Tema: Estado de Israel = Estado Criminal

Ante tantísima alfalfa inmunda, el mejor antídoto es este: ¡LA VERDAD!. "En Gaza musulmanes y cristianos, todos son un mismo pueblo, porque ambos están bajo las mismas bombas". Bajo esa certera máxima ha obrado en Gaza el Señor Arzobispo de la Iglesia Cristiana Ortodoxa.

Es muy importante recordar ésto, para no caer en más mentiras propagandísticas.


Un saludo

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Los cristianos abren sus templos para refugiar a los musulmanes

Los cristianos abren sus templos para refugiar a los musulmanes | Internacional | EL MUNDO

Cristianos ortodoxos de Gaza abren su iglesia a refugiados :: Mundo :: Religión Digital

Cristianos albergan a musulmanes en su iglesia | Noticias | teleSUR

• 'Escapábamos de los bombardeos nos dijeron que viniéramos aquí', dide una mujer
• 'Necesitaban ayuda y se la dimos porque, si ofreces amor, vencerás', dice un arzobispo
• 'Musulmanes o cristianos. Todos somos el mismo pueblo. Todos estamos bajo las mismas bombas'

La Iglesia cristiana ortodoxa de San Porfirio, ubicada en la zona del casco antiguo de Gaza, ha recibido a familias musulmanas que necesitaban ayuda. Los refugiados, tuvieron que abandonar sus hogares por la inminente ofensiva de Israel contra el territorio palestino.

Las iglesias ortodoxas de Gaza están habilitando sus sedes para recibir a cientos de familias musulmanas provenientes de diversas zonas de la Franja, sobre todo del norte. A los vecinos de los barrios de Zeitun, Tufaha o Shujaiya les sorprendieron las pasadas noches los bombardeos aéreos, artillería pesada y obuses israelíes teniendo que huir de sus casas.

Hasta ese momento, algunas de las personas eran renuentes a dejar todo atrás, aún sabiendo que los únicos refugios con los que contaban eran los desbordados colegios de la Agencia de las Naciones Unidas para Ayuda al Refugiado Palestino (UNRWA, por sus siglas en inglés), donde ya se da cobijo a cerca de 120 mil personas.

"Cuando escapábamos de los bombardeos nos encontramos con gente de la iglesia ortodoxa y nos dijeron que acudiéramos al templo a refugiarnos", cuenta Hiyazi, uno de los refugiados.

Como él, muchos vecinos de los barrios del este de la ciudad de Gaza recibieron llamadas del ejército israelí exigiendo que dejaran sus casas. "Nos telefonearon y nos dijeron: 'Vosotros escondéis a gente de la resistencia palestina; tenéis cinco minutos para salir de casa'", continúa Hiyazi, negando con la cabeza tal acusación.

La Iglesia de San Porfirio casi se oculta entre minaretes y casas superpobladas en la zona del casco antiguo de Gaza. "Necesitaban ayuda y nosotros se la dimos porque, si ofreces amor, vencerás", explica el arzobispo cristiano Alexios.

"Ellos han dejado sus casas y han venido sólo con lo más preciado: sus mujeres y sus hijos. Nosotros les damos lo mínimo: amor, agua, comida y medicamentos", dice el arzobispo de la iglesia ortodoxa de Gaza.

Atrás quedaron las horas interminables de bombardeos y ahora los niños juegan y ríen dentro de los muros de la iglesia. Pero el trauma continúa vivo entre muchos de ellos, tanto en mayores como en niños.

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"Las familias cristianas sufren tanto como las musulmanas, viven en los mismos edificios y les bombardean igual. Los que hacen la guerra, las dos partes, tienen sus objetivos, no se hace una guerra por la guerra. También los tienen los que los apoyan" (Arzobispo Alexios de Tiberías, representante del Patriarcado Griego Ortodoxo, en la Archidiócesis de Gaza)

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Una iglesia y una mezquita se coordinan para acoger desplazados en Gaza | Mundo | RIA Novosti
Una iglesia y una mezquita se coordinan para acoger desplazados en Gaza
Gaza, 23 jul (Ana Alba, Nóvosti).



La iglesia de San Porphyrius es el templo cristiano en activo más antiguo de la ciudad de Gaza. Su edificio actual, de piedra clara, data del siglo XII. La iglesia, ortodoxa griega, linda con una de las mezquitas más antiguas y bonitas de la ciudad, la de Kateb al-Welaya, construida con un tipo de piedra similar en el siglo XIV. Los dos templos se encuentran en la calle Omar Mukhtar, en el barrio de Zaitun, y desde hace cuatro días acogen a desplazados de otras zonas como el barrio de Shayahía, en el este de la ciudad de Gaza, donde el domingo, los bombardeos del Ejército israelí mataron a al menos 77 personas.

“La gente empezó a llegar el domingo por la mañana, tras los bombardeos del sábado por la noche y la madrugada. Pensaron que en la mezquita y en la iglesia estarían a salvo. Nos reunimos los representantes de la mezquita y de la iglesia y nos coordinamos para acoger a los desplazados. Abrimos las puertas y entraron 600 personas, ahora tenemos mil”, ha contado a Nóvosti el arzobispo Alexios de Tiberías, representante del Patriarcado griego ortodoxo en la Archidiócesis de Gaza.

