Tema: Judíos, ¿ hermanos mayores ?

Del liberalismo mejor tratar en tema aparte.

En cuanto a los judíos, más vale que no tratemos de romper artificialmente la comunión entre los pontífices. Juan Pablo II no se ha "enfrentado" a papas anteriores. Al contrario, ha "bebido" de ellos. Ya está bien de lecturas superficiales y de enfoques tendenciosos.

Veo que algunos creéis en una España ilusoria, alejada de su realidad histórica. Alguno dice que apoyo a los judíos. No es así; me limito a apuntar una línea de conducta que creo razonable, sin juicios previos. Si eso es atacar a España, que baje Dios y lo vea. No recuerdo quién ha sido el forero que propone que yo sea baneado, pero parece claro que es un intolerante, un soberbio, un dogmático.

Me habéis dado razones que, según entiendo, no están suficientemente fundamentadas. Me citáis hechos no demostrados.

La expulsión de los judíos de España, por ejemplo, fue una acción que tenía por objetivo salvaguardar la paz interior. Pero la pérdida de esa paz era achacable al antisemitismo de muchos cristianos. Se tendía a culpar al judío de todos los males. Con el fin de evitar más asaltos de juderías, más desórdenes y más linchamientos, se expulsó a los judíos. Como cuando encierran a alguien en la cárcel para darle protección.

Como encíclicas papales durante más de 1000 años, creación del liberalismo, masoneria, y comunismo, violación continua de la soberania de los estados, tráfico de armas a nuestros enemigos, control de la mafia rusa y las más grandes redes de prostitución, persecucioens en absolutmente todos los paises donde han estado no te sirven para ver la auténtica naturaleza de la raza de serpientes toma una cosa que tu mismo podrás ver de cual es su forma de actuar y ojo no solo actuan así contra los palestinos asesinaron a un médico aleman y aplastaron con un bulldozer a una coperante americana..
http://www.youtube.com/watch?v=nNsviVR2UI0

Y anda leete a Hannah Arendt (si uno de tus amados judíos) incluso él "justifico" los pogromos y los nazis por culpa de las grandes familias usureras judías como los Rotschild que solo arruinaban a los gentiles y se enriquecian ellos a cualquier precio, en fin...

En fin como por muchas razones que te demos totalmente ciertas, aunque claro dificiles de demostrar si no se investiga ya que los judíos controlan los medios y silencian la verdad para no ser descubiertos, sigues justificando a estos enemigos de Cristo (si le odian profundamente), de España, del mundo y de la tradición mantengo que seas baneado, por estar en contra de todos los principios de este foro, no se prueba en el de libertad digital o algun otro neocon serás bien recibido.

Von Feuer:

Pruebas, por favor. Alguna prueba y menos afirmaciones gratuitas.

Me recuerdas a los ateos de Casalibertad, que sacan montones de "datos históricos" contra el cristianismo, sobre todo contra la Iglesia Católica. Pero montones de datos. Y citas, frases, escritos, afirmaciones... Cualquiera que no sepa blindarse ante ellos, podría quedar impresionado de la maldad de los cristianos.

Yo sólo propongo un criterio de prudencia y un comportamiento riguroso, tanto en cuanto a los judíos como en cuanto a cualquier otro grupo humano.

Y, desde luego, creo en la responsabilidad individual. No puedo admitir que existan razas malvadas. Los fascismos han cultivado la idea de la segregación racial, al igual que los socialismos han alentado la lucha de clases y el exterminio de segmentos completos de la sociedad. Pero tanto unos como otros son enemigos de la libertad. También son enemigos de la libertad muchos liberales, porque liberalismos hay muchos.

Yo soy cristiano y creo que la libertad se alcanza a través de la verdad. Por eso mismo, no me atrinchero en dogmas, sino que intento comprender las razones del otro. No me empeño en ser poseedor de la verdad, sino que creo que puedo aprender cada día y de cada persona.
Y eso, por lo visto, es razón suficiente para ser baneado.
Yo aliento el diálogo. Tú te empeñas en romperlo mediante la supresión del que discrepa con tus ideas.

Y te agarras mucho a las palabras, independientemente de su contexto o de las obras realizadas por las personas que las han pronunciado.

Probablemente ahora me contestes de un modo parcial, te agarres a alguna frase mía que te parezca poco afortunada para rebatirme, e ignores el sentido fundamental de lo que estoy afirmando. Comportamiento politiquero y demagógico, por cierto. Y digo "probablemente" porque ya has hecho eso mismo anteriormente.

Saludos.

