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Tema: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

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  1. #1
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Noticia publicada en el periódico «EL PAÍS» titulada «Lega: apoyo oficial al independentismo».

    ______________________

    Las caras eran un poema en la sede electoral de CiU, la noche del 25 noviembre de 2012. La coalición volvía a ganar las elecciones pero perdiendo 12 diputados en el parlamento catalán. El procés justo estaba empezando y la jugada de Artur Mas, adelantar unos comicios que le dieran una mayoría absoluta para controlar la carrera independentista, resultó un fracaso. Una decena de hombres intentaban mantener los ánimos altos en la sede del hotel Majestic de Barcelona, ondeando banderas y celebrando la primera posición: era la delegación de la Liga Norte, encabezada por el diputado Fabrizio Cecchetti. Cecchetti es, según dijo en 2014 el líder de la Liga, Matteo Salvini, la persona encargada de hacer de bisagra entre su partido y el nacionalismo catalán.

    La relación entre la Liga Norte y el nacionalismo catalán ha sido desigual. El partido italiano, xenófobo y euroescéptico, siempre ha buscado el romance, pero la mayoría del separatismo catalán ha intentado mantenerlo a distancia. Jordi Pujol participó como president en varios actos institucionales con el viejo líder de la Liga Norte Umberto Bossi, pero en cambio rechazó de forma reiterada recibirlo en la Generalitat. Quien sí mantuvo relaciones fluidas con Bossi fue Àngel Colom, exlíder de ERC y hoy en la órbita de la coalición Junts per Catalunya. Colom fue invitado en 1996 por Bossi a la celebración simbólica de la proclamación de independencia de la Padania,. Un año más tarde, Bossi acudió al congreso fundacional del Partit per la Independència (PI), la formación que crearon Colom y Pilar Rahola tras abandonar ERC. Un portavoz del PDeCAT, la formación heredera de CDC, descarta que el partido mantenga actualmente relación alguna con la Liga.

    Mas sí recibió como presidente de la Generalitat, en enero de 2014, a uno de los pesos pesados de la Liga Norte, Roberto Maroni, en calidad de presidente de Lombardía. Mas fue duramente criticado por la izquierda catalana y pocos días después publicó en el diario La Repubblica un artículo desmarcándose de la Lega. “En ningún caso el movimiento para la soberanía catalana es la expresión de un nacionalismo étnico, victimista y antisespañol”, escribió Mas.

    Las expresiones de apoyo al independentismo por parte de la Liga han sido constantes hasta hoy, y Salvini, que será el nuevo ministro de Interior italiano, ha sido uno de los miembros más activos. Salvini aseguró el pasado marzo que la detención de Carles Puigdemont en Alemania era la prueba del fracaso de la Unión Europea: “Arrestar a un representante del pueblo, como ha sucedido con el expresidente catalán, es inaceptable. Los problemas se solucionan con diálogo y el respeto a la voluntad de los ciudadanos, no con las esposas”.

    Salvini es un declarado admirador del presidente ruso, Vladimir Putin. En una entrevista con el diario La Stampa de octubre de 2017, pocos días tras la consulta ilegal del 1-O, Salvini incidió en sus críticas a la UE, destacando que no esperaba que Bruselas asumiera un papel de interlocutor entre el Gobierno central y la Generalitat. En otra entrevista, para Espansione TV, Salvini dijo que las cargas policiales del 1-O “son la vergüenza de Europa. Aplican sanciones contra Putin pero dejan apalear a gente en las calles”. El líder de la Liga propuso una alternativa en La Stampa: “Podría darse una mediación de Putin”. Salvini subrayó que su partido ya no prioriza la independencia de las regiones del norte de Italia pero sí de un mejor modelo federal pese a que, añadió, el déficit fiscal de Lombardía y el Véneto sumaba 70.000 millones de euros, frente a los 8.000 millones de Cataluña, según las cifras esgrimidas por Salvini.

    Las muestras de apoyo de Salvini al independentismo se han repetido desde el inicio del procés en 2012. Salvini grabó en noviembre de aquel año un “homenaje a Cataluña”, parafraseando al escritor antifascista George Orwell. Salvini, por entonces eurodiputado, criticó a los medios italianos por “camuflar” la mayoría en el parlamento catalán a favor de la independencia. En 2013, con motivo de la manifestación masiva del 11 de septiembre, Salvini escribió en Facebook que se consideraba “un ciudadano de Cataluña”. Salvini concluía que la independencia de Cataluña “está próxima” porque, aseguró, la mayoría “antes que sentirse de derechas o de izquierdas, se siente catalana. Estoy seguro de que el viento de la libertad no se detendrá”. Aquel día, en el parlamento italiano, el grupo de la Liga Norte vistió con camisetas con la bandera independentista catalana.