Alexios nació en Grecia, pero lleva 14 años en Gaza y antes pasó 45 en Jerusalén. “Pedimos a la gente del barrio que trajeran lo que pudieran, colchones, ropa, pañales, comida y, sobre todo, agua, que es esencial. Los vecinos han respondido muy bien”, ha explicado el arzobispo.

El lunes por la tarde, Alexios y el personal que lleva la iglesia tuvieron que apresurarse a cobijar a los desplazados dentro de las instalaciones de la iglesia y la mezquita, ya que a las 7.30 de la tarde, cazas israelíes bombardearon un edificio colindante con el cementerio de la iglesia, que resultó dañado. Algunas tumbas están destruidas y la pared, llena de impactos de metralla.

“Estamos aquí desde el domingo, llegamos desde Shayahía. Hablamos con la Cruz Roja y nos dijeron que quizás podíamos buscar refugio en la iglesia. Nos han acogido muy bien”, ha asegurado Shaker Jundia.

La mayoría de desplazados en la iglesia son musulmanes, ya que la comunidad cristiana de Gaza es de poco más de 2.500 personas. Pero entre los que han tenido que huir de su casa se encuentra la familia cristiana Lamash. Son cuatro: el padre, Ibrahim, la madre, Eleanor, y sus dos hijos, Maha y Jader, de 3 y 2 años.

“Vivimos en Anzar, muy cerca de la playa. Bombardearon la casa de al lado y la nuestra sufrió daños, se rompieron las ventanas. Cada domingo venimos a esta iglesia y les pedimos si podían alojarnos aquí”, ha relatado Ibrahim. La iglesia les facilitó una habitación con un baño donde están los cuatro.

“Aquí sufrimos todos igual, musulmanes y cristianos, todos somos palestinos”, ha subrayado con cierto enfado uno de los guardas de la iglesia. El arzobispo Alexios lo ha corroborado: “las familias cristianas sufren como las musulmanas, viven en los mismos edificios y les bombardean igual”, ha dicho. “Los que hacen la guerra, las dos partes, tienen sus objetivos, no se hace una guerra por la guerra. También los tienen los que los apoyan”, ha indicado Alexios, que se considera ya palestino, además de griego.

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Hoy en mi trabajo escuchaban un programa de radio donde estaban debatiendo sobre esto:

Alazraki abucheado...




Publicado el 28/7/2014


El conocido publicista Carlos Alazraki fue abucheado cuando dirigía un discurso en el evento convocado por la comunidad judía frente a la embajada de ese país para “pedir por la paz y apoyar a Israel.”

Esta vez el público congregado afuera de la Embajada de Israel no le compró su propaganda; belicista, violenta y llena de chistoretes.

El Señor Alazraki confiado en su “fama”, primero pretendió parecer chistoso y hasta soltó algunas groserías en su discurso a la comunidad judía allí reunida.

Pero su técnica esta vez no le resultó, el público protestó y lo abucheó, los organizadores del evento tuvieron que bajarlo del improvisado templete sin terminar de leer lo que había preparado.

El señor que vende exitosamente productos y políticos, con sus campañas publicitarias, no se pudo vender así mismo con su comunidad, desapareció entre la multitud y abandonó el lugar.

Fuente:

Ecos de libertad: Alazraki abucheado...






Se suponía que era una marcha por la paz.

Bombardearon la parroquia del cura argentino Hernández en Gaza

No se reportaron heridos

Es la parroquia católica Sagrada Familia. Es el refugio de 29 niños discapacitados y nueve ancianas asistidas por tres monjas. Las bombas destruyeron la casa de las monjas del Instituto del Verbo Encarnado, la escuela parroquial, la oficina del párroco y otros locales de las instalaciones. No hubo heridos. El cura Jorge Hernández se niega a evacuar Gaza.

El Vaticano. Agencias

La parroquia católica Sagrada Familia, situada en el barrio al-Zeitun de Gaza y hasta hoy un baluarte en el que encontraban refugio 29 niños discapacitados y nueve ancianas asistidas por tres monjas, también fue alcanzada por las bombas israelíes. Esta mañana, en efecto, los bombardeos destruyeron la casa de las monjas del Instituto del Verbo Encarnado, en el interior de la instalación. Las explosiones devastaron también la antigua escuela parroquial, la oficina del párroco y otros locales. Así lo informó hoy el sacerdote argentino Jorge Hernández, párroco de la iglesia Sagrada Familia de la Franja de Gaza, quien decidió permanecer junto con sus fieles desde que comenzó la ofensiva israelí, el pasado 8 de julio.

"Lamentablemente, el movimiento de la resistencia está siempre en torno a las casas o por las calles. Ese fue nuestro problema ayer: en un determinado momento, no podíamos salir de casa. Luego,llegaron los bombardeos", indicó.

Lo contó el religioso a Radio Vaticano, entre los disparos de artillería que se escuchaban como sonido de fondo, mientras daba la entrevista. Según el padre Hernández, "una casa aquí, cercana a la iglesia, fue golpeada y nosotros notamos graves consecuencias en la casa parroquial y en la escuela".

El padre Hernández, a quien le llegó hace unos días un mensaje de solidaridad del papa Francisco, también habló sobre la imposibilidad de huir tal como lo hicieron muchos habitantes de la franja. "Nosotros no podemos movernos. Cómo se hace para sacar a 29 niños discapacitados y a nueve personas ancianas. No se puede, de ninguna manera", prosiguió el párroco.

