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Tema: Estado de Israel = Estado Criminal

  1. #41
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Cita Iniciado por Ennego Ximenis Ver mensaje
    ...ni Israel ni el mundo musulmán representan nuestros intereses.
    ¿Y qué ocurre, que solamente habremos de movernos por intereses egoístas?. Yo me niego a adoptar una posición tan burguesamente egoísta.

    ¿Te gustaría Ennego que tus hijos hubieran de vivir prisioneros en su propia tierra, hacinados en un ghetto, a consecuencia de una usurpación israelí de su suelo?. ¿Te parecería justo que mañana la ONU decidiera que tu ciudad quedara rodeada de un país enemigo, obligándote a ti y a tu familia a quedar condenados a vivir prisioneros en tu tierra?. Como dice el artículo que nos ha traído Hyeronimus, de "tener fronteras de muerte con tu propio país, al que no puedes entrar, donde no puedes vivir ni morir porque han invadido su suelo y te han rapiñado la justicia y los derechos".

    Llegado ese momento, ya verás lo muchísimo que te molesta escuchar a alguien, a miles de kilómetros de distancia, decir lo que tu has dicho (...que no se posiciona porque tus intereses o los de tus enemigos, no representan los suyos). Me parece lamentable ese punto de vista, amén de muy poco cristiano. Deberías de tomar ejemplo de lo que están haciendo los cristianos ortodoxos de Palestina.



    _____
    P.D.: Porque, en Palestina, Ennego, perdona que te lo repitamos de nuevo, también están siendo atacados los cristianos (ayer mismo acaban de bombardear otra iglesia). ¿Y no has visto como los cristianos de Palestina están acogiendo en sus iglesias a sus compatriotas musulmanes?. Y tras ver ésto, ¿...no te da vergüenza?. ¿O es que esos cristianos de allí, por ser ortodoxos, también consideras que no representan 'nuestros intereses'?.
    Última edición por jasarhez; 30/07/2014 a las 19:44
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  2. #42
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    jasarhez, ¿por qué hablas reiteradamente de cristianos ortodoxos y lo remarcas en negrita? Daría la impresión de que los únicos que están apoyando a los palestinos son los cristianos ortodoxos.

    Además de la noticia que pegué de la parroquia católica de la Sagrada Familia, hay numerosas noticias referidas a Cáritas Jerusalén y a la ayuda que está prestando la comunidad católica:

    Tercer día de incursiones sobre Gaza. Cáritas Jerusalén: la seguridad no se logra matando a niños inocentes - Agencia Fides


    Gaza, propuesta de tregua. El director de Cáritas Jerusalén: intervención inmediata para ayudar a las víctimas - Agencia Fides

    Escalada de violencia en Gaza. Justicia y Paz: se inflige un “castigo colectivo” contra el pueblo palestino


    Cáritas Jerusalén socorre a miles de musulmanes refugiados en las escuelas y en las iglesias de Gaza - Agencia Fides
    Última edición por Kontrapoder; 30/07/2014 a las 19:43
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  3. #43
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    jasarhez, ¿por qué hablas reiteradamente de cristianos ortodoxos y lo remarcas en negrita? Daría la impresión de que los únicos que están apoyando a los palestinos son los cristianos ortodoxos.

    Además de la noticia que pegué de la parroquia católica de la Sagrada Familia, hay numerosas noticias referidas a Cáritas Jerusalén y a la ayuda que está prestando la comunidad católica:

    Tercer día de incursiones sobre Gaza. Cáritas Jerusalén: la seguridad no se logra matando a niños inocentes - Agencia Fides


    Gaza, propuesta de tregua. El director de Cáritas Jerusalén: intervención inmediata para ayudar a las víctimas - Agencia Fides

    Escalada de violencia en Gaza. Justicia y Paz: se inflige un “castigo colectivo” contra el pueblo palestino


    Cáritas Jerusalén socorre a miles de musulmanes refugiados en las escuelas y en las iglesias de Gaza - Agencia Fides
    Pues tienes toda la razón, Kontra. Había olvidado por un momento la parroquia bombardeada de este cura argentino de apellido tan hispano ("Hernández", para más señas...). De todas formas, fíjate bien y comprobarás que yo había subrrayado frases enteras, y no solamente lo de 'cristianos ortodoxos', como tu estás dando a entender con tus palabras (no niego que lo hayas podido expresar así, quizás sin darte cuenta).

    En cualquier caso, te agradezco el recordatorio que nos haces a todos. Cada vez comprendo menos por qué todavía hay gente que opina que los sucesos que está ocurriendo en esos santos lugares no sean todavía dignos de 'nuestros intereses', ni de nuestra competencia. ¿Será, quizás, porque piensen que esos cristianos de Palestina (sean ortodoxos o católicos) pudieran tener alguna clase de inclinaciones nazis o marxistas?.
    Última edición por jasarhez; 30/07/2014 a las 20:13

  4. #44
    Lewis está desconectado Miembro graduado
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Esta afirmación de ennego me parece absolutamente improcedente:

    "Pero los marxistas y nazis por un lado y neocons por otro nos pretenden hacer creer que solo uno de los bandos se comporta "mal", solo nos muestran las muertes y maldades de uno de los bandos y lo que no os dais cuenta es que ambos son iguales. En cualquier pugna entre estados (EE UU versus Rusia, que de nuevo se comportan igual) o entre pueblos es casi imposible establecer una ética objetiva, cualquier tipo de ética va a estar condicionada por los intereses de cada cual"

    Yo creo que si existe la posibilidad de establecer una ética objetiva, que es la del derecho público cristiano, que nos enseña que para que haya guerra justa tiene que haber proporcionalidad en la respuesta. No dice que deba haber proporcionalidad salvo que los atacados sean hijos de Sión. También es objetivo, y de derecho público cristiano, que las guerras se libran entre ejércitos, no lanzando bombas cobardemente contra población civil.

    Por otra parte, considero improcedente que se diga que los infieles de Hamás también tienen malas intenciones. ¡Anda la leche, pues claro que sí! Eso es una perogrullada; pero Hamás no es el pueblo palestino, entre el cual se cuentan muchos cristianos, ortodoxos y católicos. Creo que lo que no es ético es ampararse en una culpabilidad de ambos bandos para no hacer juicios morales sobre esa guerra; y el juicio moral, conforme al derecho público cristiano, nos enseña que la culpabilidad de Israel es mayor (sin entrar ni siquiera a considerar los dudosísimos títulos de legimitimidad que amparan a los judíos para considerar que esa tierras son suyas).

    Y, desde luego, no soy no nazi ni marxista, como no lo es nadie de este foro, salvo algún emboscado que pretende hacer pasar por doctrina tradicional los recuelos neocon que lee a Germanín, Losantitos y demás escoria.

    Última edición por Lewis; 31/07/2014 a las 00:39
    raolbo dio el Víctor.

