Tema: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

La pregunta es retórica, no? No puede ser otro que pelofregona... .

Pego el enlace al mencionado rapapolvos de "Der Spiegel" (que por otra parte aprovecha la situación para tirar contra los gobiernos polaco, húngaro o turco):

Katalonien: Dieses*Referendum darf keinen Erfolg haben -*Kommentar - SPIEGEL ONLINE

Lo voy a dejar "asín" en alemán porque hay varios cientos de lectores que conocen el idioma. Como puse en otro hilo, si se comprueban las estadísticas de visitas en todo el globo aparecen señales significativas como los cientos de visitantes desde Alemania en el último año, el rastro claro de una inmigración bastante silenciosa de españoles en buena edad que, más tarde o más temprano, va a regresar a España. De entre ellos, tenemos varias decenas formándose en Hispanidad gracias a este foro.

Un saludo a todos aquellos que lean esto. Les animo a manifestarse (no estáis solos... ) y a reafirmarse en la idea de contribuir a levantar España sin necesidad de incorparar cosmovisiones extranjerizantes.

Otro punto interesante es el de Colombia, país del que vienen muchas visitas y sobre el que, lamentablemente, no hay tanta temática o presencia foril en correspondencia. Siempre he mantenido que es uno de los tres países claves de la Hispanidad en América.

Iniciado por Vainilla

. ¿Quién es pokemon, Leolfreo? Jajaja
Pa dejarnos más así de lo que estamos. El emoticons de "tontos". Una prensa más cansina, sobresaltera....y ¡calla! que luego está la "prensa del corazón" ¡jajajaja!

Iniciado por Leolfredo

La pregunta es retórica, no? No puede ser otro que pelofregona... .

Pego el enlace al mencionado rapapolvos de "Der Spiegel" (que por otra parte aprovecha la situación para tirar contra los gobiernos polaco, húngaro o turco):

Katalonien: Dieses*Referendum darf keinen Erfolg haben -*Kommentar - SPIEGEL ONLINE

Lo voy a dejar "asín" en alemán porque hay varios cientos de lectores que conocen el idioma. Como puse en otro hilo, si se comprueban las estadísticas de visitas en todo el globo aparecen señales significativas como los cientos de visitantes desde Alemania en el último año, el rastro claro de una inmigración bastante silenciosa de españoles en buena edad que, más tarde o más temprano, va a regresar a España. De entre ellos, tenemos varias decenas formándose en Hispanidad gracias a este foro.

Un saludo a todos aquellos que lean esto. Les animo a manifestarse (no estáis solos... ) y a reafirmarse en la idea de contribuir a levantar España sin necesidad de incorparar cosmovisiones extranjerizantes.

Otro punto interesante es el de Colombia, país del que vienen muchas visitas y sobre el que, lamentablemente, no hay tanta temática o presencia foril en correspondencia. Siempre he mantenido que es uno de los tres países claves de la Hispanidad en América.

Está la de las compresas marinas para menstru....., que podía haber sido.
Son pokemons que ""dillievolucionan.

Mañana, pero, ¿No iba a sed hoy? ¿Que "pokemon demon" iba a sus Cortes?

Hay que meter en la carcel a alguno o alguna de estos. Es la siguiente jugada buena. Y que chillen y lloren y digan los miles de pseudoexpertos interneteros desmisa. Ni caso. Contra más chillen, más firmeza. Sería un espadazo bueno ahora. Que vayan de noche a por uno o una, como apunto Doble Aguila por algún mensaje.
Sin remordimientos. Sin palabrerias. Se les ha advertido, repetidamente. Por golpe a la Nación española.

"Tantas vueltas y tientos dio al jarro, que halló la fuente y cayó en la burla". El Lazarillo de Tormes.

Ojalá tenga razón en lo de Rajoy. Pero al margen de eso, en lo que seguramente discrepéis la mayoría, es de nota el mandoble que le mete a Aznar.