La imposibilidad de trasladarse hacia otro lugar es imposible también porque, según el religioso argentino, "no se trata de huérfanos" y "nosotros no somos sus responsables". Por lo tanto, "sin permiso, no lo podemos hacer. Además,salir de casa es peligroso. Entonces, nosotros estamos aquí, tratando de resistir".

Los 29 niños discapacitados sobrevivieron milagrosamente a las bombas y sólo porque en ese momento estaban en el interior dela iglesia, aseguró la Unión nacional italiana transporte enfermos a Lourdes y santuarios internacionales (Unitalsi).

A propósito del pedido del domingo efectuado por el Papa en nombre de los niños que quedan atrapados en los conflictos, el religioso dijo que se necesita que alguien diga "basta" y que "ponga fin a esta masacre, porque es impresionante". Pero, lamentablemente, "el Papa no es siempre escuchado". Por otro lado, el padre Hernández contó que hace dos días vivió una tragedia: "la casa de una familia cristiana fue bombardeada, la mamá murió, el padre resultó herido y el hijo lucha por sobrevivir en un hospital", en el que"no hay medios y falta espacio".

"Es una guerra absurda que, sin embargo, sigue adelante", consideró el religioso. El objetivo principal del atentado que afectó a la parroquia era una casa que se encuentra a pocos metros del complejo católico y que fue completamente destruida por el ataque. Ayer por la tarde, reportó la agencia vaticana, el ejército israelí comenzó con el envió de mensajes de texto a los residentes del distrito oriental de al-Zeitun. En esos mensajes, el ejército pidió que los habitantes salieran de las casas que serían luego bombardeadas. Muchas personas huyeron, pero la evacuación no fue posible para aquellos que actualmente viven en la iglesia, alrededor de 50 personas. "Es una espiral absurda: ambas partes deben escucharla voz de la razón, detener esta masacre e ir a una negociación con la verdadera intención de abordar y resolver los problemas", declaró monseñor William Shomali, obispo auxiliar de Jerusalén y vicario patriarcal para Palestina.

"Es como la Segunda Guerra Mundial, la destrucción total. Golpea a todos: civiles, mujeres, niños y hospitales", comentó, por su lado, el padre Raed Abusahlia, director de Caritas de Israel y Palestina. También los cristianos son víctimas de las bombas: las casas y las escuelas de la comunidad de 1.300 personas-310 familias en total- no están a salvo.

Fuente: Bombardearon la parroquia del cura argentino Hernández en Gaza

Iniciado por Kontrapoder

Bombardearon la parroquia del cura argentino Hernández en Gaza

Es la parroquia católica Sagrada Familia. Es el refugio de 29 niños discapacitados y nueve ancianas asistidas por tres monjas. Las bombas destruyeron la casa de las monjas del Instituto del Verbo Encarnado, la escuela parroquial, la oficina del párroco y otros locales de las instalaciones. No hubo heridos. El cura Jorge Hernández se niega a evacuar Gaza.[/SIZE]

Supongo que algunos diarios españoles, como 'La Razón' por ejemplo... se harán eco inmediatamente de este hecho; y pedirán perdón por la línea editorial mantenida hasta el momento.

Por supuesto, Jasarhez, ¿cómo osas dudarlo? Un propagandista de don Ángel Herrera (esto dicho con voz meapilas) como Marhuenda, que se deja condecorar con el arco iris de los retambufas, no dejará de dar esa noticia

Para la derecha todo lo que destruye Israel y queda mal, se justifica en que son "escudos humanos de Hamás".

Tienen 3 o 4 frases con las que justifican todo, no subestiméis el grado de borreguismo de un derechista, pensad que ellos sólo leen una y otra vez los mismos periódicos "de confianza".

Por otro lado, para un derechista los palestinos caen todos en el grupo de los rojos, por lo que tampoco les aplican consideraciones morales de ningún tipo, que están reservadas sólo para los israelíes (camaradas antirojos).

Urgentemente: Lo de Gaza merece un 'J'Accuse...!'

No soy Zolá, ni me parezco. Pero el caso de Gaza merece un neo-Zóla, de más envergadura, más potente, con voz más intensa y extensa, capaz de escandalizar y movilizar, de espabilar conciencias narcotizadas.

De las víctimas de Gaza, me conmueven especialmente los viejos. Es doloroso imaginar hombres y mujeres que llevan toda su vida hacinados en el ghetto de Gaza, gente que era joven en el año 47, cuando la usurpación israelí, y que han envejecido en el campo de concentración de Gaza, decepcionados y desilusionados con cada golpe de la fatigosa realidad de ser prisioneros en su tierra, de tener fronteras de muerte con su país, al que no pueden entrar, donde no pueden vivir ni morir porque han invadido su suelo y les han rapiñado justicia y derechos. A estas alturas, Gaza es un reducto de miserables bombardeados. Miserables rabiosos, porque conservan, aunque aplastados, la dignidad de la rebeldía. Es lo que les queda. Y sufren porque no renuncian a vivir. La felicidad del perverso Israel sería la desaparición de los miserables de Gaza; ya hasta se atreven a decirlo.

Israel se ha creado durante estos lustros una coraza inmoral en la que no penetran sentimientos que no sean los del propio Israel. Implacables con los palestinos, se derriten en dramáticas escenas de auto-compasión cuando es un israelí el que sufre. El estado de Israel se ha vuelto un organismo enfermo con híper-sensibilidad consigo mismo y dureza fría y letal para los enemigos que el propio Israel se ha creado.

