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Tema: Tradicionalismo contra revolución

  1. #1
    Avatar de Hyeronimus
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    Tradicionalismo contra revolución

    TRADICIONALISMO CONTRA REVOLUCIÓN



    "Las muchas crisis que conmueven el mundo de hoy -del Estado, de la familia, de la economía, de la cultura, etc.- no constituyen sino múltiples aspectos de una sola crisis fundamental, que tiene como campo de acción al propio hombre. En otros términos, esas crisis tienen su raíz en los más profundos problemas de alma, de donde se extienden a todos los aspectos de la personalidad del hombre contemporáneo y a todas sus actividades".


    Sentido de la palabra "Revolución"



    "Damos a este vocablo el sentido de un movimiento que persigue destruir un poder o un orden legítimo e instalar en su lugar un estado de cosas (intencionalmente no queremos decir orden de cosas) o un poder ilegítimo."



    En el campo de las ideas no existe tan solo lo antiguo y lo nuevo, como querrían los evolucionistas. Existe, sobre todo, lo verdadero, lo bueno, lo bello y lo perenne, en contraposición irreconciliable con el error, el mal y lo disforme. Y frente al verum, bonum y pulchrum, significativos sectores de la juventud moderna no sólo no permanecen insensibles, sino que han optado decididamente en favor de su expansión.



    La tradición de lo perenne no es muerte, sino vida. Vida de hoy y vida de mañana. Los tradicionalistas no pretendemos ser tan solo defensores del pasado, sino colaboradores -junto con otras fuerzas vivas- para influir en el presente y preparar el futuro.



    ¿Quiénes somos?



    -Los que no doblan las rodillas, ni una sola vez siquiera, delante de Baal! Los que tenemos la Ley de Dios escrita en el bronce de nuestras almas y no permitimos que las doctrinas de este siglo graben sus errores sobre este bronce, que la Redención volvió sagrado.



    ¿Quiénes somos?



    Los que amamos como el más precioso de los tesoros la pureza inmaculada de la ortodoxia, y rechazamos cualquier pacto con la herejía, sus obras e infiltraciones... Los que no transigimos con la impiedad insolente y orgullosa de sí misma ni con el vicio que se manifiesta con ufanía y escarnece la virtud.



    ¿Quiénes somos?



    Los que en la tormenta, en el desorden aparente, en la aparente aflicción, en la quiebra aparente de todo aquello que para nosotros sería la victoria, somos aquellosque confiaron, que jamás dudaron, incluso cuando el mal parecía haber vencido para siempre.



    ¿Quiénes somos?



    Los que amamos esas costumbres sencillas y piadosas que heredamos de nuestros antepasados y queremos que hereden nuestros hijos. Los que amamos las piedras antiguas de nuestros castillos, de nuestras iglesias, de nuestros conventos, de nuestras casas nobles, amamos el ruido del agua pura que sale del caño de una fuente, amamos el bosque, nos conmovemos ante la belleza de la Creación y adoramos a su Creador. Los que tenemos tumbas que cuidar, los que mantenemos con piedad en la memoria a los que se fueron. ¡Somos solidarios! Pero no sólo con los que están aquí y ahora. Somos solidarios con los que estuvieron antes, nuestros ancestros, y con los que estarán en el futuro, nuestros descendientes.



    Que nadie nos confunda.



    Rechazamos como pompas que son de Satanás el liberalismo, el capitalismo, el socialismo, el fascismo, y todos los movimientos políticos e ideológicos que encubren la Revolución, por mucho que reclamen realidades -como España- para sus aviesos propósitos. No queremos totalitarismos -tampoco el laicista-, pues nosotros somos más antiguos. No somos ni de derechas ni de izquierdas, ni zurdos ni diestros, pues somos ambidiestros. Somos tradicionalistas: Dios, Patria, Libertades forales y Monarquía Tradicional.



    Los escépticos podrán sonreír. Pero la sonrisa de los escépticos jamás ha conseguido detener la marcha victoriosa de los que tenemos Fe.