  5. #45
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Cita Iniciado por Lewis Ver mensaje
    ...existe la posibilidad de establecer una ética objetiva, que es la del derecho público cristiano, que nos enseña que para que haya guerra justa tiene que haber proporcionalidad en la respuesta. No dice que deba haber proporcionalidad salvo que los atacados sean hijos de Sión. También es objetivo, y de derecho público cristiano, que las guerras se libran entre ejércitos, no lanzando bombas cobardemente contra población civil.
    Efectivamente, y también hay que tener consideración a un dato que mucha gente parece obviar, quizás por ser tan grande como un elefante que les nublara la visión con sus grandes patas y pezuñas (por cierto, no se si tendrán pezuñas los elefantes... pero me gustaba como sonaba la tontería). Pero, es que son los Palestinos, y no los israelíes, quienes han sido obligados a tener que vivir en su tierra como si vivieran dentro de un ghetto. Amén de que, como tu bien dices, las guerras justas solo pueden ser aquellas que se libran entre ejércitos, jamás las guerras en las que unos asesinos sin conciencia se dedican a bombardear las casas de civiles indefensos, en una despiadada, manifiesta y deshonrosa desproporción de fuerzas.

    Y lo que sí le tengo que recordar a algunos es que yo tampoco soy nazi ni marxista. Ahora bien, lo que sí que observo, al igual que tu, es la forma tan tosca en la que se nos cuelan por aquí algunos emboscados que pretenden hacernos pasar por doctrina tradicional los recuelos neocones, de cafetera además de todo a cien, que parecen haber leído, antes de escribir por aquí, alguna de esas flatulencias malolientes que explusa por el trasero el hijo del nazi (...ese que tanto gusta en atacar los artículos de nuestro admirado de Prada) o del Losantitos (aquél que antes era maoísta). Y "demás escoria", tal y como tu nos recuerdas.

    Y es una pena, la verdad... Porque, por ese camino, el tradicionalismo español iría, si fueran ellos los únicos tradicionalistas... ciertamente de culo, contra el viento y cuesta arriba. Gracias a Dios, el verdadero tradicionalismo no lo representan ninguno de esos tertulianenses que aparentan escribir por encargo del Mosad o la CIA.


    Un abrazo en Cristo
    Última edición por jasarhez; 30/07/2014 a las 22:33
    Hyeronimus y Lewis dieron el Víctor.

  6. #46
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Este documental yo aún no lo he visto: Gaza: lo que israel no quería que viéramos - Documental online gratis en Español Pero aseguran que cuentan cómo se desarrolló el apagón informativo que impuso Israel a toda la prensa internacional para que no se documentara la ofensiva militar de hace cinco años. Y cuentan que también se muestra en que consistió realmente un bloqueo económico que había dejado al millón y medio de palestinos de Gaza prácticamente viviendo al borde de la indigencia (y dependientes de las ayudas humanitarias). Por ultimo, también dicen que han podido filmar como las cañoneras israelíes disparan contra los pescadores en la misma playa de Gaza (se ve que para los militares sionistas, un barco de pesca tiene algún que otro parecido a un destructor o un submarino nuclear enemigo), y también nos muestran como los hospitales están llenos de esas víctimas colaterales. Víctimas que carecerán de interés para algunos de nuestros compañeros a los que les les resulta imposible establecer una ética objetiva, porque opinan que "cualquier tipo de ética va a estar condicionada por los intereses de cada cual". ¡Ahí queda eso...! (lo he logrado decir sin despeinarme, solo he tenido que hacer un corta y pega)

    ¡Aviso!, yo aún no lo he visto. Y lo que sí he podido comprobar es que está elaborado por la CNN+, luego ojito...

    Última edición por jasarhez; 30/07/2014 a las 23:23

  7. #47
    Avatar de Michael
    Michael está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Llegado ese momento, ya verás lo muchísimo que te molesta escuchar a alguien, a miles de kilómetros de distancia, decir lo que tu has dicho (...que no se posiciona porque tus intereses o los de tus enemigos, no representan los suyos). Me parece lamentable ese punto de vista, amén de muy poco cristiano. Deberías de tomar ejemplo de lo que están haciendo los cristianos ortodoxos de Palestina.





    Creo que lo que Ennego quiere decir es que estos tienen una visión distinta de ver las cosas.




    Lo que ha hecho Israel es vergonzoso, repugnante y asqueroso. Es un asco pero también hay que matizar que el mundo musulmán también ha hecho sus barbaridades, sin olvidar que invadieron nuestra Península por más de cuatro siglos.




    En realidad hay diferencia en muchas cosas: religión, cultura, historia, etc.






    Sin embargo lo que Israel hace es repugnante y vergonzoso. Un asco.



    ¿O es que esos cristianos de allí, por ser ortodoxos, también consideras que no representan 'nuestros intereses'?.



    Independientemente de las virtudes que tienen los ortodoxos, cabe recordar que los ortodoxos AÚN ANDAN EN CISMA, no están en comunión con Roma, por ende hay cierta diferencia de interés y de doctrina.




    un fraternal abrazo.
    Última edición por Michael; 31/07/2014 a las 07:46
    La Iglesia es el poder supremo en lo espiritual, como el Estado lo es en el temporal.

    Antonio Aparisi

  8. #48
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Créeme, Michael, que había entendido perfectamente lo que acababa de decir Ennego. Fué prácticamente lo mismo que acabas de decir tu ahora. Un constante mezclar churras con merinas. Por eso le he contestado lo que le he contestado. Porque, ante el bombardeo cobarde de un pueblo (el de Palestina... donde no solo viven moritos, como pareces dar a entender), tu vienes y nos dices lo siguiente:

    "Lo que ha hecho Israel es vergonzoso, repugnante y asqueroso. Es un asco pero también hay que matizar que el mundo musulmán también ha hecho sus barbaridades, sin olvidar que invadieron nuestra Península por más de cuatro siglos"
    ¡Y te quedas tan ancho!.

    Es decir, que ante el bombardeo de una ciudad (Gaza). Una ciudad en la que, repito, además de musulmanes también viven cristianos (ortodoxos y católicos en perfecta comunión con Roma... como bien nos ha recordado Kontra), tu vienes ahora a hablarnos, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, de aquella Hispania del s.VIII que fué conquistada por el califato de los Omeya. ¡Ahí queda eso!.

