Tema: Cuba, ¿nueva comunidad autónoma española?

A pesar de las evidentes imperfecciones de la iniciativa, yo ya me he apuntado. Dejo aquí enlace a la página en Facebook:
http://www.facebook.com/pages/Movimi...a/101857592084

Iniciado por Chanza

A pesar de las evidentes imperfecciones de la iniciativa, yo ya me he apuntado. Dejo aquí enlace a la página en Facebook:
http://www.facebook.com/pages/Movimi...a/101857592084

No deja usted de asombrarme, amigo Chanza, ¿usted registrado en Facebook? Quiero achacarlo a este larguísimo y extrañamente canicular verano.

Iniciado por Valmadian

No deja usted de asombrarme, amigo Chanza, ¿usted registrado en Facebook? Quiero achacarlo a este larguísimo y extrañamente canicular verano.

Pues sí... ¡Todo sea por el servicio a la Causa!

En serio: no recomiendo a nadie sumarse a Facebook, a no ser que le sea en verdad útil y vaya a utilizarlo con prudencia y sensatez.

Pero quienes ya tengan cuenta en el invento, pueden sumarse a iniciativas interesantes, como esta de la reintegración de Cuba.

Iniciado por Chanza

Pues sí... ¡Todo sea por el servicio a la Causa!

En serio: no recomiendo a nadie sumarse a Facebook, a no ser que le sea en verdad útil y vaya a utilizarlo con prudencia y sensatez.

Pero quienes ya tengan cuenta en el invento, pueden sumarse a iniciativas interesantes, como esta de la reintegración de Cuba.

Interesante recomendación, pero aquí sucede algo similar a lo de los anuncios realizados por especialistas, que no se deben imitar. No me preocupa lo que pueda sucederle a usted en esos exóticos ambientes, pues tiene usted integridad moral e intelectual a prueba de bombas, pero me inquieta que haya quien quiera imitarlo siendo todavía un alma cándida.

Preferiría que una iniciativa así la hubieran comenzado estos cubanos en un lugar como Hispanismo.org, aunque siga pensando que se trata de "romanticismo quijotesco", parecer que fundamento en razones que sólo he apuntado. Pero, en fin, aunque la iniciativa no deja de parecerme pintoresca, al menos demuestra que España aun cuenta con hijos agradecidos.


Saludos.

Parece que ha surgido otra iniciativa similar en Puerto Rico, aunque en este caso deduzco que la cosa estará más complicada (pues a diferencia de Cuba, éste depende de los EEUU). Aquí os enlazo el borrador que hicieron hace 2 semanas, en donde nos hablan sobre su propuesta de futuro para Puerto Rico y España:

Descolonizando a Puerto Rico con su reincorporación a España como Comunidad Autónoma

También dejan un mail de contacto, por si alguien está interesado en la idea.

PS: Por cierto, ¿alguien me sabría decir cuál es la bandera de la izquierda? Diría que Puerto Rico es el único país que la ondea en la actualidad (?)

es la cruz borgoña. la trajo a España felipe el hermoso y fue enseña real desde entonces. incluso llego a ser considerada como la bandera de España y del Imperio.
a si por lo que veo los portoriqueños se sienten muy imperiales

Iniciado por SOLDADO VIEJO

es la cruz borgoña. la trajo a España felipe el hermoso y fue enseña real desde entonces. incluso llego a ser considerada como la bandera de España y del Imperio.
a si por lo que veo los portoriqueños se sienten muy imperiales

1. La pregunta de Lo ferrer sobre la bandera era retórico-sarcástica: En este foro esa bandera, su historia y significado es muy bien conocida.

2. Lamento tener que aclarar que el ondear de tal bandera en el castillo de San Felipe del Morro, no se debe a tendencia alguna de los puertorriqueños, si no al gusto angloamericano por los souvenirs históricos. Tal castillo es propiedad del gobierno federal de Estados Unidos, no del gobierno autónomo de Puerto Rico.

Iniciado por Lo ferrer

Parece que ha surgido otra iniciativa similar en Puerto Rico, aunque en este caso deduzco que la cosa estará más complicada (pues a diferencia de Cuba, éste depende de los EEUU). Aquí os enlazo el borrador que hicieron hace 2 semanas, en donde nos hablan sobre su propuesta de futuro para Puerto Rico y España:

Descolonizando a Puerto Rico con su reincorporación a España como Comunidad Autónoma

También dejan un mail de contacto, por si alguien está interesado en la idea.

