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Tema: Otro nuevo. Presente

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  1. #1
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Otro nuevo. Presente

    Bueno pues... aquí hay otro alistado a las filas de este foro.

    He estado ojeando un poco algunos hilos y, aunque el trabajo no me deja mucho tiempo libre, he decidido registrarme para tratar de participar con mis, seguramente mejorables, conocimientos adquiridos durante la carrera de Historia que hice... más por placer que por otra cosa.

    Resumiendo un poco me he puesto como nombre de usuario el nombre del Maestre de Campo Don Francisco de Bobadilla que participo en el denominado milagro de Empel.

    Os pongo un resumen muy logrado que encontré en la wikipedia:

    El 7 de diciembre de 1585, el Tercio del Maestre de Campo Francisco de Bobadilla combatía en la isla de Bommel, situada entre los rios Mosa y Waal, bloqueado por completo por la escuadra del Almirante Holak. El bloqueo se estrechaba cada día más y se agotaron los víveres y las ropas secas.
    El jefe enemigo propuso entonces una rendición honrosa pero la respuesta española fue clara: «Los infantes españoles prefieren la muerte a la deshonra. Ya hablaremos de capitulación después de muertos». Ante tal respuesta, Holak recurrió a un método harto utilizado en ese conflicto: abrir los diques de los ríos para inundar el campamento enemigo. Pronto no quedó más tierra firme que el montecillo de Empel, donde se refugiaron los soldados del Tercio.
    En ese momento crítico, un soldado del Tercio que estaba cavando una trinchera tropezó con un objeto de madera allí enterrado. Era una tabla flamenca con la imagen de la Inmaculada Concepción. Anunciado el hallazgo, colocaron la imagen en un improvisado altar y el Maestre Bobadilla, considerando el hecho como señal de la protección divina, instó a sus soldados a luchar encomendándose a la Virgen Inmaculada:
    «Este tesoro tan rico que descubrieron debajo de la tierra fue un divino nuncio del bien, que por intercesión de la Virgen Maria, esperaban en su bendito día». Un viento completamente inusual e intensamente frío se desató aquella noche helando las aguas del rios Mosa. Los españoles, marchando sobre el hielo, atacaron por sorpresa a la escuadra enemiga al amanecer del día 8 de diciembre y obtuvieron una victoria tan completa que el almirante Holak llegó a decir: «Tal parece que Dios es español al obrar, para mí, tan grande milagro».
    Aquel mismo día, entre vítores y aclamaciones, la Inmaculada Concepción es proclamada patrona de los Tercios de Flandes e Italia, la flor y nata del ejército español.

    Saludos a todos.

  2. #2
    Avatar de txapius
    txapius está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Cita Iniciado por D. Fco. de Bobadilla Ver mensaje
    Aquel mismo día, entre vítores y aclamaciones, la Inmaculada Concepción es proclamada patrona de los Tercios de Flandes e Italia, la flor y nata del ejército español.
    Y por eso es la Patrona del Arma de Infantería...

    Bienvenido

  3. #3
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Bienvenido.

  4. #4
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Muchas gracias a los dos.

    Por cierto ... aunque, tal vez, no sea una consulta de este hilo... ¿me podéis decir, si lo sabéis, por qué si veo mi imagen -avatar- en la configuración de mi cuenta, no puedo verla en los temas en los que escribo? Gracias.

  5. #5
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Pues yo no veo su avatar pero veo el texto de los mensajes que escribe. En fin, alguno con más conocimientos técnicos sabrá.

  6. #6
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Cita Iniciado por D. Fco. de Bobadilla Ver mensaje
    Muchas gracias a los dos.

    Por cierto ... aunque, tal vez, no sea una consulta de este hilo... ¿me podéis decir, si lo sabéis, por qué si veo mi imagen -avatar- en la configuración de mi cuenta, no puedo verla en los temas en los que escribo? Gracias.
    La has subido como foto de perfil, no como avatar. Si te fijas son 2 opciones distintas

    Bienvenido.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  7. #7
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    La has subido como foto de perfil, no como avatar. Si te fijas son 2 opciones distintas

    Bienvenido.
    jeje... que torpe. Muchas gracias a todos. Voy a echar un ojo más atento

    Edito: ya lo he conseguido. Muchas gracias por la indicación.
    Última edición por D. Fco. de Bobadilla; 02/05/2010 a las 15:36

  8. #8
    Avatar de Irmão de Cá
    Irmão de Cá está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Bienvenido, Don Francisco. Muy inspiradora, su historia. La Inmaculada es también patrona y Reina de Portugal.

    Un saludo y que participe mucho.
    res eodem modo conservatur quo generantur
    SAGRADA HISPÂNIA
    HISPANIS OMNIS SVMVS

  9. #9
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Bienvenido.

    PD:Mensaje 1585, año de la batalla de Bommel.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  10. #10
    Avatar de juan vergara
    juan vergara está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Bienvenido Fco. de Bobadilla!!
    Esperamos tus aportes!
    Cordiales saludos.