    A ver Michael, que en Palestina, los aviones israelitas están bombardeando edificios de civiles, en los que viven tanto musulmanes como cristianos, como bien se lo ha recordado al mundo el Arzobispo Alexios de Tiberías (representante del Patriarcado Griego Ortodoxo en la Archidiócesis de Gaza). A ver si con un ejemplo lo explico: en el 2ºA vive la familia Salim, que rezan todas las mañanas a Allāh (¿has visto que bien lo escribo?). Y en el 3ºB vive la familia Zaror, que son cristianos ortodoxos, y le rezan todas las mañanas al mismo Dios que tu y que yo (porque los ortodoxos sí que le rezan al mismo Dios que nosotros, no así los musulmanes y judíos como predica el Papa Francisco; ese gurú con el que tenemos que estar siempre en perfecta comunión para oírle decir 'sus tonterías'...). E incluso puede que, en el 4ºC de ese mismo edificio, viva alguna familia de origen argentino que sean cristianos en perfectísima comunión con Roma. Y es que en un mismo edificio puede llegar a vivir mucha gente. Yo tengo vecinos cubanos, dominicanos, argentinos... y hasta creo que vive en el edificio algún español además de nosotros... Y de todos éstos, unos son cristianos y otros pasan olímpicamente de Dios. Son los tiempos modernos, Michael. Ahora bien, las bombas (por muy inteligentes que sean), cuando un avión las lanza contra un edificio, no sabe distinguir si mi vecino cree en Dios o en la quiniela.

    En en fin, para no salirnos del tema (que para eso ya hay otros hilos...) como colofón te repito de nuevo: por favor, Michael, no mezcles más churras con merinas.


    Un saludo
    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 09:43

  9. #49
    Avatar de Donoso
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Cita Iniciado por Ennego Ximenis Ver mensaje
    Vamos a ver mirado desde fuera es imposible posicionarse de manera objetiva por uno o por otro.
    En absoluto es imposible, hay datos que más de sobra.

    En un lado tenemos a una población que vive en 2 gigantescos campos de concentración, que son detenidos y encerrados durante años (sin importad la edad) durante años en cárceles sin juicio de por medio, cuyos medios de vida, fábricas, campos de cultivo, ganados, zonas de pesca, son destruidos sistemáticamente, cuyas casas son demolidas de un día para el otro por órdenes misteriosas, que carecen de cualquier tipo de servicio público ni se les permite tenerlos, como no se les permite tener puertos o aeropuertos ni ningún tipo de infraestructura para desarrollarse. Ni la Navidad pueden celebrar si no les dan permiso, como ocurrió en la última.

    Y a estos, por medio de mentiras, de repente se les bombardea hasta masacrarlos y destruir lo poco que tengan. Su reacción es disparar unos cohetes inútiles.

    Del otro lado, tenemos al único país del mundo que puede aplicar una política abierta de racismo y eliminación masiva de enemigos sin juicio sin que a nadie le importe.

    Para cualquier cristiano es más que suficiente, pero además hay 2 agravantes:
    - Entre los bombardeados hay cristianos.
    - Los que bombardean son el mayor enemigo activo de la Cristiandad.

    Si con eso sigues teniendo problemas para posicionarte, es un problema de escala moral, no imposibilidad física.
    Última edición por Donoso; 31/07/2014 a las 11:19
    Kontrapoder, Hyeronimus, DANIEL y 4 otros dieron el Víctor.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  10. #50
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Israel sólo te deja la opción de elegir el lugar donde morirás
    El último ataque israelí a un refugio de la ONU ha colmado la paciencia de Pierre Krähenbühl, comisionado general de la UNRWA. Este es el comunicado que ha hecho público esta mañana:
    Israel sólo te deja la opción de elegir el lugar donde morirás l Palestina LIBRE


    Un niño llora junto al cadáver de un familiar muerto en el ataque a la escuela de la ONU.
    Foto: Oliver Weiken/EPA


    “La noche pasada, murieron niños cuando dormían junto a sus padres sobre el suelo de un aula en una refugio de la ONU en Gaza. Niños muertos mientras dormían. Esto es una afrenta para todos nosotros, una fuente de vergüenza para todo el mundo. Hoy el mundo soporta su vergüenza.

    Hemos visitado el lugar y reunido las pruebas. Hemos analizado fragmentos, examinado los cráteres y otros daños. Nuestra valoración inicial es que la artillería israelí atacó la escuela en la que 3.300 personas habían buscado refugio. Creemos que hubo tres impactos. Es demasiado pronto para dar una cifra confirmada de muertes. Pero sabemos que habrá muchas muertes de civiles y heridos, incluidos mujeres, niños y el vigilante de la UNRWA que intentaba proteger el local. Son gente que recibió la orden del Ejército israelí de abandonar sus casas.

    La localización precisa de la Escuela Básica de Niñas de Yabalia y el hecho de que albergaba a miles de desplazados había sido comunicada al Ejército israelí en 17 ocasiones para asegurar su protección. La última fue a las nueve menos diez de la noche pasada, sólo horas antes del bombardeo fatal.

    Condeno en los términos más estrictos esta grave violación del derecho internacional por las fuerzas israelíes.

    Esta es la sexta ocasión en que una de nuestras escuelas ha sido atacada. Ha habido muertos entre nuestro personal, las mismas personas que dirigen la respuesta humanitaria. Nuestros refugios están abarrotados. Decenas de miles de personas pueden quedar tirados en las calles de Gaza sin comida, agua y refugio si continúan los ataques contra estas zonas.

    Ya no basta sólo con limitarnos a la acción humanitaria. Ha llegado el momento de exigir responsabilidades. Hago un llamamiento a la comunidad internacional para que tome medidas políticas que pongan fin de inmediato a esta constante carnicería.”

    Pierre Krähenbühl


    Ahora bien, como estos niños han muerto mientras dormían con sus familias buscando refugio en una escuela propiedad de las Naciones Unidas, seguro que tampoco 'nos interesan'. ¿O acaso me equivoco...?. Que hubieran corrido a buscar refugio a otro sitio, ¿verdad?. E incluso, estoy seguro de que para algunos, estoy pensando en los dos guarros esos que critican a Juan Manuel de Prada, habrá sido hasta un auténtico acierto que esta escuela convertida en refugio hubiera comunicado al ejército israelí su situación exacta con anterioridad al bombardeo. De este modo, estos HIJOS DE PUTA SIONISTAS han podido lanzar sus bombas con una mejor precisión mortífera.

    Por otra parte, seguro que el tal Pierre Krähenbühl éste, lo más seguro es que sea un rojo de mierda o algún nazi de pacotilla. Luego, esto que cuenta, lo más seguro es que sea solo propaganda antisionista. Mejor seguir leyendo La Razón, que pone en su portada unas banderitas muy bonitas (ambas llenas de sangre y mierda).

    No sé como no se les cae a algunos la cara de vergüenza...


    CAIGA ESTA SANGRE INOCENTE SOBRE ISRAEL
    Y SOBRE LAS CABEZAS DE TODOS LOS QUE LES APOYAN


    ¡¡ISRAEL ASESINOS!!
    ¡TU INDIFERENCIA ES CÓMPLICE!




    _______________
    AVISO: A partir de este mismo momento, como puede verse, he roto mi promesa de intentar reprimirme las ganas de proferir insultos cada vez que lo considere oportuno, en relación a este tema. Lo siento. Edíteseme cuando sea necesario.
    Última edición por Donoso; 31/07/2014 a las 13:31
    Hyeronimus, Lewis y Pious dieron el Víctor.