Y a Rivera, que tampoco le cae muy bien (cosa que comparto). Lo que ocurre, es que el registrador de la propiedad Rajoy Brey (que tonto no es) sabe que tiene unos "adversarios" de una naturaleza tal, que ellos mismos se cubren de inmundicia sin necesidad de que él haga absolutamente nada. Así que mejor se queda como un pasmarote, que tiene nada menos que al TIEMPO como su eterno aliado; que se pudra todo, y que salven la situación los bancos nada menos (!!).

Aquí la inteligencia de la gentuza que tiene enfrente:
https://somatemps.me/2017/10/07/tota...a-de-cataluna/

Pero esta artimaña pasiva, esta contemporización indigna de hombres de ley basada en el puro tacticismo y el cálculo político, al más puro estilo de las Logias, también puede salirle caro al bueno de Mariano. Mucha gente está harta de cobardía y de traiciones a los hombres de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad; por lo pronto, Ciudadanos le robará votos, y si sale una opción política un poquito más patriota, el pelo de la cabeza se le podría volver blanco como la barba de golpe.

Lo único que diría en descargo de Rajoy es que la situación en Cataluña era ya mala cuando él llegó al poder. Pero bueno, eso también se aplicaría a Zapatero, al que siempre la derecha ha otorgado toda la responsabilidad por lo del Estatut. Por lo demás, no es menos cierto que tanto Rajoy como Zapatero han agravado el problema catalán durante sus mandatos.

Estoy de acuerdo con de Prada cuando alaba la estrategia de Rajoy en estos días/semanas, y el artículo en general lo suscribo. Pero me deja intranquilo el hecho que su artículo pueda interpretarse como excesivamente complaciente (no porque de Prada lo piense así), porque la realidad es que la acción política global de Rajoy en Cataluña ha sido nefasta. Que se celebrara, con los reparos que se quiera, el referéndum, es responsabilidad suya por su labor como Presidente desde el 2011. Es cierto que, una vez convocado el referéndum, probablemente Rajoy debía, como mal menor, no aplicar apresuradamente el 155. Pero no es menos cierto que ahora los separatistas tienen el formidable as en la manga del referéndum ya celebrado, que si bien fue ilegal y sin garantías, en esta época de dogamtismo democrático puede resultar una herramienta poderosísima para la hoja de ruta separatista. La democracia está sobre las leyes según el paradigma actual, por lo que soy pesimista con respecto a este asunto.

En definitiva, por mucho que no vaya a declararse la independencia, creo que si bien hay que congratularse si los separatistas reculan, hay que tener en cuenta que la victoria será, por lo que digo, sólo parcial. Me parecen también positivas las manifestaciones populares, pero ante algunas afirmaciones entusiastas que hablan de un "despertar nacional", la nota de realidad es que ese entusiasmo popular no se dirige de manera mayoritaria a una acción constructiva contra el Régimen del 78, en gran parte porque se plantean como manifestaciones de adhesión al Régimen. Después de felicitar a los patriotas que se han manifestado estos días y de admirar lo voluminoso de las mismas, creo que toca esta nota algo más autocrítica y con vistas a la autosuperación.

Por último, con respecto a la treta de viejo zorro de Rajoy, si bien es efectiva, resulta un testimonio descorazonador de quienes son los que mandan de verdad en España. También temo que el escarmiento no sea suficiente y la herida se cierre en falso.

¿No os huele a que toda esta mierda ya está pactada entre ambas partes y que la traición a España ya está consumada y acordada en la logia correspondiente?

Con los mandiles hemos topado... y siendo españoles, cuando les dejamos entrar en la cocina, solo puede tocar perder. El proceso de descomposición de España sigue su curso y solo se revertirá cuando se derrote al liberalismo y su masonería.

Cómo me acuerdo de la difunta Nati y su mención a lo cambiao que volvió Mariano de su visita a México...

Cataluña: el presidente Puigdemont firma una declaración de independencia y suspende sus efectos para promover el diálogo con España

BBC Mundo

• 
  
  10 Octubre 2017

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Puigdemont firmó la declaración de independencia junto a otros parlamentarios independentistas.