Los culpables de la trágica situación son el injustificable estado de Israel y los implicadísimos EEUU, la nación de la propaganda democrática y los crímenes de guerra, todo en uno. Inglaterra, por referencias y prolegómenos, también. Europa, espectadora muda, se inculpa por omisión.

El Papa del 'hagamos lío' hubiera armado un gran lío denunciando el crimen incesante de Israel contra Gaza. Pero PP Franciscus tiene extrañas querencias por Sión y sus rabinos, afectos que le impiden liarse en este clamoroso enredo que estrangula dia a día, hora a hora, minuto a minuto a una nación sin tierra, a un pueblo con su patria invadida por sus verdugos.

¿Quién será, quién se atreverá, quién clamará el urgente y justo 'J'Accuse...!!!' ???


+T.

EX ORBE

Creo que la opinión de Valmadian es más correcta, aunque discrepe en algunas cosas.

Para mi lo primero y más importante es que ni musulmanes ni judíos representan los intereses de La Cristiandad. Segundo la muerte de personas casi siempre es un hecho lamentable, excepto cuando en caso de no hacerse, generara un mal mayor para la cristiandad o para la humanidad.
Aún me resulta alucinante lo gregario que es el ser humano y como puede llegar a posicionarse en una guerra entre dos pueblos que se odian por igual a muerte, cuando esas luchas le son ajenas y por simpatía ideológica (liberales por israel y marxistas y nazis por palestina) se le nubla el raciocinio y cae en todas las falacias lógicas existentes por su posicionamiento. Vamos a ver mirado desde fuera es imposible posicionarse de manera objetiva por uno o por otro. ¿No tienen el mismo racismo la una nación por la otra? ¿No se asesinan por igual entre las gentes de un pueblo y el otro? La única diferencia es que el que tiene más poder, Israel, hace más daño. Pero las intenciones de ambos son similares. Con gentes más proclives a la convivencia en dos estados y radicales que propugnan por la limpieza étnica del enemigo. Pero los marxistas y nazis por un lado y neocons por otro nos pretenden hacer creer que solo uno de los bandos se comporta "mal", solo nos muestran las muertes y maldades de uno de los bandos y lo que no os dais cuenta es que ambos son iguales. En cualquier pugna entre estados (EE UU versus Rusia, que de nuevo se comportan igual) o entre pueblos es casi imposible establecer una ética objetiva, cualquier tipo de ética va a estar condicionada por los intereses de cada cual y lo que os digo es: no os dejéis engañar ni Israel ni el mundo musulmán representan nuestros intereses. En el caso de Rusia en cambio su virage pro cristiano y antiliberal hace posible una alianza pro rusa ya que tenemos cierta identidad cristiana común y un supuesto mismo enemigo ideológico: el liberalismo, y digo supuesto porque no sé si el posicionamiento de Rusia es sincero o solo ha llegado a él porque es un posicionamiento ideológico que le permite definirse con claridad respecto a EEUU y le permite ganar apoyos entre la Cristiandad. Así que en este caso al menos si que compartimos intereses con Rusia, pero hay que recordar que el interés del Estado Ruso es distinto del de La Monarquía tradicional Española y del del de La Cristiandad, siempre hay que tener eso presente.

Iniciado por Ennego Ximenis

...ni Israel ni el mundo musulmán representan nuestros intereses.

¿Y qué ocurre, que solamente habremos de movernos por intereses egoístas?. Yo me niego a adoptar una posición tan burguesamente egoísta.

¿Te gustaría Ennego que tus hijos hubieran de vivir prisioneros en su propia tierra, hacinados en un ghetto, a consecuencia de una usurpación israelí de su suelo?. ¿Te parecería justo que mañana la ONU decidiera que tu ciudad quedara rodeada de un país enemigo, obligándote a ti y a tu familia a quedar condenados a vivir prisioneros en tu tierra?. Como dice el artículo que nos ha traído Hyeronimus, de "tener fronteras de muerte con tu propio país, al que no puedes entrar, donde no puedes vivir ni morir porque han invadido su suelo y te han rapiñado la justicia y los derechos".

Llegado ese momento, ya verás lo muchísimo que te molesta escuchar a alguien, a miles de kilómetros de distancia, decir lo que tu has dicho (...que no se posiciona porque tus intereses o los de tus enemigos, no representan los suyos). Me parece lamentable ese punto de vista, amén de muy poco cristiano. Deberías de tomar ejemplo de lo que están haciendo los cristianos ortodoxos de Palestina.



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P.D.: Porque, en Palestina, Ennego, perdona que te lo repitamos de nuevo, también están siendo atacados los cristianos (ayer mismo acaban de bombardear otra iglesia). ¿Y no has visto como los cristianos de Palestina están acogiendo en sus iglesias a sus compatriotas musulmanes?. Y tras ver ésto, ¿...no te da vergüenza?. ¿O es que esos cristianos de allí, por ser ortodoxos, también consideras que no representan 'nuestros intereses'?.