    Publicado por Maestro Gelimer

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  2. #2
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    santander
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Magnifico articulo sobre el tradicionalismo.Felicidades.
    Recomiendo leer a Juan Vazquez de Mella en lo que se refiere al Tradicionalismo y regionalismo. y la Historia del Tradicionalismo Español de Melchor Ferrer y tampoco estaria mal La Historia de los heterodoxos españoles de Marcelino Menendez Pelayo.tambien son muy importantes,Ramiro de Maeztu,Victor Pradera,Jaime Balmes,Rosa Urraca Pastor,Esteban Bilbao,Baroja,Jose Maria de Pereda que fue diputado tradicionalista por Cantabria
    Mi padre Bienvenido Pacheco Peña , tradicionalista fue coofundador del Circulo Catolico de Obreros San Jose de Santander en 1898 junto con el tambien tradicionalista D. Jose Zamanillo (padre de Jose Luis Zamanillo Gonzalez.Camino, que fue Diputado tradicionalista en la Republica y Jefe Nacional del Requete en 1936 a 39).
    Para entender esto que digo tengo que decir que mi edad es de 90 años.
    Juan Luis Pacheco Perez Ex Jefe de la Comunion Tradicionalista de Cantabria y ex Consejero Nacional de los Circulos Culturales "Vazquez de Mella" Antiguo combatiente del Tercio de Requetes Navarra en la 1ª Division de Navarra hasta febrero 1938 con el General Garcia Valiño y en la 11 division (Reserva general del Generalisimo) con el General Bartomeu hasta el final de la Cruzada.

  3. #3
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    Bellatrix Castilla
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Es magnífico tenerle escribiendo aquí. Bienvenido.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  4. #4
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Es magnífico tenerle escribiendo aquí.
    Por supuesto. Sea bienvenido y gracias por las recomendaciones.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  5. #5
    Avatar de Valmadian
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Tanto Esteban Bilbao (Presidente de Las Cortes), como Mª Rosa Urraca Pastor (una destacada "Margarita") fueron amigos personales de mi abuelo materno José Miguel Garmendia Aristi, al igual que Joaquín Baleztena (el tío soltero)... Así que, con permiso, bienvenido con un gran y fuerte abrazo.

  6. #6
    Avatar de Ramiro Ledesma
    Ramiro Ledesma está desconectado Miembro graduado
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    TRADICIONALISMO CONTRA REVOLUCIÓN



    "Las muchas crisis que conmueven el mundo de hoy -del Estado, de la familia, de la economía, de la cultura, etc.- no constituyen sino múltiples aspectos de una sola crisis fundamental, que tiene como campo de acción al propio hombre. En otros términos, esas crisis tienen su raíz en los más profundos problemas de alma, de donde se extienden a todos los aspectos de la personalidad del hombre contemporáneo y a todas sus actividades".


    Sentido de la palabra "Revolución"



    "Damos a este vocablo el sentido de un movimiento que persigue destruir un poder o un orden legítimo e instalar en su lugar un estado de cosas (intencionalmente no queremos decir orden de cosas) o un poder ilegítimo."



    En el campo de las ideas no existe tan solo lo antiguo y lo nuevo, como querrían los evolucionistas. Existe, sobre todo, lo verdadero, lo bueno, lo bello y lo perenne, en contraposición irreconciliable con el error, el mal y lo disforme. Y frente al verum, bonum y pulchrum, significativos sectores de la juventud moderna no sólo no permanecen insensibles, sino que han optado decididamente en favor de su expansión.



    La tradición de lo perenne no es muerte, sino vida. Vida de hoy y vida de mañana. Los tradicionalistas no pretendemos ser tan solo defensores del pasado, sino colaboradores -junto con otras fuerzas vivas- para influir en el presente y preparar el futuro.



    ¿Quiénes somos?



    -Los que no doblan las rodillas, ni una sola vez siquiera, delante de Baal! Los que tenemos la Ley de Dios escrita en el bronce de nuestras almas y no permitimos que las doctrinas de este siglo graben sus errores sobre este bronce, que la Redención volvió sagrado.



    ¿Quiénes somos?



