Tema: Apellidos vascos en España

Y no sólo están por toda España, sino por todo el mundo hispano. Se podría decir sin exagerar que Chile es la cuarta provincia vasca, dada la gran cantidad de personas que hay con apellido vasco. Unamuno (vasco también) llegó a afirmar que las dos mayores contribuciones de los vascos al mundo habían sido la Compañía de Jesús y la República de Chile.

Por supuesto, los que se mantuvieron en las tres provincias vascas y en la Navarra de Pamplona para arriba, debido en buena parte al aislamiento geográfico y a la orografía del terreno (pues como puede pasar en Islandia, Noruega o Cerdeña), han practicado cierta endogamia que les ha permitido consevar cierta puridad en apellidos y rasgos físicos. Pero de ahí a hablar de etnia y raza, va un abismo: pues hasta reyes del medievo como García de León (a bote pronto) eran medio vascos.

Iniciado por Reke_Ride

Pero de ahí a hablar de etnia y raza, va un abismo.

Pues se hace mención de ello hasta en los Fueros, ya que éstos prohibían expresamente que pudiesen asentarse en el territorio gentes de otras razas y religiones, como judíos, musulmanes y negros.

Iniciado por Valmadian

Pues se hace mención de ello hasta en los Fueros, ya que éstos prohibían expresamente que pudiesen asentarse en el territorio gentes de otras razas y religiones, como judíos, musulmanes y negros.

Es que entiendo como una única raza, la hispana, dentro de la llamada comunmente como blanca caucásica, en la que geneticamente hablando, nunca ha habido gran diferencia entre los diversos pueblos de la península. En aquellos tiempos supongo pasaba como con el vocablo país, para referirse a raza, entendiéndola desde un punto de vista tribal o de pertenencia a una comunidad. No creo que la raza de los habitantes de Guipúzcoa a principios de la Reconquista, fuera muy distinta que la de los primeros castellanos de La Montaña o las Merindades.

Totalmente de acuerdo con Reke_Ride,hablar de raza vasca es un absurdo,antes y ahora.Los apellidos vascos,al menos los mios que son todos y no solo ocho,tienen un unico fin y este es,decirle a los del pnv que mire y remire los apellidos de un español.

Un abrazo en Xto

Yo también tengo bastantes más que 8, pero de lo que hablo no es de Sabino Arana o del PNV, sino de esto:


Fuero Nuevo de 1526.


Título I, Ley XII.

"Otrosí dixeron: Que porquanto todos los dichos Vizcaynos son Hombres Hijos-Dalgo, y de Noble Linaje, e limpia sangre, e tenían sus Altezas Merced, y Provissión Real, sobre, y en razón, que los nuevamente convertidos, de Judíos, e Moros, ni Descendientes, ni de su Linaje, no puedan vivir, ni morar en Vizcaya."

Los subrayados son míos, pero las mayúsculas, las comas, en resumen, la forma del escrito no lo es.

Y de del mismo Fuero Nuevo

Título I. Ley XIV.

"Por temor que tienen de la Inquisición, e por ser essentos, y decir ser Hidalgos, se han passado, y passan de estos mis Reynos, y Señoríos de Castilla, a vivir y morar en algunas Ciudades, Villas y Lugares del dicho Condado, e Señorío de Vizcaya. La Provission Real (que es Ley XIV) impide que los conversos se puedan avecindar, y ordena a los que ya lo estuvieren y Linajes de ellos... se vayan y salgan fuera de dichos Lugares, e sus Terminos."

Pero ahora no encuentro en que punto se menciona el vocablo "negros", pero de lo leído es fácil deducir que algún punto estará recogido. Creo que es bastante claro lo que se dice y no requiere de especiales interpretaciones. Todo el asunto gira entorno a la hidalguía universal otorgada a los vizcaínos y que se hizo extensiva a todos los vascos, tanto si residían dentro del Señorío como si lo hacían en las Provincias o fuera del territorio vasco, los apellidos, la casa solar y la sangre de sus moradores.