Un grupo de 72 parlamentarios catalanes firmó este martes un documento en el que declara la independencia de Cataluña, horas después de que el presidente de esta región del noreste de España solicitara la suspensión de la misma para promover la mediación con el gobierno de Madrid.

El Ejecutivo español, por su parte, advirtió al presidente de Cataluña, Carles Puigdemont, que no puede "imponer" una mediación entre ambos porque el diálogo solo es posible si se respetan las reglas del juego.

• ¿Sobreviviría Cataluña como un Estado independiente?
• Lo que pierden España y Cataluña si se separan

La jornada estuvo marcada por la confusión creada por el discurso de Puigdemont, sujeto a diversas interpretaciones acerca de si efectivamente había declarado la independencia , y por las dudas sobre la validez del documento rubricado.

La CUP, la formación independentista y anticapitalista que sostiene al gobierno de Puigdemont en el parlamento catalán, reconoció que el documento tiene "escasos" efectos.

Por eso, la CUP pidió una "fecha límite de un mes, más o menos" para que la declaración vuelva al pleno y tenga "validez jurídica".

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Una masiva concentración a favor de la independencia se celebró en los alrededores del parlamento regional en Barcelona ante la esperada comparecencia de Puigdemont."No era este el pleno que quería la CUP. Una hora antes del inicio del pleno se han cambiado todos los guiones. Nosotros no avalamos la suspensión de la declaración de independencia", dijo el vocero de la formación, Quim Arrufat.
Algunos de sus sectores de esa formación política hablan incluso de "traición inadmisible" por parte del mandatario catalán.

Rechazo del gobierno español

La comparecencia de Puigdemont tuvo lugar 10 días después de la celebración del referéndum sobre la independencia de Cataluña , declarado ilegal por la justicia española y en el que el "sí" obtuvo la victoria con un 90% de los votos, y en el que participaron 2,3 millones de personas (un 43% del censo).
A esta jornada siguieron otras movilizaciones masivas a favor y en contra de la independencia, reacciones internacionales e incluso la salida de importantes bancos y empresas que decidieron trasladar sus sedes fuera de Cataluña.

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La vicepresidenta del gobierno español, Soraya Sáenz de Santamaría, anunció un consejo de ministros extraordinario para decidir este miércoles próximos pasos tras la declaración de Puigdemont.El gobierno de España acusó a Puigdemont de haber sumido a Cataluña en "su mayor nivel de incertidumbre".

La vicepresidenta española, Soraya Sáenz de Santamaría, advirtió de que el ejecutivo central no puede aceptar que se dé validez al referéndum del 1 de octubre ni que se constate por parte de nadie en el parlamento regional que la mayoría de los catalanes quiere un Estado independiente.
El consejo de ministros del gobierno español celebrará una reunión extraordinaria este miércoles para responder a lo sucedido en el parlamento catalán y decidir "los próximos pasos" del Ejecutivo.

El presidente español, Mariano Rajoy, se reunió en la noche del martes con el líder de la oposición, Pedro Sánchez (PSOE).

• ¿Qué dice el Artículo 155 con el que el gobierno español podría intervenir en Cataluña para "obligarla" a cumplir con la Constitución?

Antes de la comparecencia de Sáenz de Santamaría, fuentes del gobierno citadas por la Agencia Efe dijeron que es inadmisible "hacer una declaración implícita de independencia para luego dejarla en suspenso de manera explícita".

Declaración de independencia y suspensión

El momento más esperado -y, a la vez, más confuso- de la comparecencia de Puigdemont ante el parlamento catalán fue cuando se refirió a la independencia de Cataluña y, segundos después, pidió su suspensión.

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Miles de personas se concentraron en las calles cercanas del parlamento catalán para seguir el discurso del presidente Carles Puigdemont en pantallas gigantes.

El líder catalán dijo que "asume el mandato del pueblo de que Cataluña se convierta en un estado independiente en forma de república".

"Proponemos que el parlamento suspenda los efectos de la declaración de independencia con tal de que en las próximas semanas comencemos un diálogo sin el cual no se puede llegar a una solución acordada " .