    Los que amamos como el más precioso de los tesoros la pureza inmaculada de la ortodoxia, y rechazamos cualquier pacto con la herejía, sus obras e infiltraciones... Los que no transigimos con la impiedad insolente y orgullosa de sí misma ni con el vicio que se manifiesta con ufanía y escarnece la virtud.



    ¿Quiénes somos?



    Los que en la tormenta, en el desorden aparente, en la aparente aflicción, en la quiebra aparente de todo aquello que para nosotros sería la victoria, somos aquellosque confiaron, que jamás dudaron, incluso cuando el mal parecía haber vencido para siempre.



    ¿Quiénes somos?



    Los que amamos esas costumbres sencillas y piadosas que heredamos de nuestros antepasados y queremos que hereden nuestros hijos. Los que amamos las piedras antiguas de nuestros castillos, de nuestras iglesias, de nuestros conventos, de nuestras casas nobles, amamos el ruido del agua pura que sale del caño de una fuente, amamos el bosque, nos conmovemos ante la belleza de la Creación y adoramos a su Creador. Los que tenemos tumbas que cuidar, los que mantenemos con piedad en la memoria a los que se fueron. ¡Somos solidarios! Pero no sólo con los que están aquí y ahora. Somos solidarios con los que estuvieron antes, nuestros ancestros, y con los que estarán en el futuro, nuestros descendientes.



    Que nadie nos confunda.



    Rechazamos como pompas que son de Satanás el liberalismo, el capitalismo, el socialismo, el fascismo, y todos los movimientos políticos e ideológicos que encubren la Revolución, por mucho que reclamen realidades -como España- para sus aviesos propósitos. No queremos totalitarismos -tampoco el laicista-, pues nosotros somos más antiguos. No somos ni de derechas ni de izquierdas, ni zurdos ni diestros, pues somos ambidiestros. Somos tradicionalistas: Dios, Patria, Libertades forales y Monarquía Tradicional.



    Los escépticos podrán sonreír. Pero la sonrisa de los escépticos jamás ha conseguido detener la marcha victoriosa de los que tenemos Fe.



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    comparto lo expresado,mas, me parece injusto,rechazar al Fascismo,cuando fueron los Fascistas de toda EUROPA,los que empuñaron las armas,y dieron su vida,el la lucha contra el ateísmo Judeobolchevique,y seguimos siendo los Fascistas,NacionalSocialistas,Jonsistas,Falangistas,Carlistas,los que luchamos para traer la luz al mundo y sacarlo de este materialismo sin sentido,y suicida que hoy en los pueblos

    Con mi canción
    la gloria va
    por los caminos del adiós,
    que en Rusia están
    los camaradas de mi División.

    Cielo azul
    a la estepa desde España llevaré,
    se fundirá la nieve
    al avanzar, mi capitán.

    Vuelvan por mi
    el martillo al taller,
    la hoz al trigal.
    Brillen al sol
    las flechas en el haz
    para ti,
    que mi vuelta alborozada has de esperar
    entre el clamor
    del clarín inmortal.

    En la distancia queda
    gozo del hogar
    con aires de campanas,
    vuelo de la paz.

    Resuenan los tambores;
    Europa rompe albores,
    aligerando nubes
    con nuestro caminar.

    Con humo de combate
    yo retornaré,
    con cantos y paisajes
    que de allí traeré.

    Avanzando voy;
    para un mundo sombrío
    llevamos el sol;
    avanzando voy
    para un cielo vacío
    llevamos a Dios.



    ARRIBA ESPAÑA !!!!!!!
    Última edición por Ramiro Ledesma; 26/07/2008 a las 06:11