Iniciado por Reke_Ride

Es que entiendo como una única raza, la hispana, dentro de la llamada comunmente como blanca caucásica, en la que geneticamente hablando, nunca ha habido gran diferencia entre los diversos pueblos de la península. En aquellos tiempos supongo pasaba como con el vocablo país, para referirse a raza, entendiéndola desde un punto de vista tribal o de pertenencia a una comunidad. No creo que la raza de los habitantes de Guipúzcoa a principios de la Reconquista, fuera muy distinta que la de los primeros castellanos de La Montaña o las Merindades.

En sentido estricto no hay una raza hispana, sino una amalgama de etnias que a lo largo de la Historia se han ido asentando en la Península, y las variaciones que se pueden observar, por ejemplo el tanto por ciento de rubios, o de morenos cetrinos, etc., depende más del grado de concentración y mestizaje según regiones, comarcas o emplazamientos. Luego, tal como lo planteas, hubo zonas en las que se conservarían mejor ciertos rasgos propios a causa de las características orográficas del terreno que debieron favorecer una mayor endogamia, o una mayor dispersión y mestizaje. Está bien documentado que en la Cornisa Cantábrica hubo de producirse de modo predominante la endogamia.

Pero de lo que se puede leer en el Fuero no niega que un cristiano viejo de Ejea de los Caballeros o de Ponferrada (por poner un ejemplo) no pueda afincarse en cualquiera de las tres provincias. Corrígeme si me equivoco, pero yo solo veo que la exclusión es para mahometanos, judíos y conversos, y sus descendientes.

Iniciado por Reke_Ride

Pero de lo que se puede leer en el Fuero no niega que un cristiano viejo de Ejea de los Caballeros o de Ponferrada (por poner un ejemplo) no pueda afincarse en cualquiera de las tres provincias. Corrígeme si me equivoco, pero yo solo veo que la exclusión es para mahometanos, judíos y conversos, y sus descendientes.

En efecto, nada se dice al respecto, pero una mala interpretación pudo haber dado lugar a esa manía de exigir un mínimo de "pedigrí" para, por ejemplo, afiliarse al PNV, el cual inicialmente siguiendo las consignas del "Maestro" exigía tener al menos 4 apellidos "euskericos" y que hoy en día tengo entendido que se reducen a dos. Pero que no duda en pedir el voto a cuanto "maketo" con registro en el censo se le cruce por medio.

Es una de tantas paradojas que se dan allí y entre "todo vasco viviente". Por ejemplo, para el tema del "apellidismo" y sobre muchos tópicos propios de "vizcaínos", -los guipuzcoanos o giputxis- son de otra pasta-, mitificaciones, etc., es casi obligado leer a Juan ARANZADI. Un tipo casi de ultraizquierda que peculiar y extrañamente a mi me cae bien, no sé por qué, pero le perdono todos sus pecados políticos. Y es que leyéndolo con una completa imparcialidad, sus análisis son un gusto. Se mete con todo bicho viviente, o sea, no es crítico, es criticón, además de sociólogo y profesor universitario. Con su aspecto no puede decir en ninguna parte que no sea vasco, eso es imposible, y tiene tratados temas interesantísimos. Así que te recomiendo la lectura pausada de Milenarismo Vasco: Edad de Oro, Etnia y Nativismo. Edit. TAURUS, Madrid 1982.

Por supuesto si su lectura la haces con mirada que no sea independentista, vasco con las piernas hundidas en la tierruca hasta las rodillas, carlistón, peneuvista... o sea de txapela, sagardua, txakoli, txikito, pintxo, cuadrilla, sociedad gastronómica, patriarcado en la calle vs. matriarcado en la casa, etc., es posible que no lo aguantes, al menos no todas las páginas del tochazo que es. Hay un aspecto a considerar y del cual no sé si alguien lo ha tratado alguna vez. Entre los vascos "apellidistas" se da un fenómeno peculiar -que conste que es una apreciación mía-, se pueden hacer todas las faenas que quieras, se pueden insultar y hasta odiar, pueden estar enfrentados desde posiciones extremas y alejadas, pero ante ciertos ataques del tipo que sean, si provienen de gente que no es vasca, harán causa común, serán una piña. Repito, es una apreciación personal que me ha parecido detectar allí directamente o en lecturas, es igual: o eres vasco o eres maketo.