  11. #51
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    "Llenas de sangre y mierda", respectivamente...

    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 13:09

  12. #52
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal



    Los horrores diarios de la Franja de Gaza
    http://actualidad.rt.com/galerias/ac...os-franja-gaza
    Publicado: 30 jul 2014 | 17:26 GMT

    "Sangre, muerte, lágrimas, dolor, temor por su vida y la vida de sus hijos... es la realidad cotidiana de los palestinos en las últimas tres semanas de intensos bombardeos desde el territorio israelí. Según los últimos datos, durante la operación israelí contra la Franja de Gaza han muerto más de 1.100 palestinos, entre ellos alrededor de 200 niños".

    (28 fotos que no publiará La Razón)
    http://actualidad.rt.com/galerias/ac...os-franja-gaza


    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 13:58

  13. #53
    Avatar de Michael
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal


    porque los ortodoxos sí que le rezan al mismo Dios que nosotros, no así los musulmanes y judíos como predica el Papa Francisco; ese gurú con el que tenemos que estar siempre en perfecta comunión para oírle decir 'sus tonterías'...



    Y también los protestantes...



    En en fin, para no salirnos del tema (que para eso ya hay otros hilos...) como colofón te repito de nuevo: por favor, Michael, no mezcles más churras con merinas.


    Aquí nadie ha mezclado churras con merinas. He condenado lo de Israel pero al oír la manera en que hablas de la Ortodoxia me ha chocado bastante y aproveche el hilo para dejarte saber mi opinión ( pues no es necesaria la creación de otro hilo).



    tu vienes ahora a hablarnos, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, de aquella Hispania del s.VIII que fué conquistada por el califato de los Omeya. ¡Ahí queda eso!.





    Claro, no es nada malo recordar que estos vinieron y saquearon nuestra Península por 700 años, y nos puede volver a pasar otra vez si seguimos con esas posturas laxas con las que a veces tu sales... De qué eres un cristiano tradicionalista (eso sin duda), solo te pido que matices un poco.






    Y reitero nuevamente: NO A LOS BOMBARDEOS EN GAZA.



    Un fraternal abrazo
    Última edición por Michael; 31/07/2014 a las 15:18
    La Iglesia es el poder supremo en lo espiritual, como el Estado lo es en el temporal.

    Antonio Aparisi

  14. #54
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    No has entendido nada, Michael. No me puedes acusar, ni tu ni nadie, de haber adoptado aquí, ni en ningún sitio, 'posturas laxas' en relación a ese tema del que hablas. Pero no vamos a enrollarnos aquí ahora con eso, porque el hilo no trata de la invasión de la España Visigoda por el califato de los Omeyas. Si quieres abrimos otro hilo, y debatimos tranquilamente sobre esas cuestiones que me planteas. Y hacemos todas las derivadas que quieras, trasladadas a la situación que vivimos en nuestros días, etc, etc... Pero, no aquí y ahora, para no volver a mezclar churras con merinas.

    Ahora bien, me alegra que coincidamos en criticar estos bombardeos.

    Un saludo
    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 18:33

  15. #55
    Avatar de Kontrapoder
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    La postura de la Nueva Derecha, y en general de los nazis, viene expresada en este artículo de El Manifiesto, que me parece repugnante:
    No es nuestra guerra - El Manifiesto

    No sé que es lo que ha opinado Esparza sobre el tema, pero me lo puedo imaginar si ya hace cinco años opinaba así:
    Lo de Gaza - El Manifiesto

    De todas formas, creo que los foreros que disienten de la opinión mayoritaria de este hilo lo hacen de buena fe y no creo que haya ningún emboscado entre los habituales. Mantengamos la calma.
    Última edición por Kontrapoder; 31/07/2014 a las 19:19
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  16. #56
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal


    Voces cristianas de Ramala | Palestina en el corazón

    Voces cristianas de Ramala
    Publicado el 19 junio, 2011

    "La Navidad pasada fui a los Estados Unidos a pasar las fiestas con mi familia. En el aeropuerto de Nueva York, el oficial tomó mi documento israelí de Jerusalén y me dijo: “Shalom”. Yo le respondí: “No soy judía, soy árabe”. Él dijo: “Salam Alekum”, y yo repliqué: “No soy musulmana”. “¿Entonces qué es?”, preguntó. “Soy cristiana”. Y él dijo: “¿Árabe y cristiana? ¡Eso no es posible…!"

    (Raja Bassir, vecina de la ciudad de Ramallah)

    Permítanme que les enseñe unas pocas fotograías:



    ¿Pérfidos moros palestinos profanando una iglesia católica?
    Y además, junto a una religiosa. ¡Mon Dieu...!

    ¿Profanación?. Noooo... ¡en absoluto!. Esas cosas ya se encarga de hacerlas Francisquillo.
    Lo que ocurre es que estos dos señores de raza árabe SON CATÓLICOS
    (y lo subrayo también, para que no digan...)
    .



    Y este sacerdote con cara de bonachón, ¿quién es...?.

    Es el Padre Manuel Musallan, fotografiado el día que cumplió 82 años. De nombre occidental
    y apellido árabe. Otro moro peligroso, pensarán algunos, que quizás tenga en mente la reconquista de Al-Andalus.
    Y ¿saben lo que dice este sacerdote católico?. Escuchémosle (ahora sí que van a sospechar algunos...):

    "Los cristianos no somos una tercera parte en el conflicto entre Israel y el Islam; no. Somos un bloque junto con los musulmanes, y los israelíes son otro bloque. Compartimos con los musulmanes vida y muerte, paz y guerra, esperanza, miedo y perturbaciones. Los cristianos en Palestina tienen más estabilidad que en otros países musulmanes. Vivimos en un océano común de simpatía y apoyo. A veces aparecen algunos tiburones en ese océano, pero eso es la excepción, no la norma".

    (Padre Manuel Musallan)
    ¡Dios mío...!, ¿Y cómo es posible que no cuente nada de esto La Razón?



    ¿Y QUIÉN ES ESTA SEÑORA...?


    Esta señora se llama Jannette Michael, y es cristiana del rito griego ortodoxo.
    Y una pequeña menudencia.... ¡además es la alcaldesa de Ramallah!


    ¿Alcaldesa...?. ¿Cómo es posible que los moros quieran tener una alcaldesa cristiana?.



    ¿Y saben lo primero que se encontrarán en Belén, si deciden viajar alguna vez a Tierra Santa?

    Pues, es muy posible que vean este cartel:

    Este cartel, en el que les pedirán amablemente que recen POR LA LIBERTAD DE PALESTINA
    (¿qué dirían los píos católicos homosexualistas y abortistas que votan al PP y leen La Razón?.