  7. #7
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    No has entendido nada de lo que dice, ¿verdad?
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
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  8. #8
    Avatar de Ramiro Ledesma
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por Nova_Hespaña Ver mensaje
    No has entendido nada de lo que dice, ¿verdad?
    Por su respuesta,veo que quizás,el que no ha identificado bien, a amigos y enemigos de la Tradición, es usted.Quizás no son suficientes pruebas de lealtad,para vuestra excelencia, el sacrificio de millones de Mártires,de todos los rincones de EUROPA,como mi abuelo,que dio su vida por España,mientras otros autodenominados "caudillos católicos",jugaban a la neutralidad,recibiendo vilmente, los favores de la masonería inglesa y la banca internacional,demostrando un egoísmo solo comparable con su miopía geopolitica,y arrastrando la cruz de la traición,porque fue grande la ayuda dada por el Fascismo a la ESPAÑA NACIONAL. y como devolvió este gesto Franco? CON TRAICION. Criticar al fascismo,que se jugo y arriesgo todo,en una lucha TITANICA, contra el enemigo del mundo,que la iglesia,y el régimen franquista jamas comprendieron,es por lo menos,ineptitud para comprender el desarrollo y la magnitud de los hechos políticos del siglo XX. y por esa actitud egoísta,adoptada ,es en gran parte, los pesares que hoy estamos viviendo.donde quedo la lealtad?,el honor?... Gran mancha pesa sobre el franquismo y la iglesia, por su actitud en la segunda guerra. es por esas actitudes que los católicos sanos de corazón,se sienten defraudados,cuando ven a la iglesia,comulgar con sus enemigos.es la iglesia con sus actitudes,la que promueve el paganismo en los movimientos Nacionalistas del mundo,que antes le eran leales.vemos también hoy en la iglesia esa actitud ambivalente,privilegiando siempre,sus propios intereses,antes que la justa verdad. y mientras esta actitud no cambie,seguirá la iglesia,perdiendo sus mejores soldados,porque todo es soportable para un ejercito,MENOS LA TRAICIÓN DE SUS COMANDANTES...

    Lo escrito no tiene la intención de ofender a nadie,y si alguien así lo siente,le pido profundas disculpas,pues no es esa mi intención,solo pongo en letras,lo que muchos,repito,muchos camaradas,comentan en las reuniones a las que he asistido y asisto,y muchos ellos de ACA ( Acción Católica Argentina,y unos amigos del Opus Dei,inclusive). así también como de muchos Centros Cívicos Patrióticos, de aquí. Nada mas alejado de mi intención,que provocar pesar con estos comentarios,pero no creo justo,el ataque se le hace al Fascismo. Vuelvo a pedir humildemente disculpas,si alguien se siente ofendido de alguna manera por lo escrito aqui,mas no tiene la meta de dividir sino de aclarar. Y quisiera recordar que cuando los rojos disparaban,nos mataban a todos por igual,Jonsistas,Falangistas,Carlistas,Fascistas y NacionalSocialistas.pienso deberíamos hacer todos frente común contra un enemigo de por si muy poderoso,en vez de atacarnos entre nosotros.

    Desde el bastión Hispánico del Sur...
    Saludo a Todos los Camaradas de la MADRE PATRIA ESPAÑA...
    recordando que... Si Dios con Nosotros,Quien contra nosotros?
    ARRIBA ESPAÑA !!!!!!!
    Última edición por Ramiro Ledesma; 28/07/2008 a las 01:30

  9. #9
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    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Estimado Ramiro:

    Tanto el fascismo como el nacismo son intrínsecamente anticatólicos y estatistas. En ellos no hay distinción entre soberanía social y soberanía política. Son regímenes totalitarios, subsidiarios del más totalitario de todos, la democracia. Pero lo más importante, ambas ideologías están condenadas por el Magisterio (el preconciliar), tanto por ser ideologías como por sus principios revolucionarios . Sin duda alguna que son preferibles al marxismo o al democratismo, pero son tan anticatólicos como ellos y por tanto no tienen cabida alguna dentro de la Ciudad Cristiana, cuya más perfecta eclosión ha sido la Ciudad Hispana.




    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

  10. #10
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Otro punto importante, Ramiro. El nacionalismo es una ideología revolucionaria, entendida muy sequndum quid puede resultar beneficiosa como antídoto ante una gravísima crisis social. Pero un antídoto a destiempo se transforma en droga (en la peor acepción de la palabra).
    El nacionalismo, ideología de origen pagano y racista, implica un culto al lugar y raza en que se nace, no se entronca con el patriotismo que de suyo es espiritual y una aplicación de la virtud de la piedad, derivada de la justicia.