Creo que no has leído correctamente el texto, Jasarhez, o no he sabido expresarme bien. Lo primero que he dicho es que la violencia y muertes que hay son lamentables y no porque no sean cristianos voy a dejar de sentir compasión por las víctimas musulmanas y judías. Pero creo cierto que los intereses de los ismaelitas y de los judíos no representan nuestros intereses, los de los cristianos no los de España (en el caso de poder determinarse un interés común para todos los cristianos) Tanto judíos como musulmanes miran y mirarán por sus propios pueblos, sería ridículo integrarse completamente en el lado musulmán cuando lo que siempre les ha esperado a los mozárabes es el ser dhimmis, un estatuto de flagrante inferioridad con respecto a los moros con unas desigualdades e injusticias más grandes que las que había entre blancos y negros en sudáfrica. El problema es que los cristianos de los lares musulmanes han preferido, como dijo don Pelayo, la falsa paz de los pactos con los ismaelitas y no se dan cuenta de que por mucho que israel sea anticristiana, el islam ha sido quien ha acabado con todas las florecientes comunidades cristianas del norte de África, de Asia menor y de oriente próximo. Así que todas las miradas y posicionamientos que tengamos sobre palestina e israel deben estar basadas en la defensa de los cristianos y en políticas que permitan su reflorecimiento, cosa que ni musulmanes ni judíos permitirán.

Reitero mi posición equidistante con respecto a la justicia del posicionamiento de musulmanes y judíos, que no es lo mismo que indiferencia ante el sufrimiento humano, venga de donde venga. Hamas, aunque no es Palestina (como Alemania no era el NASDAP) es el partido con más apoyo entre los palestinos. Y además de todas las sandeces conspiracionistas rollo Protocolo de sabios de Sión, negacionismo del holocausto, lo que proponen en sus estatutos es la exterminación no solo de los judíos de Palestina sino de todo el mundo y este tipo de pensamiento es apoyado por millones de muslims en Dar al Islam. Hay programas de televisión para niños en los territorios palestinos y en otros lugares que le enseñan a los menores de cinco años acerca de las glorias del martirio y sobre la necesidad de matar judíos. En cambio en Israel la opinión genocida es mucho más minoritaria. Si israel quisiera podría acabar ahora mismo con todos los palestinos que existen, se enfrentaría luego a una guerra por parte de otros estados caldeos pero podría salir victorioso. Ahora imagínate que pasaría si la situación fuera al revés, si Palestina tuviera la superioridad de Israel. Hamás utiliza escudos humanos, gentes palestinas, lanza y siempre lo ha hecho ataques indiscriminados contra la población civil, mientras que israel trata siempre de evitar muertes civiles palestinos ya que le hsce quedar fatal frente a la comunidad internacional. Además ya se vio lo que pasó cuando los palestinos tuvieron más poder, se negaron a aceptar que pudiera haber un estado israelí mientras que israel aceptó el estado palestino y los palestinos por iniciar la guerra contra Israel están como están. Poner fotos de muertos no significa nada, los hay en ambos bandos, y es tratar de resolver un complicado dilema moral a través del recurso al rápido sentimentalismo y no a través de la razón.

¿Te gustaría Ennego que tus hijos hubieran de vivir prisioneros en su propia tierra, hacinados en un ghetto, a consecuencia de una usurpación israelí de su suelo?

Estoy a favor de acabar con el bloqueo de Gaza y de caminar hacia un estado palestino, Israel no da pasos bacía ello porque teme que con el poder de un estado ataquen luego a Israel, pero no se dan cuenta de que puede que eso calme a muchos palestinos y dejen de buscar acabar con Israelí.

Sobre lo de "usurpación" no estoy tan seguro de que sea más justa la posición de palestina ya que los judíos estaban mucho antes que los musulmanes hasta que fueron expulsados en el año 70. Es como dar la razón a los moriscos y decir que no debían haber sido invadidos sus hogares, que no debían haber sido expulsados de España ni sus taifas reconquistadas por los españoles, pero es que resulta que nosotros estábamos antes aquí.

Perdóname Ennego, creo que el no has entendido bien la cuestión eres tu. Podrían ser muchas las cosas que tendría que rebatir a tu argumento, pero creo que leyendo lo que ya ha sido escrito (no solamente por mi, debo de decir humildemente) ya estaría rebatido. Y solo es cuestión de comenzar el hilo desde un principio y leerlo todo otra vez con más detenimiento. Solo te diré una cosa, los Reyes Católicos jamás expulsaron de España a los musulmanes, y sí, muy inmediatamente, a los judíos (en 1942). ¿Por qué sería...?.

Ahora bien, sin entrar más en materia, sí voy a permitirme contestarte solamente al ejemplo final que pones, ese de los moriscos... ¿Te das cuenta del error que estás cometiendo de nuevo, comparando ambas situaciones?. En esa tierra, los que estaban primero eran los palestinos. Recuerda que los judíos abandonaron esas tierras hace casi dos mil años, cuando comenzó su diáspora... Y solamente regresaron cuando la ONU (en 1947, casi dos mil años después...) les entregó unos territorios que ya no eran suyos, sino de los palestinos. Por esa razón, yo pienso que de sobrar alguien allí, sin ninguna duda, quienes sobran son los judíos. La cosa para mi está clarísima, al margen de si los palestinos son musulmanes o cristianos. No es una cuestión de religiones, sino de derecho a la posesión de una tierra.

¿Qué ocurriría si mañana se creara en Argentina un segundo Israel?.
La Patagonia: La Comunidad judía internacional ha comprado La Patagonia argentina y chilena para construir un segundo Israel. | | Quitar el Velo - QVN Noticias

¿Qué les ocurriría a los argentinos y chilenos que viven en la Patagonia?. No quiero ni imaginármelo... Habría que inventar de nuevo a Isabel y Fernando (en versión de Hispanoamérica).