    Rezar por la libertad de Palestina, ¿cómo es posible eso?.
    (Me habían dicho que fuera del pensamiento neocón, no había salvación)




    LA FOTO DE ABAJO DEBE DE SER UNA MANIFESTACIÓN POR LA INTIFADA...


    ¿Cómorrr...?. No me puedo creer que sea una procesión del Sábado Santo en la ciudad de Ramallah.
    (Anda... pues no sabía que en esas tierras malditas llenas de árabes había tantos cristianos juntos)




    ¡TE PILLÉ, JASARHEZ!.
    Esto es lo que ya no tiene perdón de Dios...
    ¡un moro en una Iglesia católica!


    Pues sí, efectivamente, me pillaste. Tienes razón, son musulmanes ayudando
    a limpiar la iglesia de la Natividad después del sitio de Belén
    al que la sometieron los judíos en el año 2002 (¿se acuerdan...?).


    Pocas personas conocíamos, aquí, en el estúpido y desinformado Occidente, que durante el sitio de Belén (2002) muchos cristianos palestinos mantuvieron una estrecha colaboración con los musulmanes durante el sitio al que fué sometida esta ciudad por las tropas israelitas. Cuando combatientes y civiles musulmanes se refugiaron durante más de un mes en la iglesia de la Natividad (¡¡HORREURRRR...!!!)



    ¡AHH..!, POR FIN REGRESAMOS A LA SANTA EUROPA.


    Pues no... No estamos todavía en la santísima Europa. Estamos todavía en Palestina. Esta es una pintada artístico-religiosa que hay en el Muro que rodea a la ciudad de Belén, separándola de Jerusalén, y que está realizada por el lado palestino.



    ¡AHORA SÍ!, Ahora sí que ya estamos en casa...
    ESTE NIÑO TIENE PINTA DE ESPAÑOL (como Dios manda)


    Pues no, esta foto fué tomada el Domingo de Ramos del año 2009, en una iglesia de Gaza.
    Y el niño es de raza árabe.





    Y estos 'moritos' son todos CRISTIANOS.
    Eso sí, también rigurosamente vigilados por la policía israelí, durante la Semana Santa, en la iglesia del Santo Sepulcro de Jerusalén (en abril 2011).




    Este reportaje fotográfico fué realizado en el año 2011.
    ¿Cuántas de estas personas habrán muerto, o estarán heridas, tras los últimos bombardeos israelitas?


    Buenas noches, señores
    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 21:27
    Hyeronimus dio el Víctor.

  17. #57
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Fortea, el exorcista de rasgos afilados, es uno de los que más caña mete a los palestinos:
    El nudo gordiano palestino

    Infocatolica también manipula lo suyo. En esta noticia, Luis Fernando censuró los comentarios en cuanto empezaron a aparecer críticas a Israel:
    Un bombardeo del ejrcito israel destruye instalaciones de una parroquia catlica en Gaza

    Nótese que Luis Fernando remarca ladinamente en negrita la frase sobre Hamas, como si fuera lo único importante, y dando a entender que la culpa de todo lo que sucede la tienen los palestinos. No tiene problema en dejar abiertas otras noticias en las que aparecen comentarios insultantes hacia los palestinos:
    El hijo de uno de los fundadores de Hams advierte que el grupo busca la creacin de un estado islmico

    Y llegamos al problema mayor. Hay una serie de cristianos que supuestamente han emigrado de Oriente Próximo y que tienen posturas un tanto extrañas, por así decirlo. Uno de ellos es el archifamoso Magdi Allam, un supuesto copto y fanático sionista que se convirtió al catolicismo apadrinado por Benedicto XVI, pero que últimamente ha renegado de la Iglesia porque le parece que está colaborando con la invasión islámica. Otro de estos emigrantes erigidos en portavoces de los cristianos de oriente es Raad Salam Naaman, que incluso creo que ha pululado por ámbitos tradicionalistas. Su postura es siempre de antipatía hacia los palestinos y simpatía por Israel; por ejemplo:
    Israel y Hamas... hasta cundo - ReL
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  18. #58
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Fortea, el exorcista de rasgos afilados, es uno de los que más caña mete a los palestinos:
    El nudo gordiano palestino
    Al señor Fortea (el exorcista) nos le encontramos, hace un par de añitos, en Alcalá de Henares. Él iba rodeado de cuatro o cinco chavalas jovencitas, de aspecto físico inmejorable, que le reían todas las gracias y no se separaban de él ni un milímetro.

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Infocatolica también manipula lo suyo. En esta noticia, Luis Fernando censuró los comentarios en cuanto empezaron a aparecer críticas a Israel:
    Un bombardeo del ejrcito israel destruye instalaciones de una parroquia catlica en Gaza

    Nótese que Luis Fernando remarca ladinamente en negrita la frase sobre Hamas, como si fuera lo único importante, y dando a entender que la culpa de todo lo que sucede la tienen los palestinos. No tiene problema en dejar abiertas otras noticias en las que aparecen comentarios insultantes hacia los palestinos:
    El hijo de uno de los fundadores de Hams advierte que el grupo busca la creacin de un estado islmico

    Y llegamos al problema mayor. Hay una serie de cristianos que supuestamente han emigrado de Oriente Próximo y que tienen posturas un tanto extrañas, por así decirlo. Uno de ellos es el archifamoso Magdi Allam, un supuesto copto y fanático sionista que se convirtió al catolicismo apadrinado por Benedicto XVI, pero que últimamente ha renegado de la Iglesia porque le parece que está colaborando con la invasión islámica. Otro de estos emigrantes erigidos en portavoces de los cristianos de oriente es Raad Salam Naaman, que incluso creo que ha pululado por ámbitos tradicionalistas. Su postura es siempre de antipatía hacia los palestinos y simpatía por Israel; por ejemplo:
    Israel y Hamas... hasta cundo - ReL
    Ya se sabe lo que suelen decir los de Infocatólica. Estos son también del gremio de los que piensan (¿he dicho 'piensan'...?, qué tontería) que fuera de la ideología neocón no hay salvación! (y fuera del PP, naturalmente... tampoco).
    Para qué perder el tiempo leyendo rebuznos idiotas.
    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 22:19

  19. #59
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    ¿Podrían los señores Valmadian y Ennego dedicar unos minutos de su precioso tiempo a leer este artículo que editó en abril de 2010 la Universidad de Navarra? (les brindo también el enlace directo al texto, por si prefieren leerlo de la fuente que lo publica).


    Agradecido,
    Jasarhez










    Árabe por etnia, cristiano por religión y Tierra Santa por casa
    Árabe por etnia, cristiano por religión y Tierra Santa por casa - Temas - Nuestro Tiempo

    La presencia de cristianos en Tierra Santa mengua de año en año a un ritmo vertiginoso. La inestabilidad política y económica les ha empujado a emigrar a lugares más prósperos y, por ello, la pequeña comunidad que aún permanece quiere que se la conozca y busca el apoyo internacional con el fin de evitar que la cristiandad desaparezca precisamente del lugar donde Jesucristo vivió y fundó la Iglesia.


