidense. Estas teorías son, en mi opinión, de un enorme potencial subversivo y peligroso (aunque contengan parte de verdad), un poco en la línea de lo que dice el artículo. La pregunta que me gustaría haceros: ¿Sabéis si guarda alguna relación esta teoría con la Alt-Right? Lo digo por el hecho que tanto el "MGTOW" como la Alt-Right en sí sean ambas tendencias hegemónicas en foros como Burbuja (para tomar una referencia que más o menos conozco) y es algo que hace tiempo que me pregunto.

    Gracias por adelantado.
    No estoy muy informado, pero creo que lo del MGTOW sí que tiene relación con la Alt-Right, así como anteriormente con la Ilustración Oscura. No es lo mismo, pero parte de los mismos blogs americanos y tiene elementos comunes. Richard Spencer ha organizado conferencias de estos elementos, alguno de ellos bisexual, por lo visto. En verdad la Alt-Right no es una tendencia definida, sino un conglomerado de corrientes derechistas que surgen en la blogosfera yanqui. Una de esas corrientes es el MGTOW. Aunque, por otra parte, también es verdad que hay gente que sigue eso del MGTOW pero no necesariamente toca los temas políticos de la Alt-Right.

    De todas formas, ya digo que mi información es superficial, por lo que quizá Fidelitas sea la persona más indicada para aclararnos cuál es la relación entre ambos movimientos.
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  18. #18
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    [B]MGTOW[/B]

    Marca de MGTOW del episodio"Men at War" del serie de la BBC Reggie Yates' Extreme UK1
    MGTOW2 (siglas del inglés de Men Going Their Own Way, en español Hombres Siguiendo Su Propio Camino) es un movimiento y una comunidad en el Internet3 apoyado por sitios web y medios sociales.4 La comunidad es una parte de la que se ha llamado esfera del hombre.5

    Según el columnista Martin Daubney, los miembros de la comunidad creen que cuando hacen un análisis costo-beneficio y un análisis riesgo-beneficio de sus líos legales y románticos con mujeres, los beneficios pesan menos que las desventajas.6 Jeremy Nicholson en Psychology Today describió el movimiento como ser de hombres sin incentivos para el noviazgo, que lo rechazan por frustración, y se enfocan en cambio en cuidarse.7 Kay Hymowitz ha dicho que cree que algunos hombres identificados con el movimiento se sienten rencorosos por ver hipergamia y comportamientos manipuladores en mujeres.8 Dylan Love, el corresponsal de Business Insider, escribió que un "hombre que sigue su propio camino de forma completamente actualizado (hay niveles de esto) es alguien que evita toda relación con mujeres, a corto plazo, largo plazo, romántico y cualquier otra cosa. Finalmente, rechaza la sociedad en conjunto."9 El movimiento usa la palabra ginecolismo para describir condiciones que favorecen a las mujeres y menoscaban a los hombres, y se oponen a estas circunstancias.10

    Según Roselina Salemi en La Repubblica, los hombres herbívoros, en el sentido japonés, son un subconjunto de hombres dentro de los hombres que siguen su propio camino.11 Mack Lamoureux en Vice ve a los hombres herbívoros como una consecuencia de las condiciones socioeconómicas de Japón y a los hombres que siguen su propio camino como una elección ideológica.4 En un artículo de Delfi se perfila el movimiento en contra de las leyes actualmente imperantes en los países del Occidente y como una respuesta a papeles tradicionales de los dos géneros en Japón, como los Salaryman.12


    https://es.wikipedia.org/wiki/MGTOW


    No digo nada, "pa qué", si luego resulta que yo soy "el raro" y todo esto, sea lo que sea, "es lo normal".
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  19. #19
    Avatar de Ennego Ximenis
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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Creo que tres son las claves del crecimiento de la Alt Right:

