Tema: Jesús sí nació el 25 de diciembre

En esta tertulia se aborda el tema:

Iniciado por Rodrigo

En esta tertulia se aborda el tema:

No he visto el vídeo, pero ojo, que el cura Francisco J. Delgado (junto con otro que suele salir en ese programa llamado Juan Manuel Góngora) se dedica en tuiter a la "evangelización"... en el voxismo. De hecho, utiliza la típica dialéctica "anti comunista" desde presupuestos "liberales" (sobre todo "económicos", de hecho, se relaciona bastante con "anarco capitalistas") revestidos de "tradicionales".

https://twitter.com/PadreFJD

Yo, particularmente, no aguanto a este tipo de curas. Con esto, no quiero decir que lo del vídeo no pueda estar bien, pero sí pongo sobre aviso.

Trifón, pues a pesar de las opiniones del P. Francisco J. Delgado sobre el liberalismo, te aconsejo que escuches los programas de La Sacristía de la Vendée. Hablan sin pelos en la lengua de la crisis en la Iglesia desde el Concilio Vaticano II y de la degeneración de la sociedad y suelen estar acertados en casi todo. Especialmente el P. Gabriel Calvo, quien también habla mucho de la historia de España y en algún programa ha mostrado abiertamente sus simpatías por el carlismo.

Yo creo sinceramente que el P. Francisco J. no sabe muy bien qué es el liberalismo y lo ve simplemente como un método de protección frente al estatismo laicista, cuando debería saber que el estatismo laicista es ante todo liberal. Si se le explicase que el liberalismo del que hablaba el P. Félix Sardá y Salvany en su obra «El liberalismo es pecado» es el que está condenado ex cathedra por Pío IX en el Syllabus, no creo que se empeñase en defender esa doctrina. Alguien que se identifique con la causa de los vandeanos frente a los revolucionarios franceses y que quiera el reinado social de Jesucristo (pues eso es lo que significa el grito "Viva Cristo Rey") no puede ser ni remotamente liberal.

En mi opinión, parte de los motivos por los que gentes de orden se acaban considerando erróneamente liberales es la manía de muchos en meter con calzador el asunto económico en la doctrina liberal, como si eso fuera el meollo de la cuestión y los liberales hubiesen sido siempre los adalides de la propiedad privada, algo que jamás fueron. Otra de las razones es simplemente la tentación derrotista. Deben pensar: puesto que no podemos hacer que el Estado vuelva a ser católico (algo a lo que todo católico debe aspirar), "contribuyamos a destruir el Estado" o "reduzcamos el Estado a su mínima expresión". En ese error han caído también muchos que se tienen por buenos tradicionalistas y no se dan cuenta de que actuando así pasan a defender una causa que no ha sido jamás la nuestra y que además facilita la labor a los mundialistas, que son la punta de lanza del liberalismo en nuestros días.

En este otro programa (minuto 42) el P. Calvo ataca la democracia como fundamento del gobierno. Y eso es, en resumen, el liberalismo.

Rodrigo, es que el P. Francisco J. Delgado tiene un lío bastante importante en la cabeza, muy posiblemente por la influencia "anarco capitalista", de ahí que diga que el Estado tiene que desaparecer, que el mercado no debe de "intervenirse" etc. Se define como "antiliberal", pero a la vez defiende eso, que es algo que ahora hacen mucho esos "anarco capitalistas" o "libertarios" que se presentan como defensores del pensamiento católico (ya se sabe, gente como Anxo Bastos, Huerta de Soto y sus seguidores) porque saben que el liberalismo está condenado, y necesitan colarlo con otro nombre y de manera más radical (como "Tradicionalismo" además).

Más sobre el Estado:



Atento a este debate que tuvo con, entre otros, un joven carlista sobre el capitalismo:

https://twitter.com/PadreFJD/status/1471421097409196035

En este otro vídeo, el otro cura que dije ayer, el Padre Góngora, además de defender el malmenorismo voxero, dice que la CT es un 0 a la izquierda:

https://twitter.com/PadreFJD/status/1380628529403006984


Hace tiempo vi un programa que me recomendaron de "La Sacristía de la Vendée", en el que participó un cura de la familia Piñar, y estaban estos dos, Delgado y Góngora, y lo pude ver porque afortunadamente metieron muy poca baza.

(Disculpad por desviar el tema del hilo).

Eso de que el Estado debe desaparecer efectivamente es una burrada, pero, por desgracia, ciertos sectores del Tradicionalismo (afortunadamente no todos) llevan años pregonándolo o insinuándolo, aunque luego digan no tener nada que ver con los libertarios. No solamente es una idea liberal (al igual que el estatismo absorbente), sino que es el liberalismo llevado a su máxima expresión. Digan lo que digan, una monarquía tradicional también es un Estado, y el Estado español actual es creación de los Reyes Católicos y no de las Cortes de Cádiz. Eso es lo que siempre han dicho los grandes pensadores tradicionalistas del siglo XIX y primera mitad del XX. Pero incluso Elías de Tejada en "¿Qué es el carlismo?" dice claramente que el carlismo no aspira a destruir el Estado, sino a reconstituir la sociedad, que es otra cosa.

El apoyo a la aberrosexualista Olona no lo comparto para nada, pero lo del cero a la izquierda no me ofende y probablemente tengamos los tradicionalistas bastante culpa de que se nos vea así. Por cierto que una de las cosas que este sector del Tradicionalismo les afea a los de Vox es precisamente lo mejor que tienen: que sean (al menos en el discurso) muy españolistas. Por eso también detestan con el mismo ahinco a los falangistas, y jamás los mencionan siquiera como aliados en la Cruzada, salvo para insultarlos. Curiosamente sí que elogian al puñado de ortodoxos rusos que se alistaron en el Requeté, como si éstos hubiesen venido a luchar por el carlismo (que apenas conocerían) y no contra el comunismo y por la civilización cristiana. Pero parece que, para el neotradicionalismo, el espíritu de partido debe estar por encima del espíritu patriótico. Es una lástima. El tradicionalismo en el que yo creo nada tiene que ver con eso.

En cuanto a La sacristía de la Vendée, sigo pensando que se dicen cosas muy interesantes y que ya era hora de un programa de estas características en España. El hecho de que haya disparidad de opiniones no solo no impide el debate sino que es el aliciente perfecto. Me recuerda mucho al desaparecido programas "Lágrimas en la lluvia", pero sin las películas ni los rodeos retóricos de Juan Manuel de Prada, y yendo más al grano.

Como nos estamos desviando un poco del tema, añado algunos detalles que creo que faltaban:

La Misa del Gallo se celebra (o debería celebrarse, que hoy en día ya es raro que se celebre cuando se tiene que celebrar) a las 0 horas del 25 de diciembre por decreto del papa San Telesforo (cuya festividad tiene lugar el próximo 5 de enero, víspera de Reyes). Este pontífice reinó entre el año 125 ó 126 y el 137. O sea, que la cosa viene de antiguo. Su contemporáneo el obispo Teófilo de Cesarea dijo también que la Natividad había de celebrarse, sí o sí, el 25 de diciembre. Otros testimonios los encontramos en Hipólito de Roma, que igualmente sitúa el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre en su Comentario al profeta Daniel, escrito en torno al año 200. Lo mismo dicen las Constituciones apostólicas en la lista que incluy de las fiestas que deben celebrarse.