  11. #11
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Cita Iniciado por juan vergara Ver mensaje
    Bienvenido Fco. de Bobadilla!!
    Esperamos tus aportes!
    Cordiales saludos.
    Apreciado Don Juan, muchas gracias a usted y a todos por el recibimiento, además del interés por mis "avatares".

    Espero poder contribuir con mis conocimientos aunque visto el nivelazo que hay aquí no es si, cuando salga de mi asombro por los hilos tan interesantes que hay, podré ser de alguna utilidad o mero tocador de palmas para los temas expuestos.

    En cualquier caso, muchas gracias.

  12. #12
    Avatar de Liga Santa
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    Cool Otro nuevo. Presente

    Benvingut! otro infante más en este foro, para gloria de lo hispánico.

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
    mi lema... ¡¡Conquistad!!

  13. #13
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Cita Iniciado por Liga Santa Ver mensaje
    Benvingut! otro infante más en este foro, para gloria de lo hispánico.
    Bona nit, Liga Santa. Y como decíamos en mi unidad a la hora de la lista de las imaginarias....

    FULANO! PRESENTE Y PRIMERA.

    P.D. hay cosas de aquel año y medio que me vienen a la memoria con orgullo y nostalgia como aquello que cantabamos que empezaba así:
    Madre España, patria mía,
    Cuna de Gloria Inmortal
    Por el honor de tu nombre
    Nuestro ideal es luchar

  14. #14
    Avatar de muñoz
    muñoz está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

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  15. #15
    Avatar de DON AMBROSIO
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    Bienvenido

  16. #16
    Avatar de Valmadian
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    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Yo hice mi juramento a la Bandera con esta fórmula, la de MOLA:

    "¡Soldados!: ¿Juráis a Dios y prometéis a España, besando con unción su Bandera, respetar y obedecer siempre a vuestros Jefes, no abandonarles nunca y derramar si es preciso, en defensa del honor e independencia de la Patria, y del orden dentro de ella, hasta la última gota de vuestra sangre?

    Y se respondía: "Sí, juramos", aunque yo respondí: ¡Sí, juro!

    A lo que se respondía:

    "Si así lo hacéis Dios y España os lo agradecerán, y si no que os lo demanden".


    Hoy la fórmula es la que sigue (si es que no la han vuelto a cambiar):

    ¡Soldados! ¿juráis a Dios o prometéis por vuestra conciencia y honor cumplir fielmente vuestras obligaciones militares, guardar y hacer guardar la Constitución como norma fundamental del estado, obedecer y respetar al Rey y a vuestros Jefes, no abandonarlos nunca y, si fuera preciso, entregar vuestra vida en defensa de España?

    Y la respuesta es:

    Si así lo hacéis, la Patria os lo agradecerá y premiará y si no, mereceréis su desprecio y su castigo, como indignos hijos de ella".


    Compárense ambas fórmulas. En la primera se jura ante Dios y ante España, no hay pues más que dos opciones: o el juramento es válido y de por vida, o se estaba cometiendo perjurio. Y dicho juramento se hacía besando la Bandera con el Águila de San Juan, el Escudo de SSMM Los Reyes Católicos, no con un escudo institucional cuya descripción ni figura en el texto constitucional que la vigente fórmula exige defender a los que juran o prometen. ¿Cómo se puede "PROMETER" la adhesión a España? Eso se le puede pedir a un inmigrante que solicita la nacionalidad, pero es infumable para un español de origen y nacimiento.

    La primera fórmula no contiene elemento político alguno, porque es "el juramento de un guerrero", la segunda es una "m..."

    ¡Bienvenidos!
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  17. #17
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    Cool Otro nuevo. Presente

    Mi apreciado Valmadian, como bien dices todos juraban y punto.
    Pero para llegar a ese juramento sagrado habían diferentes caminos aunque todos válidos pero tortuoso para algunos en sus formas.......

    Había los que eran quintados y forzados ha cumplir con sus deberes patrios, muchísimos con ganas propias y otros a regañadientes.

    Había los que eran invitados a viajar por el ministerio del interior y acompañados (escoltados) por una pareja de la guardia civil hasta la misma puerta del cuartel en cuestión, poniéndolo en manos del suboficial de guardia para su custodia.

    Había los que antes de ser quintados elegían el "arma" donde querían servir como "inscritos".

    Había los como este servidor suyo que eligió donde, como, cuando y el que debía servir a su patria.

    Todo tan válido como uno quiera y desee, los que aún lo recuerdan con pasión y los que tienden a olvidar esos momentos vividos en camaradería castrense.