    El nacionalismo catalán ha marcado cada vez más distancia con la Liga Norte. La Generalitat rechazó las peticiones de representantes de este partido para actuar como “observadores internacionales” durante el 1-O. Xavier Casals, historiador y experto en movimientos de extrema derecha, escribió aquel octubre en su blog que los cantos de sirena de la Liga eran sobre todo una estrategia para debilitar el sistema europeo: “Los apoyos de extrema derecha al independentismo confluyen en un tacticismo para cuestionar a la UE, pero también en una concepción ultraderechista de Europa que cuestiona los Estados nación”.
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  2. #2
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Cita Iniciado por EspadaDeRoma Ver mensaje
    Italia se librará de masones en el gobierno gracias al acuerdo Liga-MS5 - Infovaticana.

    Artículo: https://infovaticana.com/2018/05/21/...erdo-liga-m5s/
    Dudo que un Gobierno entre Liga y el Movimiento 5 Estrellas evite la inclusión de masones en el Gobierno ya que ambas formaciones políticas defienden las causas masónicas en sus programas electorales; por ejemplo Salvini de Liga que lleva determinados años enarbolando el trapo separatista y masónico de la estelada así como apoyando dicho proceso (todavía lo sigue haciendo) entre otras cosas como el celebrar la apertura de multinacionales o considerar a Israel un modelo a seguir para Italia.
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  3. #3
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Gracias por la noticia que traes, Pious, y por el comentario posterior, con el que estoy plenamente de acuerdo.

    A pesar de todo esto que comentas del apoyo de la Liga Norte a los separatistas catalanes, cosa bien sabida desde hace décadas, tenemos a numerosos líderes "patriotas" y a los figuras de Intereconomía festejando el acceso al poder de Salvini en Italia.

    ¿Cómo explicáis esta curiosa deriva de los que se dicen patriotas? ¿Estupidez profunda, primado de la ideología sobre el patriotismo, venta a intereses extranjeros...?
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    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  4. #4
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    ¿Cómo explicáis esta curiosa deriva de los que se dicen patriotas? ¿Estupidez profunda, primado de la ideología sobre el patriotismo, venta a intereses extranjeros...?
    Se dice del nuevo gobierno italiano que es un partido euro-escéptico, y tengo entendido que en las elecciones italianas un factor clave ha sido la inmigración masiva, hablándose de un partido contrario a ésta y que creo que coincide con el vencedor. Así que supongo que se trata de meros intereses estratégicos, de forma que un gobierno de la "alt-right" o simplemente del espectro político alternativo puede ser visto, creo que acertadamente, como un antecedente importante para un gran cambio a nivel político en Europa, aunque tenga que ser tolerado como un mal menor.

    Todo el mundo moderno se divide en progresistas y en conservadores. La labor de los progresistas es ir cometiendo errores. La labor de los conservadores es evitar que esos errores sean arreglados. (G.K.Cherleston)

  5. #5
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Cita Iniciado por Carolus V Ver mensaje
    Se dice del nuevo gobierno italiano que es un partido euro-escéptico, y tengo entendido que en las elecciones italianas un factor clave ha sido la inmigración masiva, hablándose de un partido contrario a ésta y que creo que coincide con el vencedor. Así que supongo que se trata de meros intereses estratégicos, de forma que un gobierno de la "alt-right" o simplemente del espectro político alternativo puede ser visto, creo que acertadamente, como un antecedente importante para un gran cambio a nivel político en Europa, aunque tenga que ser tolerado como un mal menor.
    Pero entonces se está primando la ideología sobre el patriotismo. O dicho de forma, están anteponiendo los intereses del partido a los de la propia patria. Ya estamos acostumbrados a esto en los partidos liberales, pero que se conduzcan también así los que se dicen patriotas es grave y escandaloso.

    Dudo mucho que resuelvan el problema de inmigración. No hay que olvidar que en las últimas décadas la Liga Norte ha gobernado en coalición con Berlusconi por espacio de largos años. De hecho, la ley de inmigración vigente en Italia la elaboraron ellos:

    https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_Bossi-Fini

    Euroescépticos sí son. Pero sería el colmo del absurdo que por rechazo a la UE se apoyase a un partido que a su vez apoya a los separatistas catalanes.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  6. #6
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Gracias por la noticia que traes, Pious, y por el comentario posterior, con el que estoy plenamente de acuerdo.