Tal es mi ideal. Contactaré al autor de la propuesta. Aunque las posibilidades son ínfimas - no tanto como la reconquista de Constantinopla o Jerusalén, pero....

Iniciado por Josean Figueroa

1. La pregunta de Lo ferrer sobre la bandera era retórico-sarcástica: En este foro esa bandera, su historia y significado es muy bien conocida.

Así era Josean, pero bueno, la mayor parte de españoles ni saben que esa bandera existió. En Hispanismo estamos hechos unos culturetas de cuidado. XD

2. Lamento tener que aclarar que el ondear de tal bandera en el castillo de San Felipe del Morro, no se debe a tendencia alguna de los puertorriqueños, si no al gusto angloamericano por los souvenirs históricos. Tal castillo es propiedad del gobierno federal de Estados Unidos, no del gobierno autónomo de Puerto Rico.

Bueno, ahora se entiende por que la bandera estadounidense aparece en una posición superior a las demás.

Cuba Española.






José Martí se equivocó y hoy sufrimos el resultado de sus errores. Por José Ramón Morales

(Foto de Internet, Gómez y Martí, New York 1894)


No sólo estamos viviendo el resultado de los errores cometidos por Martí, sino que lo hemos engrandecido hasta ponerlo en un altar. Sin dudas que es una figura intocable y sobrevalorada desde cualquier lado político de los cubanos, pero la verdad es que cometió unos errores gigantescos desde mi punto de vista y el resultado es esto que estamos pasando los cubanos hoy en día.


Primero que todo José Martí admiraba la figura de Simón Bolivar, quizás sin saber que era un tirano y un dictador, una figura siniestra y el lo veía como si de un Dios se tratase. Véase el video sobre Bolívar. También a su paso por los diferentes países de América Latina recién independizados, Martí se dió cuenta que la ésta no había resuelto nada, ahora existían dictaduras de los criollos y los pobres seguían cada vez más pobres y nada había cambiado. Como he dicho en otras ocasiones, también cuando estuvo en Puerto Principe, Haití, expresó que sentía libertad, pero se había acabado el progreso que tenían bajo los franceses, y el resultado es que Haití nunca logró levantar cabeza, ni la levantará, pues no saben gobernarse, sin embargo las islas del Caribe que son protectorados de Francia, Inglaterra, Holanda EEUU están bien y con progreso. Si esos africanos hubiesen optados por la independencia, estuviesen igual que Haití. Ahora no me vayan a llamar racista, los resultados son los que hablan. Tampoco a Cuba le fue bien con la separación de España.


Martí, quien por razones personales no quiso pelear en la Guerra de los Diez Años de 1868 al 1878, primero por estar desterrado en la Península y allí estudiando Derecho y Filosofía y Letras, pero se graduó en 1874 y en vez de entrar a Cuba ilegal como hicieron otros como el General mambí Enrique Collazo que también estaba en España, (después pasa a EEUU y de ahí desembarca en Cuba), pues éste decide viajar por Europa, después Guatemala, ir a México, reunirse con su familia y casarse, etc., en fín que no desembarca en Cuba a pelar en la guerra que se puede decir que no era de solo de Independencia, pues querían su posterior anexión a EEUU y eso está comprobado, que tanto el Padre de la Patria "Carlos Manuel de Céspedes", como el que escribió el Himno que es solo dirigido a los bayameses, Perucho Figueredo, Francisco Vicente Aguilera el de los 500 esclavos, Ignacio Agramonte el que murió con la bandera americana bordada en el pecho, etc. en fin todos esos negreros criollos que por años repartieron látigos a sus esclavos y que después los usaron para que pelearan bajo su mando con falsas promesas y su objetivo era separar a Cuba de España y su posterior anexión a EEUU pues temían que en Cuba ocurriera algo similar a Haití, eran anexionistas. Pues bien, Martí cogió mala fama por no querer pelear en esa guerra y cuando el Pacto del Zanjón que le permite regresar a Cuba, abrir su Bufete de Abogado y postularse a las Cortes de Madrid representando a Cuba, no tuvo el apoyo de los criollos. Su forma de limpiar su prestigio era crear una revolución y la hizo y fue lo peor que pudo pasar en Cuba. pues fue el caldo de cultivo para la intervensión norteamericana.