Un saludo

EN DEFENSA DE LOS PALESTINOS

JUAN MANUEL DE PRADA

DESDE las alturas de la noria del Prater vienés, Harry Lime, el pérfido protagonista de El tercer hombre, puede llamar desahogadamente «puntitos negros» a sus víctimas: «No seas melodramático. Mira ahí abajo. ¿Sentirías compasión por alguno de esos puntitos negros si dejara de moverse? Si te ofreciera veinte mil dólares por cada puntito que se parara, ¿me dirías que me guardase mi dinero o empezarías a calcular los puntitos que serías capaz de parar?». El cinismo desdeñoso de Harry Lime se hace ahora más jactancioso (como espolvoreado de farlopa) en la jerga de la propaganda neocón, que a los «puntitos negros» palestinos los llama «escudos humanos».

Y la gente zombificada lo acepta como si tal cosa, pensando tal vez que los palestinos son todos terroristas de Hamás. Pero lo cierto es que los palestinos son gentes despojadas y expulsadas de la tierra de sus ancestros, confinadas en un territorio siempre decreciente, hacinadas como chinches en dos campos de concentración o reservas comanches, sin medios de subsistencia que les permitan llevar una vida digna. Y que, cada vez que intentan cultivar sus exiguos campos o explotar sus raquíticas reservas de pesca o poner en marcha una fábrica, son golpeadas ferozmente por los vecinos que las despojaron. Entre estos «puntitos negros» (o «escudos humanos», como prefiere la propaganda) no sólo hay musulmanes, sino también cristianos árabes; y, por supuesto, no todos los musulmanes se adhieren a Hamás, que sin embargo –como es natural, allá donde se siembra el odio con bombas– goza de un creciente número de adeptos entre una población cansada de humillaciones, obligada a vivir a la intemperie sin suministro de luz ni agua corriente, reducida a la condición de ratas acorraladas con las que sus vecinos hacen puntería, como en una barraca de pimpampum.
Para entender lo que está ocurriendo en Palestina y sobrevivir a las intoxicaciones (siempre trufadas de apelaciones a la democracia y la libertad, que desempeñan el mismo papel justificativo que el dinero en el cínico alegato de Harry Lime) basta escuchar a los cristianos de la región. Así, por ejemplo, Fouad Twal, Patriarca de Jerusalén, acaba de afirmar que los bombardeos pretenden «hacer de Gaza una fábrica de desesperados, listos para convertirse en extremistas», recordándonos que «el deseo perverso y ciego de aniquilar al enemigo» ha logrado que «el setenta por ciento de las víctimas sean mujeres y niños». También podemos escuchar a Michel Sabbah, Patriarca emérito de Jerusalén, quien ha calificado sin dubitación lo que está ocurriendo en Gaza de «masacre inútil» que sólo logra «llenar de odio los corazones» y ha advertido que «la única manera de salir de la espiral de violencia y destrucción es abordar la cuestión de fondo, que es la ocupación israelí de los territorios palestinos». Asimismo, se puede prestar atención al sacerdote palestino Manuel Musallam, quien afirma: «Los cristianos no somos una tercera parte en el conflicto entre Israel y el Islam. Somos un bloque junto con los musulmanes, y los israelíes son otro bloque. Compartimos con los musulmanes vida y muerte, paz y guerra, esperanza, miedo y perturbaciones». Tanto es así que la parroquia católica de la Sagrada Familia, en Gaza, refugio de niños discapacitados y ancianos asistidos por monjas del instituto del Verbo Encarnado, fue bombardeada por Israel hace unos pocos días.
Pero, para la propaganda neocón, Twal, Sabbah y Musallam imagino que serán unos antisemitas tremendos; y los cristianos y musulmanes que mueren de la mano en Palestina (más mil seiscientos ya), unos «escudos humanos» como la copa de un pino.








Histrico Opinin - ABC.es - lunes 4 de agosto de 2014

jasarhez, ¿por qué hablas reiteradamente de cristianos ortodoxos y lo remarcas en negrita? Daría la impresión de que los únicos que están apoyando a los palestinos son los cristianos ortodoxos.

Además de la noticia que pegué de la parroquia católica de la Sagrada Familia, hay numerosas noticias referidas a Cáritas Jerusalén y a la ayuda que está prestando la comunidad católica:

Tercer día de incursiones sobre Gaza. Cáritas Jerusalén: la seguridad no se logra matando a niños inocentes - Agencia Fides

Gaza, propuesta de tregua. El director de Cáritas Jerusalén: intervención inmediata para ayudar a las víctimas - Agencia Fides

Escalada de violencia en Gaza. Justicia y Paz: se inflige un “castigo colectivo” contra el pueblo palestino

Cáritas Jerusalén socorre a miles de musulmanes refugiados en las escuelas y en las iglesias de Gaza - Agencia Fides

Iniciado por Kontrapoder

jasarhez, ¿por qué hablas reiteradamente de cristianos ortodoxos y lo remarcas en negrita? Daría la impresión de que los únicos que están apoyando a los palestinos son los cristianos ortodoxos.