    A pesar de todo esto que comentas del apoyo de la Liga Norte a los separatistas catalanes, cosa bien sabida desde hace décadas, tenemos a numerosos líderes "patriotas" y a los figuras de Intereconomía festejando el acceso al poder de Salvini en Italia.

    ¿Cómo explicáis esta curiosa deriva de los que se dicen patriotas? ¿Estupidez profunda, primado de la ideología sobre el patriotismo, venta a intereses extranjeros...?
    1. Maliciosa estupidez diría yo. El principal medio periodístico («LA GACETA») que ha apoyado desde hace tiempo esta corriente derechista dudo que sea estúpido, más bien se hacen los estúpidos, estos saben el pasado de Salvini así como los desvaríos de este, eso sí, hablarán de que han prohibido la entrada de masones en el Gobierno (algo contradictorio pues las políticas que plantea Salvini son intrínsecamente masónicas) o de algún sinsentido, pero no hablarán de que el partido de Salvini promovió (y promueve) la secesión de Padania, que tiene a la Israel como modelo o que celebra la apertura de multinacionales que hunden el comercio menor y nacional.

    2. Nosotros somos españoles y por consiguiente quien quiera atentar contra la unidad nacional tendrá a los españoles (salvo los renegados, traidores y demás escoria) enfrente. Y sí en Italia el Gobierno de este tiene a un individuo «euroescéptico» que busca la fragmentación de España este es enemigo de España y por ende los españoles.

    3. Que no se nos olvide la «conexión rusa». «LA GACETA» tiene esa admiración hacia Putin y sus políticas; políticas que dicen que haría Vox (partido político al que hacen principalmente propaganda) y recordemos quién más admira Putin y sus políticas: Matteo Salvini.

  7. #7
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    La prohibición de masones al gobierno, es además, una forma de "apaciguamiento" para el sector más derechista de LN, porque eso no soluciona nada. Se está refiriendo a una logia de rama inferior que estaría afiliado con alguna mafia, pero ni en broma se podían meter con la gran logia de oriente italiano. Está claro que Salvini es un mentiroso y se nota en varios casos. Un hombre que saca el rosario mientras da un discurso político ya es, por muy católico que sea uno, es asqueroso, y más dada las circunstancias cuando éste apoya ideales masónicos como las que van en contra de la tradición europea (secesión catalana). Euroesceptico o no, a Italia le va a costar mucho salir de la UE, que hay rumores de ello, dado que los LN son muy euroescepticos. Por cierto ¿quien iba a decir que LN iba a pactar con M5E, que son prácticamente comunistas? Ya os digo, Italia está peor que España en estos momentos.

    PD: respondiendo a Pious, si se meten con nosotros, el que pierde al final es la UE, no nosotros. Hay que ser pragmáticos, una secesión catalana no está a la vuelta de la esquina y muchos españoles no lo tolerarían jamás.
    Última edición por EspadaDeRoma; 04/06/2018 a las 14:10
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  8. #8
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Cita Iniciado por EspadaDeRoma Ver mensaje
    La prohibición de masones al gobierno, es además, una forma de "apaciguamiento" para el sector más derechista de LN, porque eso no soluciona nada. Se está refiriendo a una logia de rama inferior que estaría afiliado con alguna mafia, pero ni en broma se podían meter con la gran logia de oriente italiano. Está claro que Salvini es un mentiroso y se nota en varios casos. Un hombre que saca el rosario mientras da un discurso político ya es, por muy católico que sea uno, es asqueroso, y más dada las circunstancias cuando éste apoya ideales masónicos como las que van en contra de la tradición europea (secesión catalana). Euroesceptico o no, a Italia le va a costar mucho salir de la UE, que hay rumores de ello, dado que los LN son muy euroescepticos. Por cierto ¿quien iba a decir que LN iba a pactar con M5E, que son prácticamente comunistas? Ya os digo, Italia está peor que España en estos momentos.

    PD: respondiendo a Pious, si se meten con nosotros, el que pierde al final es la UE, no nosotros. Hay que ser pragmáticos, una secesión catalana no está a la vuelta de la esquina y muchos españoles no lo tolerarían jamás.
    Aciertas al decir que es una forma de apaciguamiento al sector derechista de la formación de Salvini, sí los que conforman dicho sector no son estúpidos se darán cuenta de lo incongruente y contradictorio que es Salvini.