    1-Multiculturalismo y feminismo radicales: Este es el hecho social primero, más importante y sine qua non que lleva a muchos hombres blancos de todas las edades a interesarse e identificarse con movimientos opuestos a estas dos cosas. En la era obama las llamadas "identity politics" (que es básicamente racismo, sexismo...inverso) se han multiplicado exponencialmente con respecto a épocas anteriores y ese ha sido el germen que ha provocado como reacción la Alt Right.
    2-Dominio de Internet: Internet es el único lugar sin "gatekeepers", el resto de medios de comunicación filtran quien y que ideas pueden transmitirse. Pensad en esa película de ese infame director o actor antiespañol de cuyo nombre no me acuerdo, que hace un mes o poco más fue boicoteada y ha sido un desastre en taquilla. Antes los españolistas y el español medio estaban menos conectados, ahora con wasap se pueden pasar mensajes que llegan a cientos de miles de personas y que condenan a este actor o director condenas que los medios convencionales no emiten nunca. Es a través de internet que el hombre blanco de EE.UU. ha descubierto a gente que criticaba lo que el solo se atrevía a sentir subconscientemente y no se atrevía a manifestar en público por temor a perder el trabajo y quedar marginado socialmente. Estar en internet de manera activa, permite llegar a más gente que estando solo de manera pasiva. Twitter es de los lugares que más se han currado consiguiendo que nuevas palabras como "cuckservative" se hicieran Trending Topic y molestando a todos los periodistas y gente famosa progre y conservadora para que así, armando bulla, fueran considerados como algo "emergente" y con mucha más fuerza de lo que parecería sino molestaran tanto.
    3-Espíritu de rebeldía: esto (junto al dominio de la propaganda en las redes) es lo que más ha permitido atraer a la juventud, han conseguido que su movimiento no sea de carcamales reaccionarios que pierden toda batalla política frente al "progreso" sino de jóvenes contestatarios. Ser racista en EE.UU. es el más vil "pecado" que puede cometer persona alguna por eso los jóvenes han encontrado mucha guasa en reirse de los ataques de histeria que provocaba su contínuo humor ""racista"". Tradicionalmente el espíritu rebelde característico de los jóvenes occidentales (la neofilia es muchísimo menor en gentes de otras etnias de hecho esta peculiar característica occidental aparece en el sXIII cuando aparece la "moda cada año en el vestir"), desde hace más de dos siglos, ha servido para avanzar la agenda progresista, pero, según toda forma premoderna de vida va siendo erradicada y la cultura dominante es la degenerada progre, la rebeldía puede cambiar de sentido. Al espíritu de rebeldía hay que añadir el seguir todas las tendencias en frases y memes de internet, llegando a tomar totalmente el meme de la rana pepe del que tanto habeis hablado. Usar el lenguaje y las formas y subculturas juveniles les permite acercarse más a ellos.

    Ahora bien una cosa es el cuerpo y otra la cabeza. La Alt Right posee varias cabezas, en mi opinión la realmente peligrosa es la pagana de red ice radio...etc. Hay otras que coinciden con postulados reaccionarios católicos como los "neoreaccionarios": monarquismo, religiosidad...O coincidían cuando lo "fundó" Mencius Moldbug, pues el mundillo neoreaccionario es tremendamente "autista" y vive solo en la continua y eterna génesis intelectual, teniendo un contacto más bien bajo con la plebe de la Alt Right. Si a algo ha contribuido esta cabeza es a atraer gente muy inteligente a la Alt Right (gente que no se suele sentir tan atraida por la masa combativa de la Alt Right) y desterrar los aires de hooliganismo de la "extrema derecha". Ambas partes y una buena interconexión entre ellas son fundametales para el progreso de cualquier movimiento político.
    Habeis mencionado a MGTOW, realmente este "movimiento" no es muy ideológico, sino más bien se basa en un estilo de vida (tratar de tener todo el sexo posible y no ser cazado por esta sociedad feminista nunca), no está tan dentro de la Alt Right, de hecho les suelen considerar degenerados, a ellos y a los masculinistas que tratan de arrimarse a la izquierda (en España ya hay algunos como el "tivipata") y formar un movimiento que suponga una "liberación masculina" (osease degeneración individualista) pareja a la que el feminismo supuso para las mujeres. Los masculinistas que si están de lleno en la Alt Right son los de la web "return of the kings" (el retorno de los reyes) que apuestan por el retorno a un "nacionalismo patriarcal religioso" tradicional. Y realmente la mayor parte de hombres de la "manosfera" (es como se le llama a todo el mundillo pro masculino de internet) al ser más viriles que el feminizado hombre medio, aun siendo unos "machos alfa salidos" (cosa evidentemente deleznable) suelen apostar por volver a un régimen sexual tradicional.
    Ya que hablais de etología humana (machos y hembras alfa, beta y gamma: categorías basadas en el lugar que puede ocupar cada uno en el "mercado" sexual), una de las grandes bazas de estos movimientos es que no usan constantemente lenguaje filosófico escolástico como el de Don Miguel Ayuso (que no digo que ciertas ideas filosóficas no haya que mencionar), carecen de "catecismo" el cual no repiten constantemente (el muy estimado Miguel Ayuso tristemente parece no hacer más que repetirlo en cada intervención suya), dominan muy bien el conocimiento científico. Y para restaurar la armonía entre ciencia y religión (además de para ganar en enfrentamientos al adversario y llegar a un público intelectual que usa este lenguaje) es necesario dominar la ciencia. Y esto es algo que le falta a la reacción cristiana española: movimiento intelectual, decenas de blogs con artículos que den vida a ese catecismo dormido de ayuso. La inteligencia e intelectualidad son fundamentales para saber como crecer, como mantener la coherencia interna, como entender el ambiente político que nos rodea, sus ideas e intenciones (cosa esta última en la que Kontrapoder destaca enormemente, de verdad)

