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Tema: Agnosticismo

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  1. #1
    Avatar de Regino de Alarcón
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    Re: Agnosticismo

    Menuda intervención. YO NO TENGO QUE DEMOSTRAR que la Inquisición declarara que los negros tuviesen alma. ES USTED, señor, el que tiene que demostrar que dijeron lo contrario; revise todos los documentos del CSIC que quiera y demuestrelo o cállese de una vez. Y por cierto, eso de las "ópticas isométricas" aplicadas al debate histórico es otra ocurrencia más; que manía tiene la gente con éstas cosas.
    - No, pero dado que no se molesta en revisar mis fuentes, al menos debería de demostrar lo contrario, es decir, debería de demostrar mayor pragmatismo histórico, mojarse y rebatirme mostrándome documentos contradictorios a los míos, no que necesariamente tenga que auxiliarme para sostener mi tesis. "Óptica isométrica" = "Ver con perspectiva general" en este caso.

    - Cae en un error muy común al creer que puede mandarme callar...No tiene derecho mandar callar a nadie y se le debería caer la cara de vergüenza por rebajarse a tener que hacerlo, me parece una falta poco respetable para un calificado "miembro respetable". Lo irónico del título es que parece ser un miembro respetable, todos lo somos, pero en su caso parecer funcionar de manera unidireccional.

    Yo la Legión, digamos que la conozco "razonablemente". Si usted piensa que allí a su CO-FUNDADOR el general Franco, se le puede menospreciar sin ningún problema, y que hay incluso "antifranquistas" por doquier.......sin duda usted está todavía en Rusia. Vaya, vaya allí a hablar de política (y de que manera) nada más entrar y sin estrellas, verá que bien le va. El tío de usted, si no tuvo ningún problema fue porque, entre otras cosas, no se significó mucho políticamente, eso está claro. Lo mínimo que le va a pasar si no me hace caso, es que se cachondeen y le tomen por loco; ya no le aviso más.
    - Uno se enrola en una unidad del ejército por convicción de que va a defender a su país, si crees que al ejército se va a debatir lo llevas claro. Me da igual cual sea el nombre de la bandera, y me da igual la ideología de mis superiores, lo que tengo claro es que si voy es porque allí hallo oportunidades, y porque soy consecuente con su credo. Y no veo necesario irme a Rusia, y si lo dice por tener yo antepasados en territorios pertenecientes a la ex-URSS, lo considero una falta de respeto bastante grave.

    ...acaba en la intención de que alguien va a ir a La Legión. Y es que siendo una intención loable, hasta el momento no es más que eso, intención. Que por otra parte, otros también hemos estado en alguna de las tres armas del Ejército Español prestando nuestro servicio. Y que tener dos familiares legionarios no convierte a nadie en lo mismo por l sólo hecho de tenerlos. Eso o es creencia mágica, o un claro infantilismo...
    - Creo que, el hecho de que un usuario exprese admiración por un familiar suyo, y tome inspiración en este para tomar una decisión tan importante y única en su vida no debería de ser tomada como un ejercicio de infantilismo ni de creencia mágica. Soy plenamente consciente de que no va a hacer que mis argumentos brillen mas, pero creo que o no quedó muy clara la metáfora o la gente se la fumó, como es costumbre en este foro. Si en la Legión pueden cohexistir distintas personas con distintas ideologías políticas y creencias religiosas ¿Por que aquí no? Aquí se trata de defender y idolatrar nuestra historia, allí de combatir, creo que se puede cohexistir en paz debatiendo con el respeto que a veces parece faltar.

    - En cuanto al asunto de los Negros, abriré un hilo en breves y colgaré el link aquí para redireccionar a los interesados.
    : Los negros entre el siglo XV y XVII
    Última edición por Regino de Alarcón; 29/12/2015 a las 10:15
    Un hombre no trata de verse en el agua que corre, sino en el agua tranquila, porque solamente lo que en sí es tranquilo puede dar tranquilidad a otros.