    Una iglesia de rito católico y una mezquita comparten calle en la población de Beit Sahour, en la zona de Belén.
    Al fondo, el asentamiento israelí de Har Homa.




    Hace unos años, Rifat Kassis, cristiano palestino y director de la ONG Defense Children Internacional en Palestina, fue a dar una conferencia sobre el conflicto israelí-palestino a Estados Unidos: “Me presenté como cristiano palestino y una mujer que estaba entre el público se levantó y me dijo que no conocía la existencia de tal cosa, y quería saber cuándo me había convertido. Le conté que mis antecedentes se remontaban a la era de Cristo; ella no daba crédito”. Kassis es consciente de que “no se conoce la existencia de cristianos en Palestina, y si se conoce no se entiende, a pesar de que la primera Iglesia no se estableció en Roma o en Washington, sino en Jerusalén.”

    Los cristianos palestinos achacan esta circunstancia al hecho de que desde Occidente se tiende a ver el conflicto como una guerra entres dos bloques: el judío y el musulmán. “Pero se olvidan de la comunidad cristiana, que, de hecho, hasta la fundación del Estado de Israel en 1948, representaba un alto porcentaje de la población en Palestina y era mayoría en muchas ciudades que ahora son predominantemente musulmanas”, asegura Kassis. Según la Oficina de Estadísticas Palestina, los árabes cristianos representaban a finales del siglo XIX el 24% de la población de todo el territorio histórico. Sin embargo, el siglo xx ha sido su peor pesadilla. La guerra de la independencia de Israel en 1948 dejó 750.000 refugiados palestinos (de los cuales, 150.000 eran cristianos), y provocó una gran catástrofe geográfica, económica y social en la población árabe. El panorama empeoró en 1967 con la ocupación, a manos de Israel, de Gaza y Cisjordania: las restricciones de movimiento se multiplicaron, la economía palestina se hundió y toda opción de recibir una buena educación o de encontrar un trabajo se volvió totalmente dependiente de la inestable situación política. Dadas las circunstancias, los cristianos comenzaron a emigrar de forma masiva en busca de un futuro mejor, con más posibilidades para sus hijos. Este hecho, acompañado del rápido crecimiento demográfico de los musulmanes, ha reducido en un siglo la presencia cristiana en Palestina e Israel a un 1,48%. Ciudades importantes como Ramala o Jerusalén, cuya presencia cristiana se elevaba al 80% a principios del siglo XX, sólo albergan ahora a un 5%. En Belén, la ciudad cristiana por excelencia, la representación cristiana decayó del 90% a principios del siglo XX al 30% actual. De hecho, y aunque resulte irónico, hoy es complicado conocer el número exacto de cristianos palestinos que habitan en Tierra Santa. El Centro Inter-Iglesias de Jerusalén realizó un cuidadoso cómputo del que se desprende que existen 200.000 cristianos en Palestina e Israel: 50.000 habitan en los territorios ocupados (3.000 de ellos en Gaza) y 150.000 en Israel. Los últimos datos de la Oficina de Estadísticas Palestina, que el Centro Inter-Iglesias recoge, son de 2004 y señalan que ya para ese año sólo existían en Jerusalén 9.000 cristianos. 219.000 habitantes eran musulmanes y 464.000, judíos.


    Ritos, emigración, justicia. La fragmentación no concluye aquí, continúa dentro de la propia comunidad cristiana. Muchos cristianos de a pie se consideran miembros de una misma comunidad religiosa pero, a nivel ritual, se reparten en tantas tradiciones como escisiones han existido en la historia de la Iglesia. Por un lado se encuentra la Iglesia Griega Ortodoxa, mayoritaria en el territorio, y descendiente directa de la Iglesia Bizantina; por otro está la Iglesia Católica, que, a su vez, incluye seis ritos diferentes, uno de los cuales es el latino y el resto son orientales de cinco tradiciones: alejandrina (iglesias copta y etiópica); antioquena (iglesias siro-malankar, maronita y siria); armenia (iglesia armenia); caldea o siro-oriental (iglesias caldea y siro-malabar) y bizantina o constantinopolitana (entre las cuales se encuentra la iglesia grecomelquita, que utiliza el árabe como lengua oficial y es el rito católico mayoritario).

    En un intento de explicar al mundo tan drástica reducción de cristianos en Palestina, la delegación jerosolimitana del Concilio Mundial de Iglesias emprendió un estudio para conocer las razones de aquellos que habían decidido emigrar. Un 70% adujo motivos económicos y un 26% culpó a la inestabilidad y la inseguridad política.

    El padre Firas Aridah, sacerdote jordano cristiano católico, vive los problemas de cualquier cristiano palestino desde que en 2003, en plena segunda intifada, el Patriarcado Latino lo envió a un poblado cercano a Ramala. “Llegué con toda mi ilusión, pero desde el minuto uno mi misión se convirtió en una lucha constante para defender a los habitantes y a mí mismo de las continuas confiscaciones de tierras que hacía el ejército israelí”. Afirma que muchos le aconsejaron no meterse en problemas políticos, “pero esto no es una cuestión política”, aclara.Una de nuestras misiones divinas es defender la justicia; así que, si vemos una injusticia, nuestro deber es denunciarla”.



    Sobrevivir en Jerusalén. Jerusalén, la Ciudad Santa, es el lugar donde los cristianos sufren más directamente las consecuencias de la ocupación. En el periodo anterior a 1967, Jerusalén se encontraba divida en dos zonas: la parte oeste era judía y la este era jordana, en la cual habitaban los palestinos. Pero tras la Guerra de los Seis Días, Israel ocupó el este de la ciudad y, según explica Yusef Daher, director del Centro Inter-Iglesias de Jerusalén, “trata desde entonces de convertirla en la capital de su estado. Por eso los jerosolimitanos árabes están expuestos permanentemente a demoliciones de casas, expulsiones y a todo tipo de restricciones”. El plan municipal destina el 12% del territorio de Jerusalén Este a la construcción de casas árabes; sin embargo, esta zona se encuentra totalmente urbanizada ya, “y raro es el caso en el que se le concede a un palestino permiso para construir en otro sitio, mientras que los israelíes construyen sin problemas en todo el resto de la ciudad”, apunta.

