Tema: Sir Francis Drake, el dragón que flageló al Rey de España

Hola a todos,

ante todo me presento, mi nombre es cabo_Lizard y soy una persona bastante aficionada a la historia naval especialmente de los siglos XVI al XVIII. Dentro de este período una de mis temáticas favoritas son los corsarios, piratas y bucaneros de los siglos XVI y XVII.

Es por ello que me he decidido a crear una web dedicada en exclusiva a la vida de Francis Drake. No tengo afán de lucro con dicha página, pero ya que he invertido tiempo y esfuerzo me gustaria difundirla al máximo. Por ello os dejo parte de un capítulo correspondiente a su infancia y juventud y os invito a que os paséis por la web que es:

Editado.

Gracias por todo y si me he equivocado de foro, disculpas.

Capitulo 2

En tiempos de Francis Drake, Felipe II era el rey más poderoso de Europa. Le pertenecían España y los Países Bajos, partes de Italia, Francia y Alemania además de Gran parte de América. Desde México, Perú y las Islas de las Indias Occidentales, los barcos españoles navegaban hacia España con un tesoro de plata y oro, tal y como se relata en los cuentos de hadas. Mientras, los barcos portugueses comerciaban en África con esclavos, oro y marfil e incluso se habían aventurado a lugares tan lejanos como las entonces poco conocidas Indias Orientales. Posteriormente, Felipe II añadió Portugal y sus posesiones a su vasta herencia y le hubiese gustado tener todo el mundo “por Dios y por España”. Como buen católico que era, Felipe II deseaba que todos los hombres fuesen de esta Fe, y para todos aquellos que no creían en la Fe católica era un despiadado enemigo, derramando la sangre de muchos mártires.

Así que Drake odiaba a Felipe II y al Papa más que a cualquier otra persona en el mundo, tanto como él amaba Inglaterra y honraba a su propia Reina Isabel. Francis Drake pasó la mayor parte de su vida guerreando contra el rey de España de una forma u otra, llamándolo, como dijo a la reina Isabel: “servicio hecho a su Majestad por vuestro pobre vasallo (o sirviente) contra vuestro gran enemigo.”
En el transcurso de la vida de Drake, las guerra de religión rugían en casi todos los países europeos. En Francia la refriega finalizó quedando Católica, así como Inglaterra, después del reinado de Isabel, fue siempre un país protestante. Pero tales cambios tardaron tiempo en llevarse a cabo realmente, especialmente en aquellos tiempos cuando las noticias viajaban lentamente debido a que no había ferrocarriles ni barcos de vapor y ningún periódico de a penique.
Francis Drake nació durante el reinado de Eduardo VI, en una granja cerca de Tavistock en el condado de Devonshire, pero mientras era todavía un niño pequeño, su padre, que era protestante, tuvo que irse de su hogar en el campo debido a un brote de ira entre sus vecinos católicos. Así que las primeras historias que el pequeño Francis debió oír deberían haber sido historias de este tiempo de persecución, cuando muchos de los amigos de su padre tenían que esconderse en bosques y cuevas y perdieron todas sus posesiones. Desde su infancia debió haber sido enseñado a odiar a los “Papistas”.
Su nuevo hogar debió de ser bastante extraño, según lo que relatan los viejos libros, el padre de Drake se fue a Kent, “para habitar dentro del casco de un barco, donde muchos de sus hermanos menores nacieron. Tuvo 12 hermanos en total y como complació a Dios que muchos de ellos nacieron sobre el agua, la mayor parte murió también en el mar.” El padre parece que fue marinero en algún momento y tenía ahora una plaza entre los hombres del mar de la Armada del Rey para leerles oraciones. Los barcos de la armada estaban anclados en Chatham cuando no estaban en uso, y aquí, en un viejo barco de guerra en desuso, el hermano mayor Drake y su familia hicieron su hogar flotante donde muchos de los doce niños nacieron, una tropa de niños alegres que tuvieron muchos de sus juegos en los muelles.
El sonido del viento y de las olas debió haber sido familiar cuando los hermanos se iban a dormir por las noches. Se criaron fuertes e intrépidos y, viviendo como hicieron entre navegantes, debieron de tener pronto un sentimiento de lanzarse al mar en busca de aventuras. A la muerte del rey Eduardo VI, la católica reina María I empezó a reinar, y Felipe, entonces Príncipe de España, vino a Inglaterra para casarse con ella. Felipe tenía un aspecto “muy gallardo” enfundado en su traje de cabritilla blanca, cubierto con bordado de oro y seguido por un séquito de nobles españoles de espléndido aspecto. También trajo cantidades de oro y plata cargados en los lomos de caballos. Pero el pueblo inglés odiaba un matrimonio extranjero, y tan fuerte fue este sentimiento, que en el invierno anterior a la boda incluso los niños en la calle gritaban contra los españoles y los agraviaban cuando fueron a la corte.
Quizás Francis Drake y sus hermanos dejaron sus habituales juegos para jugar a ser Felipe y los ingleses, como otros muchachos, de quienes leemos que su juego llegó a ser tan real que tuvieron que impedirles colgar al chico que actuó de Felipe. El rey de España podría haber visto a su hijo sobre el trono inglés, pero esta esperanza, como muchas otras, estaba condenada a fracasar debido a la muerte de María sin descendencia. Esto provocó que Isabel I subiese al trono.
Siendo el padre de Drake en esta época un hombre pobre, puso a su hijo a aprender la navegación del patrón de una barca o de un barco de pequeño tamaño que usaba para el cabotaje y en ocasiones llevaba mercancías a Francia y a los Países Bajos. En ese momento, debió de haber soportado muchas penalidades y llevar una vida ruda, pero aprendió su ocupación bien, y “fue tan diligente y complació tanto al viejo patrón por sus buenos quehaceres,” que a la muerte del patrón le dejó su barca a Francis Drake. Posteriormente, Drake empezó a hastiarse de este pequeño barco que “sólo navega cerca de la costa” y anheló algo más que aquella navegación segura y sencilla, así que parece que vendió la barca y se puso al servicio de sus parientes, los hermanos Hawkins, quienes eran ricos mercaderes y además eran propietarios, aparejando sus propios barcos. Y así empezó la vida errante de Drake.