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
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  18. #18
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    Bienvenido.
    «De ellos la tumba la virtud pregona; ¡héroes... dormid en paz...! para el que siente, vuestra tumba es mejor que su corona...!»
    Bernardo López García

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    «Pregunta-ho al Ponent i a l'ona brava: tot ho perderes. -no tens ningú. Espanya, Espanya. - retorna en tu, arrenca el plor de mare!»
    Joan Maragall

    «Zuregatican emango nuke, pocic, bai, nere bicia; beti zuretzat, il arteraño, gorputz ta anima gucia.»
    José María Iparraguirre

  19. #19
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Amigo Valmadian,

    las formas de juramento vienen con los tiempos. A mí me tocó jurar, y juré consciente de lo que juraba, la que me tocó pero mi juramento es con la Patria y puesto que lo hice ante crucifijo, ante Dios nuestro señor. Así que si las palabras no fueron las mismas nuestra obligación sí lo es.

    Deben tener en cuenta que cuando me alisté voluntariamente en el cuerpo de paracaidistas del Ejército del Aire la situación internacional estaba turbia (Primera Guerra del Golfo y poco después el estallido en los Balcanes) y aún así muchos nos alistamos esperando tener algún papel en aquel enfrentamiento y ser, de verdad, guerreros al servicio de la Patria. Pero duró tan poco... aún así pisé campos del Kurdistán y, ocasionalmente, apoyo en la guerra balcánica.

    Un saludo respetuoso para todos.

  20. #20
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    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
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    Respuesta: Otro nuevo. Presente

    Cita Iniciado por D. Fco. de Bobadilla Ver mensaje
    Amigo Valmadian,

    las formas de juramento vienen con los tiempos. A mí me tocó jurar, y juré consciente de lo que juraba, la que me tocó pero mi juramento es con la Patria y puesto que lo hice ante crucifijo, ante Dios nuestro señor. Así que si las palabras no fueron las mismas nuestra obligación sí lo es.

    Deben tener en cuenta que cuando me alisté voluntariamente en el cuerpo de paracaidistas del Ejército del Aire la situación internacional estaba turbia (Primera Guerra del Golfo y poco después el estallido en los Balcanes) y aún así muchos nos alistamos esperando tener algún papel en aquel enfrentamiento y ser, de verdad, guerreros al servicio de la Patria. Pero duró tan poco... aún así pisé campos del Kurdistán y, ocasionalmente, apoyo en la guerra balcánica.

    Un saludo respetuoso para todos.

    Yo también estuve en el Arma del Aire, y me tocó desfilar en el entierro de Carrero Blanco. Por supuesto, fui voluntario, nadie me tuvo que demostrar que el servicio a la Patria no sólo es un deber, sino un honor, quizás por todos los antecedentes familiares, pero también porque eso se lleva dentro.

    Lo que yo critico no es al Ejército como Institución, sino lo que se está haciendo, desde algo tan sencillo en apariencia, pero tan emblemático, como es la Jura de la Bandera a todas las maniobras que se están llevando a cabo para hundirlo y desmoralizarlo. Y todo ello bajo la falacia de que las FFAA han de ser garantes de una ley que casi nadie respeta. Yo voté ¡NO! y, sin embargo, no es que la defienda, es que les exijo a la cara a todos los que dieron un ¡sí! a que cumplan con ella.

    Las FFAA, según el propio texto de esa norma inútil, tienen la misión de defender la soberanía, la independencia y la integridad territorial, así como el ordenamiento constitucional. (Art. 8.1) Independientemente de que "independencia", "integridad" y ordenamiento forman una tautología con soberanía, pues en ésta se encuentran contenidas las otras tres, lo cierto, es que al Ejército se le tiene "entretenido" en una serie misiones y actividades para que no mire lo que pasa.

    Esta situación me recuerda una anécdota de la mili. Yo no pasé de cabo, pero estuve en una escuadrilla de gran importancia. Hacíamos las guardias en un palacio y recuerdo que en uno de dichos servicios de armas, nos tocó en suerte un sargento de esos que crean afición entre los que dudan. Era otoño, domingo y el patio de armas estaba lleno de hojas. Y al sargento no se le ocurrió otra que sacar a los que estaban en el cuerpo de guardia para que barrieran las hojas. O sea, el arma de cada uno de ellos dejada al alcance de cualquiera, prestando servicio de armas teniendo que realizar una tarea subalterna que no les correspondía en ese momento..., en fin ¡toda una monada! Entonces, estando en "faena" la tropa, tocó relevo de cabos. Yo siempre he sido un poco "puñetero", no lo puedo evitar y me fui a mi puesto de puerta, dispuse a los centinelas de modo que no se perdieran una y me coloqué mirando hacia el interior. No me moví un centímetro durante minutos, no desvié mi mirada al sargento. Aquél tipo supo que yo iba a dar parte de la incidencia en cuanto nos relevasen. ¿Sabes lo que hizo? tomó una escoba y se puso a barrer él también. A continuación me dí media vuelta.

    ¿Y esto qué tiene que ver con lo que pasa con el Ejército? Pues pasa que si éste se comportase así ¿crees que toda esta plaga de políticos, partidillos de tres al cuarto, amiguetes, querindongas, etc., iban a estar haciendo lo que hacen? No haría falta nada más que "ponerse a mirar", sin abrir la boca, sin mover un músculo. Pero hoy en donde corresponde dentro de las FFAA yo no veo sangre en las venas, veo horchata.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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