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Tema: Frases ateas pronunciadas por Papas (Leon X, Clemente XII y Gregorio VII)

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  1. #1
    Avatar de Valmadian
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    Re: Frases ateas pronunciadas por Papas (Leon X, Clemente XII y Gregorio VII)

    Me he conectado a dicho enlace y no es serio. No hay más que leer el encabezado, con semejante lenguaje, para comprender que está descalificado desde la frase que inicia el comentario.

    Además, habida cuenta de la situación de las indulgencias, que fueron parte del nacimiento de la herejía de Lutero, en lugar de solucionar las cosas desde dentro, ¿para qué se celebró el Concilio de Trento? Y siendo Clemente XII posterior a dicho Concilio ¿se iba a prestar a las prácticas de algunos anteriores a él? En el Foro hay personas muy expertas en estos temas y profundas conocedoras de los hechos y situaciones, por lo que hasta que no intervengan, no doy crédito alguno a afirmaciones como las vertidas y menos las procedentes de un enlace abiertamente falaz y anticatólico.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  2. #2
    SSE
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    Re: Frases ateas pronunciadas por Papas (Leon X, Clemente XII y Gregorio VII)

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Me he conectado a dicho enlace y no es serio. No hay más que leer el encabezado, con semejante lenguaje, para comprender que está descalificado desde la frase que inicia el comentario.

    Además, habida cuenta de la situación de las indulgencias, que fueron parte del nacimiento de la herejía de Lutero, en lugar de solucionar las cosas desde dentro, ¿para qué se celebró el Concilio de Trento? Y siendo Clemente XII posterior a dicho Concilio ¿se iba a prestar a las prácticas de algunos anteriores a él? En el Foro hay personas muy expertas en estos temas y profundas conocedoras de los hechos y situaciones, por lo que hasta que no intervengan, no doy crédito alguno a afirmaciones como las vertidas y menos las procedentes de un enlace abiertamente falaz y anticatólico.
    La Tasa Camarae no solo aparece en ese enlace. Creo con seguridad que existió, y que se intercambiaba dinero a cambio del perdón.

  3. #3
    Avatar de Valmadian
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    Re: Frases ateas pronunciadas por Papas (Leon X, Clemente XII y Gregorio VII)

    Cita Iniciado por SSE Ver mensaje
    La Tasa Camarae no solo aparece en ese enlace. Creo con seguridad que existió, y que se intercambiaba dinero a cambio del perdón.

    En efecto, la venta de indulgencias fue un hecho, pero lo que aquí se discute es el contexto y el que haya frases muy dudosas que posiblemente respondan a situaciones o sacadas de contexto en su día, o falseadas por los enemigos de la Iglesia. Por ello, es por lo que dije antes que prefiero esperar a la intervención de algunos foristas realmente conocedores en profundidad de todo este periodo de la Historia de la Iglesia. Desde luego, yo sólo dispongo de una documentación muy general y estos asuntos requieren de un tratamiento de expertos. En cuanto al enlace, no hay más que leerlo, atender a los términos, las palabras empleadas, para comprender su intención y su nula credibilidad. En ningún texto pretendidamente serio, trate del tema que trate, se encuentran expresiones semejantes, porque se descalifica sólo.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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