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  2. #2
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    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    Creo que, el hecho de que un usuario exprese admiración por un familiar suyo, y tome inspiración en este para tomar una decisión tan importante y única en su vida no debería de ser tomada como un ejercicio de infantilismo ni de creencia mágica.
    No es algo relacionado con su admiración por ese familiar, a ver si entendemos lo que se dice y no se tergiversa lo que se dice. Es que usted no deja de aprovechar diversas situaciones para reiterara que se va a enrolar en La Legión, como si tal intención fuese carta de naturaleza para hacer sus afirmaciones. Luego, el infantilismo y la magia están referidos a que como ha hecho numerosas alusiones a dicho familiar parece, pa-re-ce que con ello se le pega algo de dicho familiar. En mi familia hay elementos para tocar timbales y trompetas, pero eso no hace que yo, EGO, sea algo de lo que han sido o son. Yo, soy yo, y mi circunstancia, como dijo Ortega, lo que sean los demás, es lo que son cada uno individualmente con su circunstancia.


    Soy plenamente consciente de que no va a hacer que mis argumentos brillen mas, pero creo que o no quedó muy clara la metáfora o la gente se la fumó, como es costumbre en este foro.
    Le acabo de explicar lo del "brillo" que usted pretende. Pero, además, ni metáfora ni nada ( "Figura retórica que consiste en designar una cosa con el nombre de otra, tras establecer una comparación no expresa entre ellas." DICCIONARIO DEL ESTUDIANTE Real Academia Española/Santillana), y aquí nadie se fuma nada, es que usted tiene un peculiar estilo cargado de prejuicios, adjetivaciones y forma de conducta que se salen de las habituales de la membresía.

    Si en la Legión pueden cohexistir distintas personas con distintas ideologías políticas y creencias religiosas ¿Por que aquí no? Aquí se trata de defender y idolatrar nuestra historia, allí de combatir, creo que se puede cohexistir en paz debatiendo con el respeto que a veces parece faltar.
    Primero: esto no es la Legión, y si lo fuese usted estaría arrestado desde el principio. Como se conduzca usted allí como lo hace aquí no le arriendo la estancia.

    Segundo: La coexistencia en la Legión de personas de diferentes ideologías es puramente circunstancial. Las ideologías quedan en la puerta del cuartel y fuera de su vida en tanto vista el uniforme. Y con estas frases demuestra que no sabe lo que es el Ejército.

    Tercero: la Legión desde su fundación por Francisco Franco y Millán Astray, ha hecho ALARDE de catolicidad, siendo su patrón el Cristo de la Buena Muerte. Lo que en su intimidad sea usted, o el otro, o el de más allá, ni cuentan, ni importan. De modo que deje de tergiversar lo que es la Legión, "señor civil", porque hasta que usted no esté enrolado, vistiendo el uniforme, y habiendo jurado Bandera, usted sólo es un ciudadano civil. En cuanto al respeto que tantas veces exige, es el primero en vulnerarlo, y no tiene empacho en vituperar a todo "quisqui" que no piensa u opina como usted.

    Hay algo que he venido detectando en usted desde que empezó a intervenir. Me refiero a la persistencia sí o sí, en lo que afirma. Es decir, plantea algo, lo que sea, expresa su opinión y da lo mismo lo que se le diga o argumente, erre que erre seguirá en sus trece y mantendrá numantinamente su posición hasta el aburrimiento. ¿Cree ganar algo con eso? Este sitio que usted parece confundir con la Legión, tiene hilos con temas que no son cotas a conservar ante el fuego enemigo. Cuando no convence no es inteligente seguir con lo mismo machaconamente.

    Cordialmente.
    Última edición por Valmadian; 29/12/2015 a las 13:09
    DOBLE AGUILA dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  3. #3
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    Re: Agnosticismo

    Es que usted no deja de aprovechar diversas situaciones para reiterara que se va a enrolar en La Legión, como si tal intención fuese carta de naturaleza para hacer sus afirmaciones.
    - Y es que en su caso parece querer hallar discordia donde no la hay ¿Que problema en que halla hecho referencia o no al tema que no nos viene a cuento, motivo por el que me he tomado la molestia de abrir un hilo evitando destruir este hilo?. Si usted no desea reconocer mis intenciones con dicha afirmación será que pretende dar por hecho que me conoce a mi mejor de lo que me conozco yo, lo cual es un gesto muy arrogante y prepotente por su parte.