La revolución de Martí, a pesar de estar convencido que en ningún país la independencia había funcionado y el siendo hijo de un peninsular y una canaria, de sangre 100% española, en vez de pensar en cambiar gobiernos, leyes, etc., nó, decide traicionar a España y buscar la independencia. Cuba no era una país conquistado por España, Cuba fue hecha por España desde cero y los cubanos no eran nativos, todos se pueden decir que eran extranjeros nacidos en Cuba. Para eso se unió al Generalísimo dominicano y sanguinario Máximo Gómez, que se le ocurre destruir toda la riqueza de Cuba para que España pierda interés por la Isla, como si el amor verdadero a un terruño depende de las riquezas que posea. España amaba a Cuba y la sigue amando a pesar de sus problemas. La Tea Incendiaria del Generalísimo Gómez fue un crimen de lesa humanidad. Mataron las reses, incendiaron los ingenios, las fincas, pueblos, los ferrocarriles, los telégrafos, dictó pena de muerte para el que siguiera trabajando en un ingenio azucarero, y al final, cuando estaba derrotado con un grupito en la manigua y se comienza la Autonomía en Cuba, lo que el Partido Liberal Autónomo y que era lo que la mayoría en Cuba esperaba desde 1878. Hubo tropas mambisas que salieron de la manigua para unirse al nuevo gobierno autónomo, que le dió la oportunidad de votar hasta los ex-esclavos. Máximo Gómez de una forma traidora se une a los norteamericanos para luchar contra España, después cuando triunfa EEUU y nos separa a fuerza de España, entonces se lamenta.


La Revolución de Martí fue fatal para Cuba y éste es el resultado. Ninguna Comunidad Autónoma de España esta tan mal como Cuba a pesar de crisis actual, y los cubanos lo hemos endiosado de una forma enfermiza. Hay que separar al Martí poeta y escritor que sin dudas fue un genio, del Martí que llevó a Cuba al desastre actual.


Si no llega a ser por Martí, hoy en día fuésemos la Comunidad Autónoma de Cuba, España, del primer mundo, perteneciente a la Unión Europea, con el Euro como moneda oficial, pasarte unitario, pertenecientes al Tratado de la OTAN, todo un lujo y la Comunidad Autónoma mas próspera de España. Recapacitemos, necesitamos dejar ese exceso de patriotismo enfermizo y ver las cosas como eran verdaderamente. No entiendo como en la votación para elegir que monumento iría a sustituir a la Reina de España en el Parque Central de La Habana donde Martí obtuvo solo 16 votos pero fue quien más sacó, Máximo Gómez no votó por él.


¿Cuál era la verdadera opinión de Gómez sobre Martí? ¿Por que prefirió a José Antonio Saco? Eso es un misterio que los historiadores nunca escribieron.

Martí no era mal poeta, pero como tantos otros, se equivocó de causa.

Tan pronto como los Castro, a quienes Dios confunda, se enfrenten con su Creador, Cuba pasará a ser un gran putiferio para que la degenerada muchachada yankee celebre sus bacanales de sexo, alcohol y gañanismo en el dichoso Spring Break, tal como hoy sucede en Cancún o Tijuana. A eso se le llama estar entre la espada de la tiranía comunista y la pared de la degeneración moral capitalista.