    El patriotismo une lo que el nacionalismo divide. La nación española, unió en una gran patria una multitud de pueblos que, en virtud de su nacionalismo (tribalismo, espíritu de clan, etc) se odiaban, formando la civilizazción más admirable de que tenga memoria la historia, Las Españas. Tiempo después, el Enemigo del género humano, sirviéndose de esa misma ideología, destruyó la Civilización Hispanoamericana, mediante la revolución independentista, y esas mismas naciones, aún más divididas, volvieron a odiarse y lo siguen haciendo hasta hoy.
    Ahora ese mal ha infisionado a la Madre Patria. Y, !ay de la parte, si es que el todo se descompone!


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  11. #11
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por Ramiro Ledesma Ver mensaje
    ,como mi abuelo,que dio su vida por España,mientras otros autodenominados "caudillos católicos",jugaban a la neutralidad,recibiendo vilmente, los favores de la masonería inglesa y la banca internacional,demostrando un egoísmo solo comparable con su miopía geopolitica,y arrastrando la cruz de la traición,porque fue grande la ayuda dada por el Fascismo a la ESPAÑA NACIONAL. y como devolvió este gesto Franco? CON TRAICION. Criticar al fascismo,que se jugo y arriesgo todo,en una lucha TITANICA, contra el enemigo del mundo,que la iglesia,y el régimen franquista jamas comprendieron,es por lo menos,ineptitud para comprender el desarrollo y la magnitud de los hechos políticos del siglo XX.
    Otro íntegro y santo que nos habla de las traiciones a la causa.

    Mire Vd el único que tuvo un par de narices para derrotar a la España roja de entonces fue Franco, y así lo vieron los españoles de entonces ; que Vd quiera imaginar cómo debió proseguir aquello en el orden teórico y doctrinal es un asunto distinto.
    Es muy bonito, a setenta años de distancia, sentadito y tranquilito delante de un libro opinar y juzgar maldades.

    El problema de la guerra civil española fue de orden interno nacional.
    No era un asunto del fascismo internacional. El protagonista de la historia no es el fascismo, sino las naciones católicas (cristianas), cada una con su peculiar coyuntura.
    No nos idolatre Vd una mera forma de gobierno (el fascismo) tan respetable como otras, según la doctrina católica. En todo caso no pasará de ser su opinión personal.

    ¿A quién traicionó Franco? Hitler ya se cobraba su ayuda con el pago de gastos de guerra que le hizo Franco.
    Hitler logró, además, que en España cuando menos hubiera un regimen neutral y no enemigo de su Alemania nazi.
    Qué ¿acaso su Ramiro Ledesma, José Antonio, etc no habrían “traicionado” a nadie.
    Desde luego, sentadito y escribiendo delante de un refresco se es muy puro doctrinalmente, eso sí que se lo reconozco.

    Vd insinúa que la España ¡¡desangrada y rota posterior!! a la guerra civil debería haberse aliado con Hitler en la Segunda Guerra Mundial .
    Mira que bien. Igualito que lo que pensaban los rojos de entonces: ahora se mete Franco en la guerra... y de paso que derrotamos a Hitler, nos lo quitamos de medio...

    Hay mucha literatura sobre estos temas. Ya le advierto que nunca nadie se pone de acuerdo.

  12. #12
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    La nación española, unió en una gran patria una multitud de pueblos que, en virtud de su nacionalismo (tribalismo, espíritu de clan, etc) se odiaban, formando la civilizazción más admirable de que tenga memoria la historia, Las Españas.
    Nunca oí nada parecido. Si se sustituye "nación española" por Monarquía hispánica, cuyo precedente fue la "Corona de Castilla", estructurada en regiones-reinos, quizá quedaría más apropiado.