O sea, que este tal Cabo Lagarto se dedica a exaltar y glorificar a piratas y enemigos de España y demonizar al Rey Prudente. Pues sí, me parece que se ha equivocado de foro.

Hola Hyeronimus,

En primer lugar veo que sabes traducir lizard en inglés, lo cual no es poco. Me gustaría comentar que antes de hablar de si estoy a favor o en contra de Drake deberías haber entrado en la página principal y haber leído tanto el texto que pongo como las fuentes de la web. Quizás con eso podrías empezar a pensar que has metido la pata. No te quedaría ninguna duda si fueses leyendo uno a uno los capítulos, sobre todo las notas al pie de página que he puesto y que no venían en el libro.

Por último, creo que la decisión de si este es o no el foro correcto no depende sino del administrado/moderador del sitio.

Lee un poquito antes de poner mensajes con el único propósito de aumentar tu rango.

Un saludo

Iniciado por cabo_Lizard

Hola Hyeronimus,

En primer lugar veo que sabes traducir lizard en inglés, lo cual no es poco. Me gustaría comentar que antes de hablar de si estoy a favor o en contra de Drake deberías haber entrado en la página principal y haber leído tanto el texto que pongo como las fuentes de la web. Quizás con eso podrías empezar a pensar que has metido la pata. No te quedaría ninguna duda si fueses leyendo uno a uno los capítulos, sobre todo las notas al pie de página que he puesto y que no venían en el libro.

Por último, creo que la decisión de si este es o no el foro correcto no depende sino del administrado/moderador del sitio.

Lee un poquito antes de poner mensajes con el único propósito de aumentar tu rango.

Un saludo

Bueno, lo ha conseguido. Me he pasado por la web para descubrir que no es un trabajo original, sino una traducción de un autor inglés. Y no he seguido.

Esta web muestra la vida y hechos de Sir Francis Drake, famoso corsario del siglo XVI. El contenido de los diferentes capítulos es una traducción original realizada por el autor del libro The Story of Sir Francis Drake de Oliver Elton.

Me temo que solo busca colarnos el enlace a su web para tener más visitas. Le diré que, en este foro, se recomienda poner los textos completos, y no simples enlaces.

No sé si ese autor pone al pirata Drake por las nubes o en su sitio. Pero lo que está claro es que el título del hilo que usted ha escogido parece laudatorio para Drake y no refleja la realidad.

En todo caso, está claro que no hace justicia a Felipe II diciendo cosas de esta estilo

Como buen católico que era, Felipe II deseaba que todos los hombres fuesen de esta Fe, y para todos aquellos que no creían en la Fe católica era un despiadado enemigo, derramando la sangre de muchos mártires.

