Tema: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.

En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.

Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.

No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.

Iniciado por Donoso

Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.

En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.

Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.

No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo.

¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?

Iniciado por Pious

¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?

Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.

Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.

Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.

Iniciado por Donoso

Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.

Este aspecto no lo había contemplado. Puede que, efectivamente, sea preferible el golpe ahora que no dentro de diez años, cuando la situación esté degradada del todo.

Iniciado por Donoso

Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.

No se pueden hacer futuribles y menos cuando los acontecimientos del mundo nos indican que vamos en línea recta a un holocausto.

Desde que en el Parlamento catalán se pusieron a hacer el ridículo hace unas semanas -visto desde fuera, sentado en mi butaca delante del televisor me parecía un espectáculo patético, de verdadero circo del malo, o de programa de esos absurdos que están tan de moda en las diferentes cadenas de televisión-, hasta el esperpento montado el domingo y sus consecuencias hasta hoy, me da verdadera vergüenza contemplar el grado de estupidez e irracionalidad de mis "compatriotas", por llamarlos de algún modo.

Jean-Luc Mélenchon da su apoyo a la causa separatista: https://twitter.com/JLMelenchon/stat...12911961886720

Santiago Abascal, presidente de Vox que tiempo atrás se reunía con representantes así como líderes de la Alt Right ha publicado el siguiente tuit acerca de la injerencia de la Alt Right: https://twitter.com/Santi_ABASCAL/st...62826373156865

Roberto Fiore, de Fuerza Nueva declaró su apoyo a la causa española: https://twitter.com/RobertoFioreFN/s...57861937352707

El discurso del rey no me ha parecido tan malo teniendo en cuenta mis expectativas. Me esperaba algo mucho peor. Siendo el discurso demócrata y legalista típico, al menos no ha lanzado ningún dardo al Gobierno. Me ha parecido también que la desautorización a la Generalitat ha sido bastante contundente teniendo en cuenta las expectativas.

Fundamentalmente el discurso es malo, claro, porque el mismo estado de cosas -que pretende usarse como antídoto al separatismo- lo es. En ningún escenario realista íbamos a presenciar un buen discurso. Pero por lo menos parece que de momento ni el Gobierno ni el Rey reculan, como me temía que podía empezar a ocurrir. A largo plazo, el Régimen del 78 es el adversario, la Constitución es el adversario y el origen del mal, pero a corto plazo no veo ninguna alternativa seria a todo eso para detener al separatismo y preservar la Unidad de España.

Iniciado por Donoso

Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.

Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.

Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.

Eso tiene sentido, no parece que las pretensiones de independencia sean muy realistas, ni siquiera ahora. Pero quizás confiar en esto es jugar con fuego.

Iniciado por Donoso

Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.

En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.

Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.

No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.

Está claro que el discurso abusa de conceptos legales y administrativos mientras que rehuye el fervor patriótico. Con todo, me ha parecido más duro que en otras ocasiones, aunque no lo suficiente.

No estoy seguro de que promover el cambio de régimen en estos precisos momentos sea una buena idea. Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso. En una posible III República seguramente predominaría la izquierda tipo Podemos. Quizá eso, al mismo tiempo, daría la oportunidad para que subiese VOX y con ello se produjese una radicalización que diese cabida a los partidos patriotas. Pero no sabemos si la historia se repetiría y en el probable caso de confrontación civil la ganaríamos otra vez los "nacionales". También es verdad que quien no se arriesga no suele mejorar.

Por otra parte, el peligro de que se desgaje Cataluña es más alto si se promueve un cambio en estos momentos de amenaza separatista, creo. El problema es que las secesiones suelen ser irreparables y se corre el riesgo de que Cataluña pase a ser otro Portugal, haciendo muy complicada la reunificación del territorio por mucho que subiese al poder un segundo Franco.

Iniciado por Kontrapoder

Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso.

Si esperas a que amaine, los conservadores usarán toda su fuerza para dejar las cosas como están. Es su función y la ejecutan muy bien, no hay ninguna opción en esa vía.

Sólo en los puntos de inflexión donde los conservadores se ven superados por la turbulencia progresista y desintegradora (que ellos mismos provocan) tienes alguna opción, y en el caso más extremo, cuando temen por sus vidas o haciendas, incluso te dejan gobernar.

El punto genial sería que la próxima vez que pase, en vez de hacer el primo salvando sus vidas y haciendas para luego una vez a salvo te metan la puñalada para restablecer su sistema (volviendo de nuevo al mismo problema poco tiempo después), darte la vuelta y acabar con ellos primero, y luego con la izquierda. Así romperíamos de una vez el ciclo.

Iniciado por Donoso

Si esperas a que amaine, los conservadores usarán toda su fuerza para dejar las cosas como están. Es su función y la ejecutan muy bien, no hay ninguna opción en esa vía.

Sólo en los puntos de inflexión donde los conservadores se ven superados por la turbulencia progresista y desintegradora (que ellos mismos provocan) tienes alguna opción, y en el caso más extremo, cuando temen por sus vidas o haciendas, incluso te dejan gobernar.

El punto genial sería que la próxima vez que pase, en vez de hacer el primo salvando sus vidas y haciendas para luego una vez a salvo te metan la puñalada para restablecer su sistema (volviendo de nuevo al mismo problema poco tiempo después), darte la vuelta y acabar con ellos primero, y luego con la izquierda. Así romperíamos de una vez el ciclo.

La idea es ésta si estás mínimamente organizado y tienes posibilidades de conquistar el poder, pero siendo -como ahora- simples observadores del asunto, creo que la postura debe ser primordialmente defensiva. Sabiendo que no habrá muchas oportunidades más, claro.

Si hubiera un partido patriota con base social y escaños en el Parlamento sería otra historia.

Iniciado por Donoso

Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.

Cualquier cosa no, no si es a costa de la desmembración de España, en ese caso no hay discurso que valga, ni cosa que lo justifique.