    - En esencia, si tiene su relación, en ambos sitios convergen gente de distinta ideología, de distinto bagaje intelectual, y por razones obvias, ateniéndose al objetivo dejan esas diferencias de lado. Pero usted y, tómalo como una metáfora, sería como el legionario facha que no tiene ni idea que es la Legión, y que cree que esta está sujeta a su ideología, y que quien no esté, dentro de tu honda ideológica, se le aplica un trato condescendiente como si tu a título personal valiese menos. Como dato anecdótico le diré que existe un credo legionario, que desprecia "aparta" en su intervención, y desprecia la inserción de elementos orientales como son el bushido japonés y su máxima, el de ser un correcto caballero, luego no de lecciones de aquello que ignora, que hacer la mili no tiene nada que ver.

    - No se porque desea hallar fuerza argumentando y tergiversando una simple metáfora a su gusto, quizá tenga algún tipo de problema de comprensión o similar. Un usuario ya intentó reconducir el hilo, por tanto cada cual a su casa, y dios a la de todos. Si desea tratar de darme lecciones le invito a hacerlo por vía privada o en un contexto mas apropiado ¿Tenéis un hilo dedicado a la Legión española? Sería conveniente, ahí si.

    - Saludos.
    Un hombre no trata de verse en el agua que corre, sino en el agua tranquila, porque solamente lo que en sí es tranquilo puede dar tranquilidad a otros.


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  4. #4
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    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    - Y es que en su caso parece querer hallar discordia donde no la hay ¿Que problema en que halla hecho referencia o no al tema que no nos viene a cuento, motivo por el que me he tomado la molestia de abrir un hilo evitando destruir este hilo?. Si usted no desea reconocer mis intenciones con dicha afirmación será que pretende dar por hecho que me conoce a mi mejor de lo que me conozco yo, lo cual es un gesto muy arrogante y prepotente por su parte.
    No tiene usted remedio, es incorregible. ¿Dónde he buscado yo la discordia sólo por el hecho de indicar que usted no desaprovecha la ocasión para destacar que se va a enrolar en la Legión? Por tanto, no se trata de que yo no le reconozca dicha intención, eso es cosa suya, de usted, no de los demás. Y es que usted ha planteado estos:

    1.- Premisa: "dentro de un año me voy a la legión"

    2.- Premisa: tengo familia legionaria.

    Conclusión: ¿y?

    La conclusión se la añado yo. Pero dado que no tiene usted un exceso de mensajes, no es difícil repasarlos y encontrar tales afirmaciones que, como ya le indiqué por vía privada, su intención es muy loable, pero ahí termina el asunto.

    Por supuesto, a usted no lo conozco de nada, ¡y usted a mi tampoco!, así que si yo soy arrogante, usted resulta un tanto presuntuoso, ¿o cree que no da esa impresión? Pero, además, tiene el vicio de acusarme de lo que no soy: prepotente. Pues tome un diccionario e infórmese lo que significa ese término en lugar de aplicarlo incorrectamente una y otra vez y siempre contra mi persona, o sea, falacia "ad hominen". Y sobre ella puede consultar en qué consiste.

    En esencia, si tiene su relación, en ambos sitios convergen gente de distinta ideología, de distinto bagaje intelectual, y por razones obvias, ateniéndose al objetivo dejan esas diferencias de lado. Pero usted y, tómalo como una metáfora, sería como el legionario facha que no tiene ni idea que es la Legión, y que cree que esta está sujeta a su ideología, y que quien no esté, dentro de tu honda ideológica, se le aplica un trato condescendiente como si tu a título personal valiese menos. .
    Otra vez la misma murga y el mismo mantra. Primero ¿qué sabe usted de la "mili" que yo hablo, si no es más que un civil que aún no ha pisado un cuartel? ¿a ver si se cree que yo estuve haciendo "turismo cuartelero", que es en lo que convirtieron el servicio militar? Segundo, hasta que usted no vaya a la legión -y dale con el temita-, no habla más que por referencias, ya lo aprenderá allí, donde usted será el legionario rojo y ateo, o sea, que sus argumentos son perfectamente invertibles. Pero, sobre todo, es que Franco y Millán Astray eran como usted, de su misma ideología y de sus mismas increencias. tendría usted que haber visto y asistido a los encuentros, comidas y actos legionarios fuera de los cuarteles, para ver fachas dando vivas a Franco. Respecto a las lecciones, yo diría que susted quien viene impartiéndoles a troche y moche cada vez que escribe un mensaje en el hilo que sea. Y cuando haya entrado en dicha unidad, no olvide decirle a los legionarios "fachas" que encuentre allí, qué es la Legión.