Además de la noticia que pegué de la parroquia católica de la Sagrada Familia, hay numerosas noticias referidas a Cáritas Jerusalén y a la ayuda que está prestando la comunidad católica:

Tercer día de incursiones sobre Gaza. Cáritas Jerusalén: la seguridad no se logra matando a niños inocentes - Agencia Fides

Gaza, propuesta de tregua. El director de Cáritas Jerusalén: intervención inmediata para ayudar a las víctimas - Agencia Fides

Escalada de violencia en Gaza. Justicia y Paz: se inflige un “castigo colectivo” contra el pueblo palestino

Cáritas Jerusalén socorre a miles de musulmanes refugiados en las escuelas y en las iglesias de Gaza - Agencia Fides

Pues tienes toda la razón, Kontra. Había olvidado por un momento la parroquia bombardeada de este cura argentino de apellido tan hispano ("Hernández", para más señas...). De todas formas, fíjate bien y comprobarás que yo había subrrayado frases enteras, y no solamente lo de 'cristianos ortodoxos', como tu estás dando a entender con tus palabras (no niego que lo hayas podido expresar así, quizás sin darte cuenta).

En cualquier caso, te agradezco el recordatorio que nos haces a todos. Cada vez comprendo menos por qué todavía hay gente que opina que los sucesos que está ocurriendo en esos santos lugares no sean todavía dignos de 'nuestros intereses', ni de nuestra competencia. ¿Será, quizás, porque piensen que esos cristianos de Palestina (sean ortodoxos o católicos) pudieran tener alguna clase de inclinaciones nazis o marxistas?.

Esta afirmación de ennego me parece absolutamente improcedente:

"Pero los marxistas y nazis por un lado y neocons por otro nos pretenden hacer creer que solo uno de los bandos se comporta "mal", solo nos muestran las muertes y maldades de uno de los bandos y lo que no os dais cuenta es que ambos son iguales. En cualquier pugna entre estados (EE UU versus Rusia, que de nuevo se comportan igual) o entre pueblos es casi imposible establecer una ética objetiva, cualquier tipo de ética va a estar condicionada por los intereses de cada cual"

Yo creo que si existe la posibilidad de establecer una ética objetiva, que es la del derecho público cristiano, que nos enseña que para que haya guerra justa tiene que haber proporcionalidad en la respuesta. No dice que deba haber proporcionalidad salvo que los atacados sean hijos de Sión. También es objetivo, y de derecho público cristiano, que las guerras se libran entre ejércitos, no lanzando bombas cobardemente contra población civil.

Por otra parte, considero improcedente que se diga que los infieles de Hamás también tienen malas intenciones. ¡Anda la leche, pues claro que sí! Eso es una perogrullada; pero Hamás no es el pueblo palestino, entre el cual se cuentan muchos cristianos, ortodoxos y católicos. Creo que lo que no es ético es ampararse en una culpabilidad de ambos bandos para no hacer juicios morales sobre esa guerra; y el juicio moral, conforme al derecho público cristiano, nos enseña que la culpabilidad de Israel es mayor (sin entrar ni siquiera a considerar los dudosísimos títulos de legimitimidad que amparan a los judíos para considerar que esa tierras son suyas).

Y, desde luego, no soy no nazi ni marxista, como no lo es nadie de este foro, salvo algún emboscado que pretende hacer pasar por doctrina tradicional los recuelos neocon que lee a Germanín, Losantitos y demás escoria.

Iniciado por Lewis

...existe la posibilidad de establecer una ética objetiva, que es la del derecho público cristiano, que nos enseña que para que haya guerra justa tiene que haber proporcionalidad en la respuesta. No dice que deba haber proporcionalidad salvo que los atacados sean hijos de Sión. También es objetivo, y de derecho público cristiano, que las guerras se libran entre ejércitos, no lanzando bombas cobardemente contra población civil.

Efectivamente, y también hay que tener consideración a un dato que mucha gente parece obviar, quizás por ser tan grande como un elefante que les nublara la visión con sus grandes patas y pezuñas (por cierto, no se si tendrán pezuñas los elefantes... pero me gustaba como sonaba la tontería). Pero, es que son los Palestinos, y no los israelíes, quienes han sido obligados a tener que vivir en su tierra como si vivieran dentro de un ghetto. Amén de que, como tu bien dices, las guerras justas solo pueden ser aquellas que se libran entre ejércitos, jamás las guerras en las que unos asesinos sin conciencia se dedican a bombardear las casas de civiles indefensos, en una despiadada, manifiesta y deshonrosa desproporción de fuerzas.

Y lo que sí le tengo que recordar a algunos es que yo tampoco soy nazi ni marxista. Ahora bien, lo que sí que observo, al igual que tu, es la forma tan tosca en la que se nos cuelan por aquí algunos emboscados que pretenden hacernos pasar por doctrina tradicional los recuelos neocones, de cafetera además de todo a cien, que parecen haber leído, antes de escribir por aquí, alguna de esas flatulencias malolientes que explusa por el trasero el hijo del nazi (...ese que tanto gusta en atacar los artículos de nuestro admirado de Prada) o del Losantitos (aquél que antes era maoísta). Y "demás escoria", tal y como tu nos recuerdas.

Y es una pena, la verdad... Porque, por ese camino, el tradicionalismo español iría, si fueran ellos los únicos tradicionalistas... ciertamente de culo, contra el viento y cuesta arriba. Gracias a Dios, el verdadero tradicionalismo no lo representan ninguno de esos tertulianenses que aparentan escribir por encargo del Mosad o la CIA.


Un abrazo en Cristo

Iniciado por Ennego Ximenis

Vamos a ver mirado desde fuera es imposible posicionarse de manera objetiva por uno o por otro.