    En Jerusalén Este vive Jacub Dahdal, jubilado cristiano palestino de 72 años y padre de tres hijos, ya casados. Hasta 1980 fue el director de una escuela de enseñanza secundaria y después trabajó 25 años en el Consulado Británico de la ciudad como agregado, merced a lo cual la Reina de Inglaterra lo condecoró con la distinción de Oficial del Imperio Británico. Pero ninguno de estos privilegios ha conseguido eximirles a él o a sus familiares de los efectos del conflicto. La historia de su familia incluye prácticamente todas las precariedades legales que los palestinos sufren sin cesar tanto en Jerusalén como en todos aquellos territorios cisjordanos controlados por Israel, así como en algunos poblados árabes en el interior del estado hebreo. El primer tropiezo con el que se encontró fue la construcción del muro. “No sabíamos exactamente por dónde iba a pasar, pero sabíamos que, si nos quedábamos en Ram [pueblo a las afueras de Jerusalén], nos quedaríamos fuera de los límites de la ciudad, y por tanto nos convertiríamos en habitantes de Cisjordania sin identidad jerosolimitana, es decir, sin derecho a entrar a la ciudad. Así que me vi obligado a comprar otra casa en Beit Hanina [barrio de Jerusalén], y mis hijos tuvieron que trasladarse a pisos de alquiler en el mismo barrio. Nuestros nuevos hogares se encuentran a 200 metros de nuestras propiedades vacías en Ram, al otro lado del muro”.

    La tranquilidad no llegó con la nueva vivienda. “La persona que construyó la casa donde se encuentra mi apartamento sólo tenía licencia para levantar cuatro pisos, pero en vez de eso erigió seis. Según la ley municipal, si existe una parte de la casa que es ilegal, se debe demoler la casa entera, lo cual, en nuestro caso, dejaría a 180 personas en la calle. Suponiendo que esta norma tuviese sentido, me pregunto por qué el ayuntamiento, que conoce la situación ilegal de esos dos pisos desde el primer momento, me ha hecho pagar durante ocho años elevados impuestos por vivir en un edificio con dos pisos de más y ha esperado hasta ahora para enviarme una orden de demolición”. Jacub Dahdal reparte su tiempo entre la defensa de su casa y la ayuda a uno de sus hijos, al que le han confiscado la nacionalidad israelí. Kress Dahdal es el actual manager del Hotel Ritz de Jerusalén; sin embargo, reside en la ciudad con un visado de trabajo para extranjeros que tiene que renovar año tras año desde el 2000. “Residí ocho años en Estados Unidos y, cuando volví, me pararon en el aeropuerto y me dijeron que era bienvenido como turista, pero que ya no tenía la nacionalidad local”, cuenta. En febrero de 2009, Kress fue al Ayuntamiento a renovar su visado, “pero no me lo dieron hasta diciembre, lo cual significa que viví diez meses como ilegal en mi propia ciudad, encerrado, sin poder cruzar los checkpoints, puesto que no tenía papeles que enseñar a los soldados para identificarme. No entiende por qué tiene que pedir un visado de ciudadano extranjero “cuando yo nací en esta ciudad, y máxime cuando todos los judíos del mundo tienen derecho instantáneo a la nacionalidad israelí en el momento en que así lo desean”. Los datos estadísticos del Centro Inter-Iglesias de Jerusalén revelan que, de continuar el ritmo actual de confiscación de identidad jerosolimitana a árabes, la comunidad cristiana en la ciudad podría reducirse a la mitad dentro de siete años.



    “El momento de la verdad”. El 11 de diciembre de 2009, las iglesias palestinas presentaron de manera conjunta en Belén el documento: "El momento de la verdad", o en árabe Kilmetuna (Nuestra Palabra), en el cual se expone la situación de los cristianos en Palestina y su posición con respecto al conflicto.

    “Tras 60 años de inestabilidad, nuestros refugiados siguen desposeídos y sin derecho al retorno, y los habitantes de esta tierra no han encontrado la calma en ningún momento”, afirma Kassis, uno de los redactores. “Tanto los gobernantes locales como los internacionales han fracasado al intentar traer la paz a esta región, por eso este es el momento de verdad, aquel en el que todas las iglesias del mundo deben escuchar nuestra palabra y tomar un papel más activo para reforzar la justicia y dar a la gente los derechos que le pertenecen”.

    Más de 80 representantes de iglesias de todo el mundo asistieron a la conferencia de presentación del documento, redactado por catorce cristianos palestinos: siete de ellos son teólogos de diversos ritos, y otros siete son ciudadanos comunes, entre ellos tres mujeres. La idea surgió en un Concilio de Iglesias en Amán, Jordania, en junio de 2008; allí los cristianos árabes se comprometieron a cambiar la situación. El primer paso fue redactar este documento a la imagen del conocido Kairos, publicado por las iglesias en Sudáfrica durante el Apartheid.

    Durante la presentación, el ex patriarca católico de Jerusalén Michel Sabbah explicaba que, con este documento, “intentamos entender la manera en que Dios quiere que salgamos de este problema. Muchos prefieren ver a la Iglesia sólo rezando o encendiendo velas en los templos, pero si la Iglesia no escucha el sufrimiento del pueblo no puede realizar una oración verdadera”. Sabbah señalaba que el documento se sustenta sobre tres pilares, el primero de los cuales es la fe: “Cristo vino para todo el mundo, y en ningún caso el Antiguo Testamento debe justificar la desposesión del otro; por eso pedimos a todas las iglesias del mundo que combatan cualquier teología que justifique la opresión. Jesús dijo ‘No hagas a los demás lo que no quieras que te hagan a ti’, y esa es la fe en la que creemos”. El segundo pilar es la esperanza: “Es difícil mantener el optimismo en nuestra situación. Muchos cristianos emigraron ante las dificultades sociales y económicas, pero nosotros no nos dejaremos llevar por el miedo, porque creemos en Dios”. El tercer pilar, aunque no por eso el menos importante, es el amor. “El mensaje de Jesús fue ‘Ama a los demás como a ti mismo’. Por eso debemos resistir el sentimiento de odio y el mal que se genera dentro de nosotros ante la opresión, y esforzarnos por mirar el lado humano del enemigo. La experiencia nos demuestra que las negociaciones políticas no han funcionado, y la resistencia violenta tampoco. Por eso, sólo nos queda el camino del amor; si ofrecemos amor a Israel, sus pretextos desaparecerán. Mediante la resistencia no violenta debemos hacer entender al corazón del opresor lo que está haciendo”.

    En este sentido, el documento sugiere el boicot de todos los productos o servicios israelíes que colaboren con la ocupación de los territorios palestinos. “Con ello no buscamos venganza, sino justicia: las leyes internacionales dicen que los terceros países no deben apoyar ni con acuerdos ni con sus acciones una situación ilegal, como es el caso de los asentamientos. Lo que pedimos es que la comunidad internacional se comporte con Israel como con cualquier otro estado y que lo sancione cuando no cumpla la ley”. Y añade: “Vivimos en paz con los judíos antes de las guerras y podemos volver a hacerlo; por eso, aceptamos de buen grado a los judíos como conciudadanos o vecinos, pero no como ocupantes”. No en vano, el rabino Brian Walt, de la asociación de rabinos Ayuno Judío por Gaza, presente en la conferencia, quiso ofrecer su apoyo al documento: “Yo soy judío y es muy duro para mí ver cómo mi cultura, tan profunda y rica, se ha transformado en muros, checkpoints y ocupación. Por eso quiero ofreceros la posibilidad de trabajar juntos cristianos, judíos y musulmanes, y creo que la humanidad que impregna este documento es un punto de partida idóneo para eso”.