    En cualquier caso ¿podríamos saber qué dos (o más) pueblos concretos, tomados de entre esa "multitud de pueblos"... "se odiaban" entre sí ?
    Última edición por Gothico; 28/07/2008 a las 13:38

  13. #13
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por Gothico Ver mensaje
    En cualquier caso ¿podríamos saber qué dos (o más) pueblos concretos, tomados de entre esa "multitud de pueblos"... "se odiaban" entre sí ?
    A mí también me gustaría saberlo, la verdad.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
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    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
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  14. #14
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Estimado Gothico:

    Mapuches (estos además se odiaban entre ellos), incas , aimarás, yamanas, charrúas, diaguitas, las tribus norte y mesoamericanas, y un larguísimo etc. de tribus que se odiaban a muerte.



    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM.
    Última edición por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN; 28/07/2008 a las 19:09 Razón: corrección ortográfica

  15. #15
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Desde luego, me preocupa seriamente lo que aquí han escrito nuestros amigos hispanoamericanos. La mezcla de ideas confusas, erróneas en sus planteamientos, y desenfocadas de la realidad española, dan estos resultados. Si personas que sienten simpatía y cariño por España ven las cosas así, ¿qué no verán sus enemigos? ¿cómo cambiar las mentalidades de aquéllos a quienes se les envenenaron inteligencia y alma?

  16. #16
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    Estimado Gothico:

    Mapuches (estos además se odiabasn entre ellos), incas , aimarás, yamanas, charrúas, diaguitas, las tribus norte y mesoamericanas, y un larguísimo etc. de tribus que se odiaban a muerte.
    Ah, pensaba que estaba Vd refiriéndose, antes, a la España peninsular, no a América.

  17. #17
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Estimados contertulios:

    Disculpen si no fui claro, pero, por supuesto, me he referido a la América Hispánica, no a la Península.

  18. #18
    Avatar de Ramiro Ledesma
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por Gothico Ver mensaje
    Otro íntegro y santo que nos habla de las traiciones a la causa.

    Mire Vd el único que tuvo un par de narices para derrotar a la España roja de entonces fue Franco, y así lo vieron los españoles de entonces ; que Vd quiera imaginar cómo debió proseguir aquello en el orden teórico y doctrinal es un asunto distinto.
    Es muy bonito, a setenta años de distancia, sentadito y tranquilito delante de un libro opinar y juzgar maldades.

    El problema de la guerra civil española fue de orden interno nacional.
    No era un asunto del fascismo internacional. El protagonista de la historia no es el fascismo, sino las naciones católicas (cristianas), cada una con su peculiar coyuntura.
    No nos idolatre Vd una mera forma de gobierno (el fascismo) tan respetable como otras, según la doctrina católica. En todo caso no pasará de ser su opinión personal.

    ¿A quién traicionó Franco? Hitler ya se cobraba su ayuda con el pago de gastos de guerra que le hizo Franco.
    Hitler logró, además, que en España cuando menos hubiera un regimen neutral y no enemigo de su Alemania nazi.
    Qué ¿acaso su Ramiro Ledesma, José Antonio, etc no habrían “traicionado” a nadie.
    Desde luego, sentadito y escribiendo delante de un refresco se es muy puro doctrinalmente, eso sí que se lo reconozco.

    Vd insinúa que la España ¡¡desangrada y rota posterior!! a la guerra civil debería haberse aliado con Hitler en la Segunda Guerra Mundial .
    Mira que bien. Igualito que lo que pensaban los rojos de entonces: ahora se mete Franco en la guerra... y de paso que derrotamos a Hitler, nos lo quitamos de medio...

    Hay mucha literatura sobre estos temas. Ya le advierto que nunca nadie se pone de acuerdo.
    Estimado Ghotico:

    1) No estoy yo juzgando al General Francisco Franco por sus estrategias militares,en el periodo comprendido 1936/1939.que por cierto fueron muy acertadas y geniales muchas de ellas.yo lo que hago es una evaluación,de la visión Geopolitica y geoestratégica adoptada por el Estado Español,en el periodo 1939/1945.

    2) Es común en todos los ejércitos del mundo,hacer evaluaciones de las campañas propias y las del enemigo,para sopesar aciertos y errores,y cuando esto se hace es mejor hacerlo sobre un sillón y tranquilo,que en el medio de una avanzada enemiga,verdad?.