Creo, como Hyeronimus, que se ha equivocado usted de foro.

Y por favor, no diga ridiculeces. Hyeronimus no necesita aumentar de rango. Si se hubiese molestado usted en curisear un poco por el foro, lo sabría.

En la América Hispana se recuerdan con mucha amargura las incursiones y matanzas de los piratas ingleses, franceses y holandeses, con su inmenso saldo de víctimas muchas de ellas las más indefensas. No estoy en contra de que se conozcan los hechos históricos objetivos que rodearon la vida de Drake, y su relación con el mundo hispánico; no he entrado en la página que Ud. enlaza, pero le aseguro que si en ella hay insinuaciones de que Drake fue alguna especie de héroe, no contará por acá con muchas simpatías. Yo en particular vería con mejores ojos que, en un foro llamado Hispanismo, se dedicaran mayores esfuerzos al conocimiento y difusión de la vida de tantos y tan meritorios navegantes del mundo hispano, antes que a Drake.

Muy buenas,

veo que hay cierta discusión - tensión con el post.

Aclaraciones:

Quizás el nombre del hilo no sea todo lo patriótico que se podía desear, pero creo que es cierto, fustigó y mucho a todo los reinos españoles, aún así es cierto que podría haber escogido otro nombre. Ahora bien, no defiendo su actuación para nada y no estoy de acuerdo en lo que hizo. Pero Ojalá en España hubiésemos tenido a alguien parecido (Antonio Barceló en el siglo XVIII es lo que más se le acerca) para poder regodearnos con sus actuaciones. De hecho, en el índice lo llamo pirata y ladrón, así que creo que queda fuera de toda duda mi filiación. Otra cosa es que crea que fue un pirata de bajo perfil comparado con los que vinieron después, los filibusteros y demás.

Para poner el típico post patriótico ya hay muchos en la red y lo que he intentado es aportar algo original y que no se haya visto ya y para ello me he ido a una fuente inglesa. Evidentemente el autor, americano creo, no lo pone a caer de un burro, pero si te lees el relato global tampoco es un panfleto chovinista inglés, sino que es bastante comedido incluso alaba virtudes de los españoles. Además le he incluido unos 30 pies de página que amplían información (no muy conocida) y en la que creo que queda clara mi postura hacia este corso-pirata inglés.

Por último, respecto a la aportación al foro, he dejado un capítulo entero (podrá gustar más o menos) y el enlace a mi web y, evidentemente como pongo al principio, mi idea es difundirlo al máximo, ya que lo he hecho bajo licencia creative commons. Por tanto quiero que la gente entre en mi página, pero mi ánimo de lucro es 0 y cualquiera puede usar la información respetando la licencia CC 3.0 que viene en el pie de todas las páginas.


Con ello creo que queda cerrado por mi parte esta discusión acerca de mi posición sobre Drake. Acepto críticas constructivas sobre la web, la traducción y demás temas acerca de la piratería, pero en ningún caso ataques patrióticos histéricos porque la realidad es tozuda y nos dice que este corsopirata existió y que tiene una historia interesante nos guste más o menos.......

Iniciado por cabo_Lizard

.....Pero Ojalá en España hubiésemos tenido a alguien parecido (Antonio Barceló en el siglo XVIII es lo que más se le acerca) para poder regodearnos con sus actuaciones.

Hombre, así a bote pronto...
Roger de Lauria
Machin de Rentería
Juan de Lezcano
Pedro Navarro
Carlos de Amésquita
Legazpi
El marqués de Santa Cruz
Los Oquendo
Recalde
Blas de Lezo
Y tantos más.... (una pequeña muestra en http://hispanismo.org/senorios-vasco...ispanicos.html)

Acepto críticas constructivas...pero en ningún caso ataques patrióticos histéricos porque la realidad es tozuda y nos dice que este corsopirata existió y que tiene una historia interesante nos guste más o menos

Si usted considera ataques patrióticos histéricos criticar que se diga que Felipe II derramó la sangre de muchos mártires o que el pirata Drake flageló a Felipe II, me temo su sentido del patriotismo no se parece al mio.

Estoy de acuerdo con que Drake existió, pero su historia no es mucho más interesante que las de los españoles que he mencionado antes.

La piratería, saqueos y sacrilegios incluídos, no pueden llenar de orgullo a nacion alguna. Si Inglaterra tuviese algo de honor escondería con rubor los hechos y "hazañas" de un infame como Drake. Gracias a Dios, España no tiene un "paralelo" a dicha escoria. Pero sí tiene legiones de marinos avezados que han acometido empresas sin par.

EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

Lo más interesante de la historia de Drake es cómo la historiografía inglesa fue capaz de convertir a un canalla con una historia mediocre, pero menos mediocre que el resto de los marinos ingleses de su época, en un héroe de ficción, haciendo pasar una leyenda por historia. Es lo único destacable del personaje.

Para poner el típico post patriótico ya hay muchos en la red

¿En serio hay muchos? Pues mire que me cuesta encontrarlos.

Más bien al contrario, de lo que hay muchísimo es de historiografía inglesa manipulando la historia, inventando héroes y victorias, apropiándose de logros que no les corresponden, y suprimiendo capítulos enteros de hegemonía española. Su propia web es una mera traducción de una pieza de esa colección de propaganda.

Que un español dedique tiempo a propagar una historia fabulosa y poco edificante como la de Drake (y además en los términos más antiespañoles) en vez de investigar lo mucho que se desconoce de los marinos y logros españoles, dice mucho de lo poco necesario de su labor y lo muy necesario de hacer lo que hacemos aquí, ya sabe, "patriotismo histérico".

No se preocupen amigos, estoy seguro que España regresará a ser la potencia más importante de Europa, tal y como lo fue por varios siglos, el español es el más indicado para ostentar dicho lugar.

Además tengo descendencia inglesa, y puedo decir que hay personajes más nefastos que Drake. Pero bueno, el reinado de Isabel I estuvo lleno de canalladas y cobardías en contra de la corona hispánica.

Iniciado por cabo_Lizard

Muy buenas,

veo que hay cierta discusión - tensión...

Para poner el típico post patriótico ya hay muchos en la red


Con ello creo que queda cerrado por mi parte esta discusión acerca de mi posición sobre Drake. Acepto críticas constructivas sobre la web, la traducción y demás temas acerca de la piratería, pero en ningún caso ataques patrióticos histéricos porque la realidad es tozuda y nos dice que este corsopirata existió y que tiene una historia interesante nos guste más o menos.......

Como ya ha dicho el Administrador no hay demasiados post patrióticos en la red, precisamente. Otra cuestión es esta, ¿considera usted "normal" entrar en un sitio como este y en 3 mensajes emplear esos términos? ¿Quién, pues, genera aquí la tensión? Por supuesto, nadie duda de la existencia de Drake, hay suficientes pruebas acerca de lo que hizo, ¿y qué?. El interés de su historia es totalmente subjetivo, ¿es que resulta interesante para usted? ¡nada, nada! adelante con ello, pero da la impresión de que para nosotros no, pues dicho individuo contribuyó notablemente en extender una imagen totalmente negativa de España, además de ser un vulgar "delincuente", y en este foro la propuesta es contribuir a limpiar la leyenda negra, ​es decir, es la finalidad del mismo según rezan las normas del sitio.

Por último, no ofenda nuestra inteligencia, ¿desde cuándo es algo histérico defender la propia patria?

Iniciado por cabo_Lizard

Pero Ojalá en España hubiésemos tenido a alguien parecido

En España podemos dar gracias a Dios de no haber mitificado nunca a delincuentes comunes como Drake, un vulgar traficante de esclavos, pirata y mercenario.

Hace poco escuché decir a César Vidal, con la autoridad con que suele hablar de cosas que desconoce, que Drake no era un pirata, que era un corsario. Simplemente esto es falso y no se lo creen ni los ingleses. Drake atacó barcos y ciudades de naciones pacíficas como España sin que mediase ninguna declaración de guerra previa, y eso solo tiene un nombre: Piratería.
Aquí se puede oír en el minuto 03:20 a Cesar Vidal meter la pata hasta el fondo:
La tertulia de Luis. Francis Drake - 21/11/11 - YouTube

Iniciado por cabo_Lizard

Hola Hyeronimus,

1. En primer lugar veo que sabes traducir lizard en inglés, lo cual no es poco.

2.Por último, creo que la decisión de si este es o no el foro correcto no depende sino del administrado/moderador del sitio.

3.Lee un poquito antes de poner mensajes con el único propósito de aumentar tu rango.

1. Lizard es un vocablo que está en cualquier diccionario de Inglés. Lo que indica que es muy corriente.

2. El Administrador "administra" las normas del sitio. Lea usted cuáles son éstas.

3. El señor Hyeronimus no intenta, ni necesita, incrementar su "rango".