Lee la biblia y cualquier enciclica, por favor mira los actos que han echo los judíos y solo hallarás el mal, el egoismo y el interés en ellos, haber esta claro que hay judios buenos pero los poderosos y la mayoria de ellos si observan el talmud y sus leyes religiosas son perversos y malvados, es la verdad busca, y la verás, yo antes creia a los judios amigos de occidente xq se parecian a nostros, pero buscando e informandome descubri la verdad, te animo ha hacer lo mismo.

Gracias por animarme.
Ya que me llevas delantera, ¿te importaría indicarme dónde puedo buscar?
De verdad te digo que sólo me interesa saber la verdad.

Mira te recomiendo un libro que he leido hace poco del israel actual y que te hara reflexionar Mossad la historia secreta (Gordon Thomas) La Masoneria Invisible (de la Cierva creo), Los orígenes de los totalitarismos: judaísmo (Hannah Arendt) y si el tema de oriente medio te interesa en general y no solo los judíos en particular La Gran Guerra por la Civilización (Robert Fisk), a parte muchas enciclicas papales y textos de Santos varios como de Santa Brígida creo qeu era, una santa sueca que escribia profecías.

Desde luego los despropósitos de manolius parecen copia directa de Vidalito Gafotas o D. Fedeguico. Las culpas al antisemitismo de los cristianos; como si los árabes fueran menos semitas que los judíos....Es que cae en el mismo tópico racista de semita=judío. Es la misma idiotez de la raza aria.





La segregación racial viene de mucho antes del fascismo. Por ello ya abogaba Voltaire. De ello habló Belgrano y fue el régimen típico de Estados Unidos hasta hace muy poco. En la democracia ateniense los cananeos no tenían ningún tipo de derechos. En la misma Hispania Visigoda, los godos arrianos tenían penado bajo pena de muerte el casarse con hispanorromanas católicas.




¿ No te atrincheras en dogmas ? O sea, que los dogmas entonces no son del todo válidos y sí tu supuesta razón ( Que en este caso, no puede ser tal por su tremenda ignorancia ).....Esto es propio del luterano.



Para empezar, es que no estamos juzgando a una " raza perversa ". Estamos juzgando a una religión racista, falsa, esclavista y usurera. Que no todos los judíos son iguales; cierto, hablamos a modo general. Y que no pueden ser considerados nuestros hermanos. Ni ellos se consideran ni eso es así. Es como considerar " hermano menor " al muslim.



Y sí, la Reconquista Hispánica se hizo también contra el judío. Ya lo dijo Maeztu.




En fin, veo que es inútil seguir debatiendo ante tantísima ignorancia.

El odio a los judíos no se da sólo entre los cristianos, por supuesto; si se me entiende así es por un error, ya sea de expresión o de interpretación. Además, entre los cristianos es una deformación, un apartamiento de las fuentes de nuestra fe, a diferencia, por ejemplo, de los musulmanes, cuya judeofobia arranca del propio Mahoma (ahí tenemos el Corán y el Hadiz). Dicho de forma muy clara para que se me entienda: Hay cristianos que odian a los judíos, pero es no es cristiano.

Tampoco voy a discutir que la segregación es anterior al fascismo porque me parece de perogrullo.

Los dogmas, al menos en la Iglesia Católica Romana, se elaboran de forma racional y nunca son un creer porque sí. Hay cosas que son parte de nuestra fe y, llegado un determinado momento histórico, dejan de ser discutibles. Cuando un papa habla ex-cátedra, nunca inventa nada nuevo; se limita a concretar con palabras lo que ya de antes es creído por el pueblo. Eso no tiene nada que ver con el dogmatismo al que yo me refiero, entendido como una aceptación acrítica de principios indemostrables.

Lo de religión racista, verdaderamente, me parece disparatado. Dios elige un pueblo y hace con él una historia de salvación. Entre las exigencias de Dios a su pueblo, está la absoluta santidad y su no mezcla con los pueblos paganos, porque inevitablemente adorarán a sus dioses. Esto tiene una enseñanza para los cristianos, que tampoco miramos con agrado que nuestros hijos se unan con personas carentes de fe por una sencilla razón: Queremos que sean felices y la felicidad sólo la da Dios. ¿Te gustaría que una hija tuya se casara con un wahabí, por ejemplo?
Israel es paradigma de cada creyente.

Que Maeztu dijera que la Reconquista fuera también contra el judío no tiene mayor valor. ¿Qué argumentos aportó Maeztu?

En fin, que mucho hablar de cristianismo pero de amor al enemigo, nada de nada. Jesucristo murió por los pecados, no por las bondades. Y murió perdonando a los que lo mataban.

Iniciado por manolius

Y murió perdonando a los que lo mataban.