    Hay que darse cuenta que tres son las cosas que hacen que hoy día las aguas estén movidas y la "ventana de overton" vaya hacia la derecha (la ventan de las ideas políticas mainstream que lleva 3 siglos yendo en la dirección del progreso o lo que antropológicamente se llama individualismo) la inmigración/multiculturalismo (el racismo contra los de etnia euro-cristiana, los mal llamados "blancos") el feminismo y su presión de odio hacia los hombres y la crisis económica.
    Entiendo las preocupaciones de Kontrapoder porque el ideal no se debe perder y es fácil perderlo navegando en esta sociedad, pero sino canalizamos nosotros ese descontento lo harán otros, en EE.UU. de momento no hay ganador claro en todas las tendencias de la Alt Right: libertarios, fascistas, paganistas, nacionalistas blancos, monarquistas, tradicionalismo legitimista católico e incluso hay algún alt right estalinista. Lo más probable es que gane aquel que mejor se amolde, o mejor sepa cambiar, la sociedad actual. Kontra, entiendo que por tus experiencias pasadas con los nazis seas excéptico de poder triunfar en el estado reaccionario social emergente en Europa pero la diferencia entre un nazi y alguien seguidor de la Alt Right es que el segundo no tiene una fuerte identidad definida, se guía por los sentimientos de sus entrañas que le llevan a ser reaccionario (es fundamental leer al psicólogo Jonathan Haidt para entender como la psicología moral es el fundamento de que alguien elija una u otra ideología. Psicología moral determinada por varios factores: genes, ecología comportamentual y pensamiento racional en el presente sobre los intereses de uno) pero no tiene jurada fidelidad eterna a Hitler. Por eso aun es factible liderar el descontento reaccionario en España, sobre todo teniendo en cuenta lo desestructurado que está.
    Por cierto cuando yo hablaba de llevarnos bien con marxistas carcas anti feministas, anti multiculturalistas y anti degenerados aberrosexuales y no ateizantes no hablaba de tratar de convertirlos, eso es imposible, pero si de llevarnos bien, caernos bien. Lo cual ha llevado a que comunistas con los que trato lleguen a llamar "masón" al (Anti)Papa y caerles graciosa la frase de "palo al luterano". Destruir el grande e inmenso leviatán progre requiere de cambios tácticos.

    La mayoría de las veces que le comento a un amigo que soy carlista, la primera pregunta que suelen hacerme es: "¿Quién es vuestro rey?"
    Esta es la mejor respuesta que puedes dar según mi experiencia:

    "El rey que habrá de restaurar el sacro Trono de las Españas está oculto, pero cuando Dios así lo disponga, volverá; y salvará a su pueblo de las garras de Satanás y del genocidio al que está siendo sometido hoy día. Por la pureza de su fe católica y de su sangre real, además de por sus gestas guerreras, habrá de ser por todos reconocido. Pues es profetizado que en la más terrible hora los reyes siempre vuelven a lomos de su corcel y empuñando su espada para salvar a su pueblo"
    Última edición por Ennego Ximenis; 25/01/2017 a las 00:46
    Valmadian y Fidelitas dieron el Víctor.
    Libra zagun, mutillak, España lepratik,
    harturik hontarako fusillak bertatik;
    ekarriko dizkigu pakiak gerratik,
    poztutzen dala oso mundua gugatik.

    Españan española da Don Karlosena,
    ekarri zagun hura ahal degun lehenena;
    konfiantza jar zagun oso harentxena,
    berak emango digu gustorik onena

    POR DIOS Y POR ESPAÑA VICTORIOSOS DE TODOS SUS ENEMIGOS, SIN PACTOS NI MEDIACIONES.

    .“Miguel, Miguel, Miguel guria,
    Zaizu, zaizu Euskalerria”.