Como yo no resido allí, aunque tengo mucha familia, y tengo mi cuadrilla de siempre, y voy todo lo que mis circunstancias me lo permiten, y tengo casa, y panteón en el cementerio, pues pudiera ser que esta apreciación esté sesgada por la distancia y por el hecho de habitar en "los madriles", que es un barrio muy alejado del centro de Bilbao, (seguro que eso no lo sabías) y por ello posiblemente Xaxi pueda contarnos algunas cosas.

Es un tema bastante complejo este del apellidismo y ciertamente subjetivo.Para entenderlo hay que tener varias premisas claras.
La primera sería el carácter radicalmente "racista" del nacionalismo vasco (lo entrecomillo para no caer en su juego),la segunda que aun siendo catedrático de lo que fuere para ser del pnv,hay que ser profundamente subnormal y la tercera que para ser un batasunoetarra a parte de profundamente subnormal,se ha de ser hijo de un cruce entre un txakurre y una urdanga.Teniendo estos conceptos claros,como supongo meridianamente tendremos todos,se puede pasar a analizar someramente el asunto.
El racismo de los profundamente subnormales,se tamiza con el carácter del vasco y porque no decirlo con su educación,la del vasco.De manera que es raro que se le falte a una persona al respeto por ese motivo,al menos a la cara.Estos,los profundamente subnormales,sienten simpatía por los otros vascos que tienen apellidos vascos pero en su inmensa subnormalidad no consiguen entender que con esos apellidos se pueda ser español,generalmente ves como se les bifurcan los ojos y notas como se traban sus mentes,como si un ordenador,en este caso un spectrum,se bloquease,se colgase.Tambien,por supuesto,existen los profundamente subnormales y además acomplejados,estos son los que no tienen apellidos vascos o los traducen para cachondeo de los demás,digase odolosti...(morcillo)
Los profundamente subnormales y acomplejados son los que hacen las tortillas en los batzokis y a eso dedican sus vidas,a batir arrautxak en las cocinas y poco mas,porque jamas de los jamases serán solo profundamente subnormales y jamas de los jamases,los aceptaran como profundamente subnormales de primera y por supuesto jamas soñaran con ser burukides.
Como decía,los profundamente subnormales sienten cierta complicidad con los vascos normales,en cambio los acomplejados no,estos solo envidia,una envidia enfermiza como todo este asunto...Los vascos normales,si los hay,no sienten o no deberían sentir ningún apego por ninguno de estos casos.
La complicidad de los profundamente subnormales hacia los vascos normales,que por si alguno se esta perdiendo son los vascos españoles con apellidos vascos,se trunca en el momento que se establece la competición de vasquidad(dado el carácter competitivo del vasco,para muestra tenemos algunos en el foro),es decir,cuando aparece un hijo de txakurre y una urdanga,a estos se les permite apellidarse como sea,dado que con su implicación en la causa, da por hecho la mutacion del adn.
Como decía,esa complicidad de una de las partes,varia en cuanto aparece en escena el tercer factor,pues en ese instante,por no ser menos vasco,se rompe el vinculo unilateral,pues en los profundamente subnormales ser vasco es la txapela,el euskera y odiar a España....a eso han reducido nuestra esencia,a una pantomima.A los cruces del txakurre y la urdanga hay q sumarles a la ecuación el odio a los españoles que llevamos masacrándoles desde que eran cromañones.Si sumamos todo,los profundamente subnormales,en esa situación optan por diferenciar y discriminar al vasco normal,pues en ese mismo instante el spectrum se desbloquea,reinicia y cambia sus directrices racistas por las de la causa común...ser cromañon es un ideal y como tal solo depende de Kant,de lo q uno sienta.
Los cruces de txakurre y txarri son caso a parte,estos como comentaba pueden apellidarse como sea,eso si,sus hijos han de llamarse árbol,viento...vestir de colores acidos,dejarse alguna trencita,llevar camisetas de rayitas,botas o chanclas y sus mujeres llevar el pelo mayormente corto y rojo.Para todos ellos,ser vasco no tiene nada que ver con ningún ius,ni soli,ni sangunis ni nada,solo hay que querer serlo y para serlo hay q odiar a España y por supuesto a los españoles,esa es la única condición para ser vasco...por ejm los llanitos son vascos a sus ojos y en cuanto abran una herriko en Gibraltar y se pongan finos a calimotxos y porros,la roca pasara a ser un nuevo herrialde.
Los cruces de txakurres y txarris son cobardes,feos y muy envidiosos y no soportan que sus urdangas se pirren por los requetés que son todo lo contrario,valientes,gallardos,guapos y lo que nunca podrán ser ellos,nobles y vascos de verdad...por esto,que parece una sorna han asesinado a muchas personas.Hay que tener en cuenta el matriarcado vasco para entenderlo,y que las mujeres aun siendo urdangas o profundamente subnormales,notan esas cosas y no pueden evitar la atracción.
Decia arana que preferia ver desaparcer el euskera antes que lo hablase un maketo,pues bien,un cruce de txakurre y txarri prefiere que desparezca a que lo hable un vasco normal,es decir un vasco con apellidos vascos que sea español.Su odio es visceral y cuando has visto muchos,se les nota en la mirada,en sus caras de amargados.