En absoluto es imposible, hay datos que más de sobra.

En un lado tenemos a una población que vive en 2 gigantescos campos de concentración, que son detenidos y encerrados durante años (sin importad la edad) durante años en cárceles sin juicio de por medio, cuyos medios de vida, fábricas, campos de cultivo, ganados, zonas de pesca, son destruidos sistemáticamente, cuyas casas son demolidas de un día para el otro por órdenes misteriosas, que carecen de cualquier tipo de servicio público ni se les permite tenerlos, como no se les permite tener puertos o aeropuertos ni ningún tipo de infraestructura para desarrollarse. Ni la Navidad pueden celebrar si no les dan permiso, como ocurrió en la última.

Y a estos, por medio de mentiras, de repente se les bombardea hasta masacrarlos y destruir lo poco que tengan. Su reacción es disparar unos cohetes inútiles.

Del otro lado, tenemos al único país del mundo que puede aplicar una política abierta de racismo y eliminación masiva de enemigos sin juicio sin que a nadie le importe.

Para cualquier cristiano es más que suficiente, pero además hay 2 agravantes:
- Entre los bombardeados hay cristianos.
- Los que bombardean son el mayor enemigo activo de la Cristiandad.

Si con eso sigues teniendo problemas para posicionarte, es un problema de escala moral, no imposibilidad física.

Israel sólo te deja la opción de elegir el lugar donde morirás
El último ataque israelí a un refugio de la ONU ha colmado la paciencia de Pierre Krähenbühl, comisionado general de la UNRWA. Este es el comunicado que ha hecho público esta mañana:
Israel sólo te deja la opción de elegir el lugar donde morirás l Palestina LIBRE


Un niño llora junto al cadáver de un familiar muerto en el ataque a la escuela de la ONU.
Foto: Oliver Weiken/EPA

“La noche pasada, murieron niños cuando dormían junto a sus padres sobre el suelo de un aula en una refugio de la ONU en Gaza. Niños muertos mientras dormían. Esto es una afrenta para todos nosotros, una fuente de vergüenza para todo el mundo. Hoy el mundo soporta su vergüenza.

Hemos visitado el lugar y reunido las pruebas. Hemos analizado fragmentos, examinado los cráteres y otros daños. Nuestra valoración inicial es que la artillería israelí atacó la escuela en la que 3.300 personas habían buscado refugio. Creemos que hubo tres impactos. Es demasiado pronto para dar una cifra confirmada de muertes. Pero sabemos que habrá muchas muertes de civiles y heridos, incluidos mujeres, niños y el vigilante de la UNRWA que intentaba proteger el local. Son gente que recibió la orden del Ejército israelí de abandonar sus casas.

La localización precisa de la Escuela Básica de Niñas de Yabalia y el hecho de que albergaba a miles de desplazados había sido comunicada al Ejército israelí en 17 ocasiones para asegurar su protección. La última fue a las nueve menos diez de la noche pasada, sólo horas antes del bombardeo fatal.

Condeno en los términos más estrictos esta grave violación del derecho internacional por las fuerzas israelíes.

Esta es la sexta ocasión en que una de nuestras escuelas ha sido atacada. Ha habido muertos entre nuestro personal, las mismas personas que dirigen la respuesta humanitaria. Nuestros refugios están abarrotados. Decenas de miles de personas pueden quedar tirados en las calles de Gaza sin comida, agua y refugio si continúan los ataques contra estas zonas.

Ya no basta sólo con limitarnos a la acción humanitaria. Ha llegado el momento de exigir responsabilidades. Hago un llamamiento a la comunidad internacional para que tome medidas políticas que pongan fin de inmediato a esta constante carnicería.”

Pierre Krähenbühl

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Ahora bien, como estos niños han muerto mientras dormían con sus familias buscando refugio en una escuela propiedad de las Naciones Unidas, seguro que tampoco 'nos interesan'. ¿O acaso me equivoco...?. Que hubieran corrido a buscar refugio a otro sitio, ¿verdad?. E incluso, estoy seguro de que para algunos, estoy pensando en los dos guarros esos que critican a Juan Manuel de Prada, habrá sido hasta un auténtico acierto que esta escuela convertida en refugio hubiera comunicado al ejército israelí su situación exacta con anterioridad al bombardeo. De este modo, estos HIJOS DE PUTA SIONISTAS han podido lanzar sus bombas con una mejor precisión mortífera.

Por otra parte, seguro que el tal Pierre Krähenbühl éste, lo más seguro es que sea un rojo de mierda o algún nazi de pacotilla. Luego, esto que cuenta, lo más seguro es que sea solo propaganda antisionista. Mejor seguir leyendo La Razón, que pone en su portada unas banderitas muy bonitas (ambas llenas de sangre y mierda).

No sé como no se les cae a algunos la cara de vergüenza...


CAIGA ESTA SANGRE INOCENTE SOBRE ISRAEL
Y SOBRE LAS CABEZAS DE TODOS LOS QUE LES APOYAN

¡¡ISRAEL ASESINOS!!
¡TU INDIFERENCIA ES CÓMPLICE!




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AVISO: A partir de este mismo momento, como puede verse, he roto mi promesa de intentar reprimirme las ganas de proferir insultos cada vez que lo considere oportuno, en relación a este tema. Lo siento. Edíteseme cuando sea necesario.

"Llenas de sangre y mierda", respectivamente...