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    Re: El fenómeno de la "Alt-Right"

    Cita Iniciado por Ennego Ximenis Ver mensaje
    2-Dominio de Internet: Internet es el único lugar sin "gatekeepers", el resto de medios de comunicación filtran quien y que ideas pueden transmitirse. Pensad en esa película de ese infame director o actor antiespañol de cuyo nombre no me acuerdo, que hace un mes o poco más fue boicoteada y ha sido un desastre en taquilla. Antes los españolistas y el español medio estaban menos conectados, ahora con wasap se pueden pasar mensajes que llegan a cientos de miles de personas y que condenan a este actor o director condenas que los medios convencionales no emiten nunca. Es a través de internet que el hombre blanco de EE.UU. ha descubierto a gente que criticaba lo que el solo se atrevía a sentir subconscientemente y no se atrevía a manifestar en público por temor a perder el trabajo y quedar marginado socialmente. Estar en internet de manera activa, permite llegar a más gente que estando solo de manera pasiva. Twitter es de los lugares que más se han currado consiguiendo que nuevas palabras como "cuckservative" se hicieran Trending Topic y molestando a todos los periodistas y gente famosa progre y conservadora para que así, armando bulla, fueran considerados como algo "emergente" y con mucha más fuerza de lo que parecería sino molestaran tanto.
    Pero ¿cómo se compatibiliza este uso intensivo de Internet con la crítica que el otro día formulabas a la adoración del progreso técnico, que comparto plenamente? El utilizar los medios y las formas del enemigo, ¿no hará que asumamos sus valores sin darnos cuenta?

    No veo qué beneficio nos reporta la creación y uso de la palabra "cuckservative", que además está sacada del porno. En el fondo es una crítica al conservadurismo de raíces cristianas. De ahí derivan otras palabras menos gratas, como "christcuck", "cuckolics", etc.

    Discrepo en tu consideración de los "gatekeepers". Primero, es bueno que haya "gatekeepers", aunque lógicamente debemos aspirar a ser nosotros. Segundo, Internet no ha acabado con los "gatekeepers". Solamente los ha sustituido por otros que, en mi opinión, son más dañinos que los de antaño.

    3-Espíritu de rebeldía: esto (junto al dominio de la propaganda en las redes) es lo que más ha permitido atraer a la juventud, han conseguido que su movimiento no sea de carcamales reaccionarios que pierden toda batalla política frente al "progreso" sino de jóvenes contestatarios. Ser racista en EE.UU. es el más vil "pecado" que puede cometer persona alguna por eso los jóvenes han encontrado mucha guasa en reirse de los ataques de histeria que provocaba su contínuo humor ""racista"".
    No creo que el racismo sea "el más vil pecado en Estados Unidos". De hecho es algo muy extendido en ese país desde siempre, aunque lo quieran ocultar con correcciones políticas artificiales. Por otra parte, la rebeldía por la rebeldía, la transgresión por la transgresión, no es buena. Ahora mismo lo más transgresor que hay es el ISIS; sería un error apoyarlo sólo para oponerse a la corriente establecida.

    Hay que darse cuenta que tres son las cosas que hacen que hoy día las aguas estén movidas y la "ventana de overton" vaya hacia la derecha (la ventan de las ideas políticas mainstream que lleva 3 siglos yendo en la dirección del progreso o lo que antropológicamente se llama individualismo) la inmigración/multiculturalismo (el racismo contra los de etnia euro-cristiana, los mal llamados "blancos") el feminismo y su presión de odio hacia los hombres y la crisis económica.
    ¿En qué aspectos consideras que la ventana de overton se ha movido a la derecha? Una cosa es lo que se diga en Internet y otra la vida real. ¿Realmente crees que el feminismo ha retrocedido? Pequeñas perturbaciones no constituyen un cambio de tendencia. En mi opinión, esta ventana de overton no ha dejado de moverse a la izquierda. La Alt-Right en el fondo mueve la ventana a la izquierda, pues hace que los derechistas asuman ideas y métodos propios de izquierda.

    * * *

    Dejo una noticia que he visto por ahí. Se ha descubierto que uno de los agitadores de la Alt-Right, conocido por sus memes antisemitas, está casado con judía muy metida en movimientos de izquierda y LGBT:




    Al final la Alt-Right para muchos no pasa de ser un juego de rol en Internet. ¿Qué beneficios hemos obtenido de la agitación que llevó a cabo ese impostor? Lo peligroso es que quizá esos jugadores de rol están siendo manipulados por alguien más inteligente con fines ocultos.
    Última edición por Kontrapoder; 28/01/2017 a las 00:01
    raolbo dio el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

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