En fin, mas o menos es eso,si alguien quiere mas aclaraciones o ejm,estoy dispuesto.

Un abrazo en Xto.

Coincido con lo dicho por Hyeronimus, agrego que en la Argentina también hay una una considerable cantidad de apellidos vascos, en los que obviamente me encuentro.

Es curioso este medio de internet. Leyendo la última intervención de Xaxi, me ha parecido estar oyendo a un amigo vasco que conservo desde la infancia, y que en más de una ocasión, hablando de estos temas con nosotros, ha dicho siempre, casi exactamente, lo mismo (y casi, casi también con las mismas palabras). Mi amigo es un vasco que se sabe español, es decir, como él también se autodenomina, es uno de los "vascos normales" que todavía quedan. Y se sabe español de una manera natural, sin sentir tampoco la necesidad de estar afirmando su españolidad cada dos por tres. Sé positivamente que mi amigo no lee, ni escribe en este foro, pero aún así voy a pasarle el enlace para que, si lo desea, pueda leer este hilo. Sinceramente, leyendo a Xaxi, casi me ha parecido estarle oyendo... y me ha gustado lo que ha dicho. Por eso le he dado un victor. Supongo que al leer las palabras de Xaxi, la próxima vez que le veamos, nos dirá: "¿veis... no soy el único?".


Un saludo

Soberbio análisis el de Xaxi. En mi ex-trabajo tenía yo una de ésas: bueno, era medio sociata por no decir sociata entera nacida de Vizcaya, pero residente en Álava hasta hacía pocos años y de apellidos tan vascos como Muñoz y Villabotijos (por poner un ejemplo. No son esos apellidos, pero parecidos), pues en su afán de vasquidad sus hijos se llamaban Olatz e Ibai (como la web de subastas pero en vasco)...toma ya: el horterismo llevado al extremo. Pero es que ese horterismo es nota común en todo el territorio desde hace algunos años: desde llamar a tu hija aquél célebre "aquélla cuyos senos desafían la ley de la gravedad" en idioma guaraní (o algo parecido, como dijo la afortunada madre de uno de los primeros nacidos este 2014) hasta usar otros paganos e imaginarios como Thor, Loki, Odín, Kevin Cosme o qué sé yo. Por lo visto la subnormalidad es profunda y un mal endémico de este país. En el caso de las regiones que premian o pagan a traidores como en tiempos de Roma, por balcanizar sus nombres, esa subnormalidad se multiplica por tres. Así tendremos al payaso que sirve las tortillas en el batzoki llamado Kepa Urko Aritza de todos los Santos González Walker de ikurriña en el balcón y retrato del chalao nazi en el salón, y a don Thor Izan Jonathan Villalobos dirigiendo el consejo de administración de una empresa cualquiera. Pero qué mas da, habida cuenta de que algún día el jefe de Estado podrá incluso llamarse Pelayo de Borbón N'Guyen y tener de consorte a Manolo Ramírez.

Angel exterminador, ven pronto.