    3)Puedo asegurarle que coraje me sobra,y en el ambiente de las fuerzas nacionales de mi país soy conocido y respetado.

    4)Puedo también asegurarle,que no es desde una posición burguesa y cómoda,desde la cual hago estas evaluaciones,las hago 1ara discernir cuales decisiones fueron adecuadas y cuales no,para aprender de los errores y NO VOLVER A COMETERLOS.

    5)El Franquismo no pudo sobrevivir a la muerte del General Franco,siendo que tuvo del 1 de octubre de 1936 al 20 de noviembre de 1975 ,para educar al pueblo Español en el sentido de la lucha nacional,y del destino del Imperio Español,40 AÑOS DE EDUCACIÓN FRANQUISTA,Y,que paso???.Al contrario que el estado NACIONALSOCIALISTA,que fue derribado hasta los cimientos,por las potencias aliadas,que lo sometieron a sangre y fuego.El Franquismo se derribo a si mismo, no pudo sobrevivir a sus contradicciones internas y desapareció, con la muerte del General Franco,único factor de unión Nacional.y a partir de entonces España volvió a estar sometida a la Esclavitud de la Alta Finanza Internacional y sus Aliados,que torcieron el destino de España...

    Me Gustaría,que leyera usted esta carta escrita por el Canciller alemán Adolf Hitler,al General Francisco Franco,en Enero del año 1941,qué razone los hechos ocurridos durante y después de la guerra,la actual situación española en el mundo y que saque usted sus conclusiones,de cual: si el General Franco o Adolf Hitler,tenia razón...

    "Me gustaría aclarar algunos detalles de una situación que es importante no sólo para Alemania e Italia, sino también para España. En nuestra reunión (Hitler se refiere a Hendaya, 23 de octubre de 1940) intenté convencerle de la necesidad de que los países que tienen intereses comunes estén juntos. Durante siglos, España ha tenido los mismos enemigos con los que ahora estamos peleando, aunque ahora han aumentado por la Democracia Internacional Judía. No necesito decir que Alemania peleará esta batalla hasta su final, y que los italianos y los japoneses sienten de igual forma. Así debe hacerlo también España. Si su batalla, Caudillo, contra los elementos revolucionarios en España fue un éxito, se debió a la reticencia de los oponentes democráticos, puestos en duda por la actitud de Alemania e Italia. Inglaterra, mientras siga en el poder, no dejará que usted tenga una esfera de influencia en el norte de África frente a Gibraltar. Inglaterra y América van a hacer todo lo que esté en su mano para asegurar su hegemonía sobre los estrechos. Por tanto, esta guerra que nosotros los alemanes y los italianos estamos luchando, está decidiendo la suerte de España. Su gobierno de hoy, y una España independiente y nacional no existirá nunca si nosotros no ganamos"."España nunca tendrá otros amigos como los que tiene hoy en Alemania e Italia, a menos que España cambie completamente", advirtió Hitler. Pero dicha España cambiada,sería una de DECADENCIA y de COLAPSO FINAL. Por tanto, creo que nosotros tres, el Duce, usted y yo, podemos ser aliados en el periodo posiblemente MAS GRAVE DE LA HISTORIA, y que en estas discusiones históricas deberíamos seguir el alto principio de que, en tales tiempos, nuestros pueblos pueden ser salvados no por una situación aparentemente inteligente, sino por CORAZONES ATREVIDOS.Mis saludos más cordiales y de camaradería. Suyo. Adolf Hitler 06/01/1941
    (CARTA DEL CANCILLER ALEMAN ADOLF HITLER AL GENERAL FRANCISCO FRANCO)

    Desde el Bastión Hispánico del Sur...
    Saludo Brazo En Alto, a la Madre Patria ESPAÑA !!!
    ARRIBA ESPAÑA !!!!!!!