Según el presidente catalán, su propuesta es un "gesto de generosidad y responsabilidad" para "desescalar la tensión" con el ejecutivo de Mariano Rajoy.
Sin embargo, subrayó que los resultados del referéndum sobre la independencia del 1 de octubre deben ser considerados válidos, y con ellos, "Cataluña se ha ganado el derecho a ser un estado independiente" .


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El presidente de Cataluña pide suspender los efectos de la declaración de independenciaEntre los posibles escenarios que se podían vivir este martes en el parlamento de Cataluña, Puigdemont pareció escoger finalmente la "vía eslovena" como alternativa, que es una declaración de independencia suspendida hasta encontrar reconocimientos internacionales y negociar con el Estado central.

En 1990, Eslovenia declaró su independencia de Yugoslavia y posteriormente la suspendió para negociar un referéndum acordado con Belgrado y lograr reconocimientos.

"¿Para qué fuimos a votar?"

Enric Botella, enviado especial de BBC Mundo a Barcelona
Las miles de personas que se concentraron en los aledaños del parlamento catalán esperaban algo m á s que la declaración de independencia con efectos suspendidos que anunció el presidente Puigdemont. Al menos, eso es lo que se deduce de la reacción inmediata de muchas de las personas que siguieron su comparecencia por las pantallas gigantes instaladas en las calles.
La euforia se desató momentáneamente tras la breve proclamación de la república catalana pronunciada por Puigdemont. Se vieron brazos en alto y algún grito de "¡Viva la república!".

El ambiente se debatía entre la indignación y la resignación de quienes esperaban marcar el 10 de octubre como el día de la independencia catalana.
María Gracia y José Pérez llegaron en tren desde Lliçà de Vall, en la provincia de Barcelona, para seguir el pleno en la calle. "Veníamos con la intención de proclamar la república y se han echado atrás, estoy muy decepcionada", dijo ella. José confesó tener "ganas de llorar". Afirmó haber asistido "a todas las manifestaciones" y se preguntaba: "¿Para qué fuimos a votar?"
Mientras, una pequeña marcha improvisada en el medio de la concentración reciminó al gobierno catalán la decisión de suspender la declaración de independencia con proclamas como "sin desobediencia no hay independencia" y "votamos, y lo defenderemos".
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La alegría entre la mayoría de personas que seguían el discurso de Puigdemont desde la calle duró solo unos segundos.Pero no todos en el paseo Lluís Companys, donde se instalaron las pantallas, vieron la suspensión de la declaración con los mismos ojos.
"Declarar la independencia inmediata no habría sido muy inteligente", opinó Víctor Rubio. Segun él, Puigdemont no tomó "la postura más radical", pero tampoco "se bajó los pantalones".

Para este barcelonés de 34 años, el movimiento del presidente catalán sirvió para "movilizar a la gente, poner la presión sobre el gobierno de España y tener contentos a unos y a otros".


"Voluntad de diálogo"

En su discurso de este martes, pronunciado principalmente en catalán, Puigdemont analizó la celebración del referéndum y expresó su reconocimiento a todas las personas que hicieron posible "este éxito político".

"Los responsables políticos de aquella operación policial vieron cómo les salía el tiro por la culata" , afirmó.
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Muchas de las personas que seguían la comparecencia desde la calle no ocultaron su decepción ante las palabras del presidente Puigdemont.El líder catalán quiso transmitir también un mensaje de tranquilidad a la población que pueda vivir "con preocupación y angustiada" los últimos acontecimientos.

En castellano, Puigdemont habló a los ciudadanos "españoles" a quienes les pidió "esfuerzo por conocer y reconocer" lo que ha llevado a Cataluña hasta este punto.

• Por qué soy independentista: las diferentes razones de catalanes que quieren separarse de España

"Somos gente normal, que pide poder votar, y que ha estado dispuesta a todo el diálogo necesario para que fuera de manera acordada. No tenemos nada contra España y los españoles, al contrario, nos queremos entender mejor, y ese es el deseo mayoritario en Cataluña, porque hoy la relación no funciona".
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Un amplio despliegue policial vigiló las inmediaciones del parlamento catalán desde horas antes de la comparecencia de Puigdemont.