Buenas a todos los integrantes de este foro. Me gustaría poder plantearles mi visión personal sobre Cuba y los cubanos. De lo que fueron y de lo que no quisieron ser... Cómo hablarle a un cubano sobre otro cubano y de Cuba o como hablarle a un español sobre otro español y de España. Aquí cada vez que los marroquíes hablan de Ceuta y Melilla siempre le decimos lo mismo... Oye que Ceuta ...y Melilla no son colonias ni nada que se le parezca; son España y por consiguiente aquí no se habla de eso y punto. Pues parece que a los cubanos no hay forma y es por lo que habéis expuesto, es decir le han quitado, le han borrado de su cerebro la dependencia natural, su vínculo maternal, es decir su identificación principal, su razón de ser, su españolidad. Es algo que no podrán borrar ni eliminar nunca porque está escrito en sus genes. Yo podré renegar de España, de mi tierra, de mi pasado pero nunca podré transformarme en otra cosa, y por mucho que me esfuerce en aparentar otra cosa (un americano por ejemplo) nunca lo seré. Tendrán que pasar por mis vástagos y descendencia varias generaciones y mezclas de todo tipo para que no quede ningún vestigio anterior. Y con todo y con eso siempre seré un renegado y un excluido social, principalmente por no tener ubicado mi ser y mi pasado y por eso siempre estaré cojo y atormentado. Por otro lado sigo leyendo sobre los otros estereotipos como lo del trabajo y otras cosas. El español y el cubano es tan trabajador o más que cualquier otro y lo ha demostrado a través de la historia y de su imperio, y Cuba fue parte de ese imperio, no como colonia sino como provincia de la tierra imperial ESPAÑA; pero además también mira otras facetas de la vida y trata de atender al ocio y el divertimento y por supuesto a la familia y amigos; ¿ o es que los ingleses tampoco se divierten ?. Si me pones a los cuáqueros como ejemplo, que no quieren ni la electricidad me parece, pues de seguro que nos pegamos un tiro. Una cosa es desear y tener la Independencia y otra cosa es renegar de tu españolidad. Observo que sigue escociendo el tema y nadie quiere darse cuenta de que esta opción (Cuba española) no es la única ni por supuesto la que tiene que ser por riles. Yo pienso que mejor que con los USA y TEA-PARTY republicanos mormones, CUBA estará mejor con el mundo hispano, dentro de ese mundo; pero que nadie entienda anexados ya que la palabra escuece y salen ronchas. Sino con una unión al estilo europeo, o sea naciones libres e independientes, que desean ir juntas por el mundo. Y esto es para mí lo más importante ir juntas pero no revueltas que a lo mejor escuece menos. TODO SERÁ LO QUE LOS CUBANOS QUIERAN Y DESEEN PARA SU FUTURO y claro está si los españoles también lo aceptan. Habrá que consultar a los pueblos, eso está claro; pero a quien no hay que preguntarle NADA es a Usa o al menos eso espero de los cubanos. Espero haber explicado con cierta claridad. CUBA era ESPAÑA, la cabeza del imperio. Si los cubanos no se dan cuanta de eso, pues que le vamos a hacer. Cuba mandaba, gestionaba, comerciaba, administraba, decidía y gobernaba; era parte del cu ...erpo ejecutor. Y sin embargo se rebajaron a colonia explotada. ¡Insólito! y encima te dicen que el equivocado eres tú. Cómo decirle una y otra vez a un cubano que era español. Y que pasó de Jefe con mando en plaza a sublevado explotado. Y los TEA-PARTY erre que erre con la cuaquerazión de Cuba. ... Mi no entender. Es decir Cuba formaba parte del timón de la historia en primera fila, con todo lo que supone. Y luego va un grupito de gente y mutila a su propio cuerpo cortándole un brazo y nada menos que el ejecutor. Es que sigo sin entenderlo. Prefiero callar y opinar con cierta coherencia y ayudar a los otros que se lo merecen. A los piltrafillas pues con su pan se lo coman. ¡Viva Cuba!, ¡Viva España! y ¡Viva el Hispanismo!Saludos y adelante.

Una iniciativa más o menos similar ya se dio con la República de Santo Domingo en tiempos de Franco la cual, obviamente, no prosperó.

Gracias por el dato, Valmadian. ¡Qué lástima que justo en las buenas épocas, proyectos de ese tipo no funcionaron! También es lamentable como en 1956 Marruecos dejó de ser protectorado español y en 1968 perdió la Guinea Española. En esos asuntos el Generalísimo fue muy blando. Debería de haber defendido los territorios españoles hasta la muerte, debería de haber hecho más por restaurar el Imperio Español y sobre todo debería de haber restaurado la dinastía legítima. Si él hubiese elegido al príncipe carlista como su sucesor, hoy España seguramente sería la primera potencia de Europa...Tantas cosas serían diferentes si hubiesen pasado otras cosas... Pero Dios ha permitido que esto suceda; por algo será...

En cuanto, a la iniciativa de Cuba (y también Puerto Rico) como comunidades autónomas de España, no sería lo ideal (porque la Constitución de 1978 es completamente ilegítima), pero sería un comienzo... Así que apoyo la iniciativa.

Amrubio:

¡Viva Cuba!, ¡Viva España! y ¡Viva el Hispanismo!Saludos y adelante.

A usted no lo entiendo. ¿No era que estaba en contra del Imperio hispano, porque le gustaba el socialismo democrático, que según usted no se opone a la Iglesia?

¡Arriba Cuba! ¡Arriba España! ¡Viva la Hispanidad! ¡VIVA NUESTRA SEÑORA DE GUADALUPE! ¡VIVA CRISTO REY!