Igualito que el cristianismo actual; estáis perdonando que a los que os matan.

Pues nada; qué te importa lo que digamos aquí. Si de eso se trata y eso es lo que está pasando..

Si el amigo quiere más información que se fije en la sección de enlaces recomendados que hay una cantidad a buenos sitios católicos. Saludos.

Iniciado por manolius

El odio a los judíos no se da sólo entre los cristianos, por supuesto; si se me entiende así es por un error, ya sea de expresión o de interpretación. Además, entre los cristianos es una deformación, un apartamiento de las fuentes de nuestra fe, a diferencia, por ejemplo, de los musulmanes, cuya judeofobia arranca del propio Mahoma (ahí tenemos el Corán y el Hadiz). Dicho de forma muy clara para que se me entienda: Hay cristianos que odian a los judíos, pero es no es cristiano.

Tampoco voy a discutir que la segregación es anterior al fascismo porque me parece de perogrullo.

Los dogmas, al menos en la Iglesia Católica Romana, se elaboran de forma racional y nunca son un creer porque sí. Hay cosas que son parte de nuestra fe y, llegado un determinado momento histórico, dejan de ser discutibles. Cuando un papa habla ex-cátedra, nunca inventa nada nuevo; se limita a concretar con palabras lo que ya de antes es creído por el pueblo. Eso no tiene nada que ver con el dogmatismo al que yo me refiero, entendido como una aceptación acrítica de principios indemostrables.

Lo de religión racista, verdaderamente, me parece disparatado. Dios elige un pueblo y hace con él una historia de salvación. Entre las exigencias de Dios a su pueblo, está la absoluta santidad y su no mezcla con los pueblos paganos, porque inevitablemente adorarán a sus dioses. Esto tiene una enseñanza para los cristianos, que tampoco miramos con agrado que nuestros hijos se unan con personas carentes de fe por una sencilla razón: Queremos que sean felices y la felicidad sólo la da Dios. ¿Te gustaría que una hija tuya se casara con un wahabí, por ejemplo?
Israel es paradigma de cada creyente.

Que Maeztu dijera que la Reconquista fuera también contra el judío no tiene mayor valor. ¿Qué argumentos aportó Maeztu?

En fin, que mucho hablar de cristianismo pero de amor al enemigo, nada de nada. Jesucristo murió por los pecados, no por las bondades. Y murió perdonando a los que lo mataban.

Es inútil, porque está claro que eres un troll. No os molestéis en responderle, compañeros, que a eso viene.
Estoy de acuerdo con lo dicho aquí por algún forero-Von Feuer, creo-y es que no sé por qué aún se te sigue permitiendo postear, cuando, claramente, estás insultando y atacando al doctrinario tradicionalista. Quizá no te hayan leído los administradores. Eso será.
Imagínate que entras a un foro semita y te pones a hablar de las bondades del Nacionalsocialismo; simplemente, es que no es pertinente, como todas las marranadas que sueltas y tu obscena defensa de lo que nosotros combatimos. Venga, que hay muchos foros por ahí, más acordes con tu inmundicia.

De troll, ni mijita. Simplemente, creía que estábais dispuestos a dialogar. Pero veo que sólo sabéis autocomplaceros y manteneros en un engaño tibio.
De verdad, amáis a España tanto como ZP, Carrillo, Negrín o Azaña.
Ni sabéis ni queréis saber qué es la Hispanidad.
Adiós.

De troll, ni mijita.

No quería calificaros sin más y he intentado intercambiar opiniones, tratando de mostrar un concepto de hispanidad que tiene relación con el vuestro pero no es idéntico.
De verdad, personas con vuestro pensamiento (no en lo hispano, sino en lo totalitario) dan miedo. No toleráis que otra persona, en proceso de búsqueda, pueda tener opiniones diferentes. A mis intenciones le habéis llegado a llamar "inmundicia".
Pues así os va a ir. No os diferenciáis (al menos, algunos) de dictadores como Stalin o Mao. Igual de intolerantes y, probablemente, de tener poder suficiente, igual de sanguinarios.
Y, por cierto, no sábeis qué es el cristianismo ni de lejos.

Si, actualmente el cristianismo es una burla de lo que fué en el pasado, donde todo buen cristiano( Cristo el primero) conocia la verdadera naturaleza de la raza de serpientes (como Cristo los denominó) de los judíos, y probalmente nos estén leyendo ahora y también nuestros correos ya que están contratando a piratas y ingenieros informáticos para controlar y manipular más, sino te lo crees leete la VAnguardia de hoy que sale el líder del Shin Bet explicandolo...