INDEPENDENCIA

La declaración: "Constituimos la República Catalana como Estado independiente y soberano"

Marta Lasalas
Foto: Sergi Alcàzar
Barcelona. Martes, 10 de octubre de 2017
1 minuto




Barcelona. Martes, 10 de octubre de 2017

"Constituimos la República catalana como Estado independiente y soberano, de derecho, democrático y social". Esta es la fórmula que se utiliza en la declaración de independencia que han firmado los diputados de los grupos parlamentarios de JxSí y la CUP en el auditorio del Parlament, con el presidente, Carles Puigdemont, la presidenta del Parlament, Carme Forcadell, y el Govern al frente.

El documento tiene cuatro páginas y, bajo el escudo del Parlament, lo encabeza el título Declaración de los representantes de Catalunya. El texto arranca dirigiéndose "al pueblo de Catalunya y a todos los pueblos del mundo". Lo han firmado, uno a uno, los parlamentarios a medida que los diputados Lluís Llach y Teresa Vallverdú han ido leyendo sus nombres, empezando por el president y el vicepresident, Oriol Junqueras.

El documento, que insta al Govern de la Generalitat a hacer posible la plena efectividad de la declaración de independencia, dispone la entrada en vigor de la ley de Transitoriedad y pone en marcha el proceso constituyente participativo; afirma la voluntad de abrir negociaciones con el Estado que "tendrán que ser necesariamente en pie de igualdad"; pone en conocimiento de la comunidad internacional y la UE la constitución de la República catalana y la propuesta de negociaciones con el Estado.

Una vez los diputados han completado la firma del documento, el presidente de JxSí, Lluís Corominas, la diputada de la CUP Anna Gabriel, la portavoz de JxSí, Marta Rovira, y la también diputada de la CUP Mireia Boyala han leído ante los presentes.
El documento, apela a la comunidad internacional a intervenir para detener "la violación de los derechos civiles y políticos en curso" y a hacer el seguimiento del proceso negociador con el Estado español, y subraya la voluntad inequívoca de Catalunya de integrarse tan rápidamente como sea posible a la comunidad internacional.

"Hacemos un llamamiento a todos y cada uno de los ciudadanos y ciudadanas de la República catalana a hacernos dignos de la libertad que nos hemos dado y a construir un Estado que traduzca en acción y conducta las inspiraciones colectivas", concluye el texto.

INDEPENDENCIAPuigdemont declara la independencia pero la deja en suspenso para dialogarMarta Lasalas




INDEPENDENCIAPrensa internacional: Puigdemont se contiene y traslada la presión a RajoyAntoni Maria Piqué









http://www.elnacional.cat/es/politica/declaracion-independencia-republica-catalana_200736_102.html

Hola hispanistas. Qué asco lo que se ha hecho desde el Kremlin. Defensa ha llevado a NATO la queja del bombardeo de información falsa por el aparato propagandístico ruso. Sin embargo la prensa internacional ha picado casi toda el mismo anzuelo, publicando la opinión separatista sin contrastar. Por qué no hay queja formal contra el daily mail, BCC, y CNN? No pretendo defender a Putin, por cierto, me he convertido de simpatizante en detractora.

Un amplio despliegue policial vigiló las inmediaciones del parlamento catalán desde horas antes de la comparecencia de Puigdemont.

Despliegue de MOSSOS. Este pequeño detalle (que en realidad es casi ridículo) es lo que echa para atrás al registrador de la propiedad Rajoy Brey; que sabe de la lealtad de muchos de esos agentes (que NO controla) y de momento están ahí más para proteger a Puigdemont que para otra cosa.

Veremos si se atreve con el 155. Pero eso no es lo principal, lo principal el DETENER [1] a Puigdemont y sus secuaces.

[1] Hace ya mucho que la Fiscalía General del Estado, o en su caso, el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (que es quien está llevando el caso) debían haber ordenado la detención inmediata de Puigdemont por presunto delito de sedición.