Mater
Hola foreros, ¿sabéis algo sobre el paganismo británico o podéis darme alguna referencia?
El otro día en una conversación un inglés me soltó que ellos no conocían o tenían "demonios" hasta que no se los introdujeron los "malditos" jesuitas. Que el concepto del mal viene del Medio Oriente y que ellos tenían gigantes pero que no eran malos de por sí, sino que a veces se enfadaban o eran descuidados. Es decir, que eran conceptos bonitos hasta que los cristianos les llenamos su vida de "horrores". También dijo que el mal provenía de un estadio de civilización en donde los filósofos eran capaces de razonar, y no se una religion folk tradicional. Añadió que los conceptos del Bien y el Mal son dualistas mientras que su sistemas eran multipolares.
Dentro de mi ignorancia sobre el paganismo le contesté que los Griegos helenísticos YA dividieron a los demonios en las categorías buenas y malas: agatodemones (αγαθοδαίμονες) y cacodemones (κακοδαίμονες), respectivamente y que lo cierto es que la percepción dual del Bien y del Mal es tan antigua como la manera que tenemos de construir y conocer el mundo. De ello dan testimonio los mitos de muy diversas culturas. Esopo nos cuenta que aprovechándose de la flaqueza de los Bienes, los Males los expulsaron de la tierra, y aquéllos subieron a los Cielos. Una vez allí preguntaron a Zeus cuál debía ser su conducta con los hombres. Les respondió el dios que no se presentaran todos juntos, sino uno tras otro. Ésta es la causa de que los Males, que viven entre los hombres, les asedien sin descanso, en tanto que los Bienes, como descienden de lo alto, sólo se les acercan de tarde en tarde.
La dualidad bien-mal, es indisoluble, común a todas las tradiciones como La china (el ying y el yang) o la griega antigua.
También le pregunté si sus "conceptos bonitos" eran los de las fantasías de lo románticos amasonados o el mundo de horror en que a los paganos reales les tocó vivir...
Saludos.
“La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman
Miembro graduado
Parece que ha dado usted con un ejemplar de Progre Britannicus. Digale a ese señor que Inglaterra no fue cristianizada por los jesuitas. Y ¿qué es eso de que los cristianos les llenamos? Al final va a ser uno de esos necios que se consideran paganos...
Contrarrevolucionario
Si al final va a resultar que San Agustín de Canterbury (monje benedictino), que evangelizó Inglaterra, fue solo un espejismo. Por no hablar de los nativos San Patricio o el irlandés Columba. (Todos de la Alta Edad Media, un milenio antes de la aparición de los jesuitas).
"De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"
Mater
Estimados Scolastica y Reke:
Si bien seriamente no se ha definido como pagano, su simpatía por este y su fobia hacia el cristianismo es bien patente y le lleva a hacer afirmaciones como que el cristianismo jamás arraigó en Inglaterra al igual que la romanidad, que la ve como extraña, ajena y destructora del propio mundo anglosajón. Si embargo sí defiende el protestantismo - a pesar de no ser cristiano - porque trajo "la razón", según él... y le faltó decir "el progreso".
En fin....
“La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman
Contrarrevolucionario
Pues no es del todo incongruente el chaval, Christabel......habida cuenta de que cierta parte del protestantismo, siempre ha sido hostil incluso a lo cristiano: que se lo pregunten a Desaguliers y Anderson (los padres de la Masonería moderna).
"De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"
Miembro Respetado
¡Menuda afirmación sin sentido! Fueron los paganos anglos, jutos y sajones (que procedían del norte de Alemania) los que eran extraños, ajenos y destructores de Gran Bretaña cuando la invadieron. Los bretones originarios fueron aniquilados o expulsados (se refugiaron en Gales, Cornualles y la Bretaña francesa). Lo que hoy es Inglaterra no fue cristianizada sino recristianizada. Acabaron abandonando la barbarie para devolver la civilización a esa tierra.afirmaciones como que el cristianismo jamás arraigó en Inglaterra al igual que la romanidad, que la ve como extraña, ajena y destructora del propio mundo anglosajón.
Miembro Respetado
Y no solo eso. Misioneros irlandeses e ingleses evangelizaron buena parte del centro y norte de Europa.
Mater
Pues si... sin olvidar a San Oswaldo y los monjes de Dowe o al mismísimo Bede.
Siempre me ha impresionado mucho la historia de este hijo de su madre, Etelfrido, que:
masacró a los monjes de Bangor-Is-Coed quienes estaban reunidos para ayudar a los bretones con sus oraciones. Bede dice que decidió atacarles porque, aunque estaban desarmados, se le estaban oponiendo por medio de las oraciones. El número de monjes muertos se dice que fue alrededor de 1.200, con sólo 50 que lograron escapar.
Etelfrido de Northumbria - Wikipedia, la enciclopedia libre
Otro de las obsesiones de muchos ingleses actuales es el rechazo a la conquista normanda.
“La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman
Santa Unión Católica
Paganismo Británico
El monumento a los caídos en Bangor Is-Coed está situado al norte-oeste de la iglesia parroquial de San Dunawd, junto al puente sobre el río Dee, que conecta y Flintshire Denbighshire.
Mi honor, la lealtad,
mi fuerza, la voluntad,
mi fe, la catolicidad,
mi lucha, la hispanidad,
mi bandera, la libertad,
mi arma, la verdad,
mi grito... ¡despertad!
mi lema... ¡¡Conquistad!!
Contrarrevolucionario
...como el anglosajón San Bonifacio (S. VIII), que seguro que es en el que has pensadoIniciado por Hyeronimus
"De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"
Miembro Respetado
No solo en San Bonifacio, evangelizador de Alemania, aunque también. Pensaba en general en los misioneros irlandeses e ingleses, en Bangor, en San Beda, en la gran cristiandad medieval inglesa de Alcuino de York, de San Anselmo de Carterbury, etc., etc., etc. Y todo eso se perdió por el pataleo de un rey contrariado porque el Papa no quería acceder a su caprichito de divorciarse.
Mater
Gracias por la referencia, Liga Santa, a partir de ahora se va a convertir en lugar de peregrinación para la próxima vez que vaya a Incalaperra.
“La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman
Santa Unión Católica
Paganismo Británico
A mandar camarada, siempre a tu servicio. Un abrazo en Xto. Rey.Gracias por la referencia, Liga Santa, a partir de ahora se va a convertir en lugar de peregrinación para la próxima vez que vaya a Incalaperra.
Mi honor, la lealtad,
mi fuerza, la voluntad,
mi fe, la catolicidad,
mi lucha, la hispanidad,
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