    No se porque desea hallar fuerza argumentando y tergiversando una simple metáfora a su gusto, quizá tenga algún tipo de problema de comprensión o similar
    Yo no busco encontrar fuerza argumental en las metáforas, eso lo está haciendo usted que no hace sino inventarzse una detrás de otra y que, peculiarmente, tienen escaso valor metafórico. En cuanto a problemas de comprensión, lectura entre líneas, y hermenéutica no existen en mi, dado que forman parte imprescindible de mi trabajo, tal como lo pueden certificar los más de 40 profesores que firmaron sus actas cuando me examiné, así como los miembros del tribunal que eligió mi curriculum para llevar a cabo mi labor. Así que deje de pretender rebajarme porque no se lo voy a tolerar. ¿Hay alguna parte que no entienda? mientras que usted sigue empecinado en la misma postura arrogante y provocadora.


    Un usuario ya intentó reconducir el hilo, por tanto cada cual a su casa, y dios a la de todos.
    ¿Ha leído usted el título de este hilo? Pues eso, y lo abrí yo, y hasta me vi en la necesidad de tener que reabrir otro en otro sitio. Por cierto, aquí Dios se escribe con mayúscula, pues no se trata de un diosecillo cualquiera. Y cada cual es muy libre de escribir donde quiera, siempre que sea lo que corresponde,así que a mandar a otro sitio que aquí no da usted órdenes.


    Si desea tratar de darme lecciones le invito a hacerlo por vía privada o en un contexto mas apropiado
    Lo mismo le digo, ¡vamos hombre!

    ¿Tenéis un hilo dedicado a la Legión española? Sería conveniente, ahí si.

    Ábralo, pero de ahí a que sea conveniente, ya dirá usted por qué.
    DOBLE AGUILA, raolbo y Pious dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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    Nada sin Dios

  5. #5
    Avatar de Carolus V
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    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    - ¿Que problema en que halla hecho referencia
    Esto me mata: ¡"Haya" de "haber" con "ll"! ¿Es que mi "rollo lingüístico" no ha servido para nada?

    Por el amor de Dios: vigile la ortografía, que antes vd. escribió "Hernaz Cortés" en vez de "Hernán Cortés" y "Dios" en minúscula .

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    lo cual es un gesto muy arrogante y prepotente por su parte.
    Si desea hablar de respeto y tolerancia, le recomiendo que se ahorre ese tipo de comentarios y deje de hacerse la víctima, o, a nuestros ojos, correrá el riesgo de parecer (con perdón) un hipócrita.

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    sería como el legionario facha que no tiene ni idea que es la Legión, y que cree que esta está sujeta a su ideología
    Si sigue empleando la palabra "facha" ¿cómo se le pasó por la cabeza unirse a un foro hispanista? Pues ni un sólo foro para defender la Hispanidad usa ese término, ya sea para referirse a un patriota o a un "fascista".
    DOBLE AGUILA y Pious dieron el Víctor.

    Todo el mundo moderno se divide en progresistas y en conservadores. La labor de los progresistas es ir cometiendo errores. La labor de los conservadores es evitar que esos errores sean arreglados. (G.K.Cherleston)

  6. #6
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    Re: Agnosticismo

    Seguimos esperando que, con tan excelsas fuentes, se nos demuestre por parte de éste sesudo doctor (y futuro caballero legionario) la supuesta "ausencia de alma" proclamada por la Iglesia y la Inquisición Española para las personas de raza negra.

    Y si no, DEBERÍA CALLARSE, aunque yo no sea su superior para ordenarselo; debería hacerlo por RESPETO, ALGO QUE LE GRABARÁN A FUEGO EN LA UNIDAD A LA QUIERE IR. Porque esa MENTIRA HISTÓRICA es un INSULTO PARA TODOS LOS HIJOS DE LA IGLESIA entre los que me encuentro. ¿Se entera usted, señor aspirante a "lejía"?

    Esperemos sentados, que posiblemente va para largo.

    La Legión es una unidad donde la jactancia y la falta de educación de un "futuro" legionario se paga muy cara; no sabe la gente LO DURÍSIMAS QUE PUEDEN SER ALGUNAS UNIDADES con esos temas.....

    Existe un principio fundamental en la milicia (aún más en la Legión), se llama CORTESÍA MILITAR.
    Última edición por DOBLE AGUILA; 30/12/2015 a las 02:25
    Kontrapoder, raolbo y Pious dieron el Víctor.

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