  19. #19
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Tradicionalismo contra revolución

    Cita Iniciado por Ramiro Ledesma Ver mensaje
    5)El Franquismo no pudo sobrevivir a la muerte del General Franco,siendo que tuvo del 1 de octubre de 1936 al 20 de noviembre de 1975 ,para educar al pueblo Español en el sentido de la lucha nacional,y del destino del Imperio Español,40 AÑOS DE EDUCACIÓN FRANQUISTA,Y,que paso???.Al contrario que el estado NACIONALSOCIALISTA,que fue derribado hasta los cimientos,por las potencias aliadas,que lo sometieron a sangre y fuego.El Franquismo se derribo a si mismo, no pudo sobrevivir a sus contradicciones internas y desapareció, con la muerte del General Franco,único factor de unión Nacional.y a partir de entonces España volvió a estar sometida a la Esclavitud de la Alta Finanza Internacional y sus Aliados,que torcieron el destino de España...
    Todo cierto. Pero hay que matizarlo mucho.

    Realmente, la España Nacional había quedado derrotada en teoría con la caída del Eje en 1945 (incluso ya desde 1943, cuando se palpaba la flaqueza de Alemania) y con la victoria de Francia, la URSS, Gran Bretaña y EEUU.
    El franquismo (o lo que hubiera) pasaba a ser ya desde entonces cuestión de tiempo; daba igual que se hubiera adoctrinado al pueblo en el fascismo, en el carlismo en el falangismo... el régimen de Franco navegaba ideológicamente contra corriente, y sus principios (los que fueran) no podrían sobrevivir a largo plazo.

    Ahora bien, de haber ganado el Eje la segunda guerra mundial,... ¡ojo! no es que no sólo España sería AHORA franquista, sino también carlista, falangista, nacionalsocialista, clerical, integrista,medievalista, etc. (o sea, todas las denominaciones ahora proscritas)... SINO que la democracia partitocrática liberal actual estaría PROSCRITA en todo el mundo. (Y por supuesto, en la Iglesia el Concilio Vaticano II hubiera sido inimaginable)
    Es decir, no es que en España hubiera habido, en tal hipótesis de victoria del Eje, una “transición a la democracia”, como la que hubo desde 1975, sino que las naciones democráticas hipotéticamente derrotadas por Hitler (EEUU; Francia, Gran Bretaña) ¡¡habrían hecho sus respectivas TRANSICIONES A LA DICTADURA, ya en los años cuarenta (aunque dicho así quede algo ridículo)!!
    No se trataba tanto de contradicciones internas del franquismo (que sí las había), sino del hecho de tener que navegar ideológicamente contra la corriente liberal-democrática universal impuesta al mundo por la fuerza desde 1945.
    Muchas más contradicciones ideológicas internas tienen los sistemas partitocráticos actuales y no por ello desaparecen, ni muchísimo menos.
    Quien tiene la fuerza acaba imponiendo las ideas y los regimenes políticos, más o menos sibilinamente y a más o menos plazo.

    Por ello yo le pregunto, a la inversa: si, por hipótesis, EEUU, la Unión Europea, Rusia, Japón etc se conviertieran ya mismo en régimenes autoritario-dictatoriales ¿cuánto duraría la democracia actual en Argentina o en cualquier otro país sudamericano??

    Por otra parte, además, el pueblo, dándosele ya, a priori, como marco político un régimen partitocrático-liberal, nunca va a inclinarse por apoyar con su voto opciones política y moralmente íntegras y rígidas debido a la dejadez maliciosa intrínseca del individuo cuando es dejado a merced de sus impulsos más primarios y a la oferta de opciones políticas que halagan su animalidad, fuere cual fuere el adoctrinamiento que el individuo hubiere recibido.
    Es como si hipotéticamente pasara a ser permitido legalmente el robo o el no pago de impuestos: muchísima gente que no pensó jamás en ello, pasaría a robar o a dejar de pagar. Poquísimos tendrían integridad moral suficiente.
    Así muchísima gente que jamás echó de menos votar las izquierdas cuando aun no estaban legalizadas en la España de Franco, pasó a votarlas como la cosa más normal, ya una vez instaurada la democracia, por efecto de la propaganda, la envidia, la dejadez y similares.

    Un saludo.
    Última edición por Gothico; 30/07/2008 a las 18:52
    raolbo dio el Víctor.

  20. #20
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    Muy bueno y bello artículo, felicidades.

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