    Respuestas favorables. Kassis afirma que es complicado transmitir el mensaje del documento a Occidente, porque “Europa sigue sintiéndose culpable por el Holocausto. Lo que les ocurrió a los judíos durante la II Guerra Mundial fue un completo crimen contra la humanidad, y muchos se sienten redimidos al ponerse del lado de Israel en cualquier decisión que tome. Pero si un país tiene buenas relaciones con Israel, debería hacerle ver sus errores, como lo hace un amigo con otro amigo”.

    A pesar de estas dificultades, las respuestas favorables al documento han empezado a llegar, tanto a escala local como internacional: “Tenemos el apoyo de todos los líderes de las iglesias locales y de cerca de 40 organizaciones cristianas importantes palestinas; también hemos recibido 600 reconocimientos individuales y de iglesias de todo el mundo. Por ejemplo, sabemos que la organización británica Amos Trust ha iniciado una campaña de concienciación en Gran Bretaña llamada Kairos, a través de la cual pretenden actuar como lobby para que el país adopte las recomendaciones del documento. Las iglesias protestantes de los Países Bajos recibieron en mano el documento el 22 de diciembre en un gran acto en Utretch, en el que reconocieron el sufrimiento de la gente palestina y se comprometieron a reflexionar sobre su inversión en empresas que apoyan la ocupación en Palestina. Además estamos invitados a Sudáfrica, como grupo Kairos, para conocer a los autores del documento original y celebrar con ellos el 25º aniversario de su publicación”.

    Los medios árabes de la región se hicieron eco del texto y “recibimos muchas reacciones positivas de representantes musulmanes”, asegura Kassis. Incluso durante la conferencia de presentación, el doctor Barakat Fawzi, erudito de la sharia coránica, declaró que “El momento de la verdad es un ejemplo de cómo deben comportarse los responsables religiosos”. Pocos días después, el Comité para el Diálogo entre Religiones de Líbano escribió una carta a los medios titulada “Los palestinos cristianos toman la iniciativa, ¿les seguirán los musulmanes?”.



    Peregrinos concienciados. Mientras los cristianos palestinos impulsan sus iniciativas para cambiar la situación, los cristianos del resto del mundo también deben colaborar, señala el padre Firas. “Los peregrinos deben venir no sólo a ver los museos del pasado y visitar las rocas muertas, sino a escuchar el testimonio vivo de los habitantes cristianos. Para los creyentes palestinos, ver un autobús de extranjeros entrar en su poblado y que uno de ellos compre un simple botellín de agua en una de sus tiendas significa mucho, porque entienden que no están solos”. Para eso es necesario un guía que no sea israelí, “primero, porque los hebreos no están autorizados a entrar en zonas palestinas y, segundo, porque a muchos los han educado en el miedo y piensan que los palestinos son terroristas”. A este respecto Yusef Daher desea subrayar el problema de la nueva islamofobia, que afecta a la visión de los turistas y les frena a la hora de entrar en los territorios ocupados. Según Daher, “esta imagen creada responde, en muchos casos, a intereses políticos a los que les conviene definir Palestina como un bloque islamista extremo y brutal que desea una nación radical, y presentar a Israel como el agente occidental que detendrá la barbarie. Sin embargo, los palestinos no queremos terroristas. Es la situación de injusticia la que permite a los extremistas jugar con los sentimientos de la gente y de hacerles creer que la violencia es la única salida”.

    A nivel institucional, el padre Firas invita a las iglesias de todo el mundo a apoyar la labor del Patriarcado Latino. “Tenemos ideas pero no disponemos de los medios para llevarlas a cabo; por ejemplo, en Jerusalén hemos puesto en marcha un proyecto para alojar a 72 nuevas parejas. Es una oportunidad única para ellos, porque no les suelen dar permisos para construir y si construyen por su cuenta les demuelen las casas. Pero todo esto no se puede realizar sin medios ni dinero”, argumenta.

    Los cristianos palestinos confían, con sus acciones, en poder mejorar la situación en su tierra: “No queremos irnos: queremos quedarnos. Y eso vamos a hacer mientras sigamos teniendo fe”, asegura Daher, para añadir: “En cuanto a los cristianos del resto del mundo, quiero deciros que Jerusalén es vuestra. La Biblia dice que todos nacemos aquí, y aquí volveremos algún día. Esta no es la ciudad de Olmert, Netanyahu u Obama: es la ciudad de Dios, en la que se debe proteger la justicia y la paz. Según Kassis, “no somos diferentes al resto de personas que habitan el planeta, y por lo tanto no merecemos ni más ni menos que ellos: somos árabes por etnia, cristianos por religión y humanos por naturaleza”.



    (Para leer completo el documento “El Momento de la Verdad”: Home | A Moment of Truth |)

    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 23:16

  20. #60
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    Re: Estado de Israel = Estado Criminal

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Video polémico: Israelíes aplauden mientras Gaza es bombardeada por el Ejército hebreo
    http://actualidad.rt.com/actualidad/...za-bombardeada



    En el reportaje de una periodista estadounidense desde la frontera entre Israel y Gaza se aprecia como un grupo de israelíes aplaude y jalea los misiles lanzados por Tel Aviv contra la Franja de Gaza.

    Diana Magnay, una periodista de la cadena estadounidense CNN, informaba ante las cámaras de los ataques aéreos israelíes contra la Franja de Gaza, compartiendo la escena con un grupo de israelíes que saludaban los misiles lanzados por Israel. Este polémico video del reportaje ha sido subido a Youtube.



    Después de su reportaje Diana Magnay desató un escándalo en su cuenta de Twitter al llamar "escoria" a los israelíes que aplaudían a los misiles atacar Gaza. El tuit fue quitado rápidamente, pero ello no evitó que periodista fuera atacada en la Red por gente indignada.

    No se trata de la primera manifestación de alegría de ciudadanos de Israel por los bombardeos de los palestinos. Hace unos días un corresponsal de Dinamarca que trabaja en la zona del conflicto palestino-israelí, Allan Sorensen, publicó una foto de israelíes que suelen reunirse en una colina cercana para observar los combates en la Franja de Gaza como si se tratara de un 'teatro de guerra'.

    El 17 de julio por la noche el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, ordenó iniciar una ofensiva terrestre en la Franja de Gaza, después de lo cual miles de soldados israelíes apoyados por tanques entraron en la zona. Hamás respondió a la ofensiva lanzando proyectiles contra Israel.



    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/...za-bombardeada
    Última edición por jasarhez; 31/07/2014 a las 23:44

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