Iniciado por Nicus

Gracias por el dato, Valmadian. ¡Qué lástima que justo en las buenas épocas, proyectos de ese tipo no funcionaron! También es lamentable como en 1956 Marruecos dejó de ser protectorado español y en 1968 perdió la Guinea Española. En esos asuntos el Generalísimo fue muy blando. Debería de haber defendido los territorios españoles hasta la muerte, debería de haber hecho más por restaurar el Imperio Español y sobre todo debería de haber restaurado la dinastía legítima. Si él hubiese elegido al príncipe carlista como su sucesor, hoy España seguramente sería la primera potencia de Europa...Tantas cosas serían diferentes si hubiesen pasado otras cosas... Pero Dios ha permitido que esto suceda; por algo será...

En cuanto, a la iniciativa de Cuba (y también Puerto Rico) como comunidades autónomas de España, no sería lo ideal (porque la Constitución de 1978 es completamente ilegítima), pero sería un comienzo... Así que apoyo la iniciativa.

Amrubio:



A usted no lo entiendo. ¿No era que estaba en contra del Imperio hispano, porque le gustaba el socialismo democrático, que según usted no se opone a la Iglesia?

¡Arriba Cuba! ¡Arriba España! ¡Viva la Hispanidad! ¡VIVA NUESTRA SEÑORA DE GUADALUPE! ¡VIVA CRISTO REY!

A ver, cuenten cómo estuvo eso de la Republica Dominicana, suena interesante, sería la segunda vez que lo hacen, y en uan de esas, al rato salen con al tercera...


Por cierto, a dos años, solo van 3, 667 "Me gusta en Facebook", va muy lento

Iniciado por Jarauta

A ver, cuenten cómo estuvo eso de la Republica Dominicana, suena interesante, sería la segunda vez que lo hacen, y en uan de esas, al rato salen con al tercera...


Por cierto, a dos años, solo van 3, 667 "Me gusta en Facebook", va muy lento

Yo soy dominicana y no sabía nada de esto, cuando Franco, aquí gobernaba Trujillo (dictador) y en ninguna escuela/libro nos cuentan que el tenía un plan de anexión a España (como tampoco nos cuentan que pagó la deuda externa, llevó la economía a los niveles de la europa del norte actual y el indice de delincuencia en el país era 0% ).

Si alguien más tiene los datos, me encantaría leerlos.

El caso de la independencia de este país es muy sui generis porque fue de Haiti y no de España nunca tuvimos un sentimiento anti-español que gestara una guerra de independencia como Dios manda, España fue la que se desligo de la isla debido a que estaba ocupada por Francia de ahi que viniera "La España Boba" como se le conoce y la "Independencia Efimera y la proclamación del Haiti Español" (una guerra de cuatro gatos) que culminaría con la entrada por la puerta de grande las tropas haitianas y su intento por eliminar cualquier rastro de hispanidad de lo que fuera el "Haiti Español". Muchos hablan de Cuba y Puerto Rico como los paises mas leales al Imperio Español, pero nunca mencionan Dominicana que durante 22 años de Ocupación Haitiana trató por mantener a flote su hispanidad a toda costa a pesar de las prohibiciones de las que fue víctima, por ej. el idioma español estaba prohibido, los "blancos españoles" (como les llamaban) no podían tener tierras, por ello muchas de las familias criollas españolas emigraron a Cuba, la mayoría de las construcciones españolas fueron destruídas, las otras utilizadas para guardar animales (utilizaban el Alcazar de Colón como establo), la Universidad (construida por España)fue cerrada y un largo etcétera. Por eso no sorprende que luego de la independencia nos anexionáramos a España, anexión que solo duró 4 años y que por intereses de unos cuentos (nos quieren hacer creer la idea de que era el "pueblo" como en las demas independecias hispanoamericanas) que querían el control del comercio y demás pues acabó.

Dudo de mucho de que haya una tarcera vez o al menos un tercer intento por parte de los gobernantes, no le convendría a la elite que es la que manda, a aparte de que España no querría "cargar" con nosotros, además se tendría que enfrentar con un problema de inmigración irregular complicadísimo y demás deficiencias que no le sería rentable una anexión, mas bién le traería problemas.

Yo apuesto más por una mancomunidad, donde nos beneficiaramos todos los países socialmente y no unos cuantos empresarios.

Muy interesante tu mensaje LuziaG, y bienvenida a hispanismo.

Iniciado por Donoso

Muy interesante tu mensaje LuziaG, y bienvenida a hispanismo.

Gracias y felicidades por el Foro!