    Sí la formación de Matteo Salvini fuese una formación que pretendiese la ilegalización de la masonería entre otras sociedades secretas no habría llegado con el auspicio de determinados órganos de comunicación a donde se encuentra ahora en la que se encuentran un sinfín de masones o que comparten dichos ideales, para empezar.

    Al fin y al cabo nos encontramos con un individuo que hace gala del teatrismo, saca el rosario a relucir (únicamente en sentido cultural, claro está) y hace creer a sus seguidores que el es una especie de Urbano II que que declarará una Cruzada contra el Islám y hace esta medida populista (que no ilegaliza la masonería y las sociedades secretas) para decirle a sus seguidores un «yo no soy un títere» cuando la realidad es que es uno más.
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  9. #9
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    Correcto. Tan títere de los demás como que lo más probable sea un infiltrado de las agendas tipo Trump/LePen/Brexit con sus ojos mirando hacia Rusia.
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  10. #10
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    La Liga propone imponer por ley el crucifijo en los edificios públicos de Italia.


    El ministro de Interior italiano, Matteo Salvini, en una imagen reciente.

    La propuesta de ley contempla multas de hasta 1.000 euros para quienes retiren "el emblema de la Cruz del edificio público en el cual esté expuesto".

    La Liga ha presentado una propuesta de ley para introducir la obligatoriedad de exponer el crucifijo en las escuelas, universidades públicas, hospitales, cárceles, estaciones, aeropuertos, sedes diplomáticas... "en un lugar elevado y bien visible". El partido ultranacionalista liderado por el actual ministro de Interior, Matteo Salvini, presentó la iniciativa a finales de marzo, pocos días después de que el Parlamento se constituyera tras las elecciones de ese mismo mes y antes de que la formación tradicionalmente secesionista lograra firmar un acuerdo con el Movimiento Cinco Estrellas (M5E) para formar un gobierno de coalición.

    La propuesta de ley, que implica la introducción del crucifijo en absolutamente todos los edificios públicos de Italia, contempla multas de hasta 1.000 euros para aquellas personas o instituciones que retiren "el emblema de la Cruz o del Crucifijo del edificio público en el cual esté expuesto", se lee en el texto.

    La iniciativa ha sido criticada por una parte de la oposición mientras que Forza Italia, el partido de Silvio Berlusconi, ha reivindicado la 'paternidad' de la propuesta. "Creemos que es un símbolo identificativo que representa nuestra historia, no sólo religiosa, sino también cultural y de valores", defendió Annagrazia Calabria, líder de la sección jóvenes de Forza Italia.

    "Un gobierno que se respete debería antes que nada dotar a las escuelas deprofesores cualificados y retribuidos adecuadamente, gimnasios accesibles y, sobre todo, edificios seguros", denunció Laura Boldrini, ex presidenta de la Cámara de los Diputados y diputada del partido progresista Liberi e Uguali (Leu), escisión del Partido Democrático (PD), muy crítica con la propuesta liguista.

    Protestas de un amplio sector de la Iglesia.

    La formación liderada por Salvini revive así una batalla histórica que sin embargo no ha sido recibida con entusiasmo por un amplio sector de la Iglesia católica italiana, crítica con la política migratoria emprendida por el ministro de Interior transalpino. "La cruz es una señal de protesta contra el pecado, la violencia, la injusticia y la muerte. No es NUNCA una señal de identidad", denunció Antonio Spadaro, director de Civiltà Cattolica, la histórica revista fundada por la Compañía de Jesús, referente de las publicaciones católicas en Italia.

    La religión ha estado siempre en el ADN de la Liga Norte y Salvini no ha evitado mostrar símbolos cristianos durante eventos públicos. Primero fue la Biblia durante el último acto de campaña en la plaza del Duomo de Milán. Y más recientemente el líder de la Liga juró su cargo como ministro del nuevo Gobierno con el rosario en la mano.

    No obstante, las relaciones entre la Liga y Iglesia católica no pasan por su mejor momento. Este jueves la revista Familia Cristiana publicó un amplio reportaje en el que analiza la política migratoria puesta en marcha por el Gobierno italiano. La portada muestra una foto del actual ministro de Interior sobre el que se posa una mano con el título "Vade retro Salvini". El semanario recuerda en el interior que en lo que va de año han muerto casi 1.500 personas en el Mediterráneo y denuncia algunos tonos "agresivos del ministro de Interior" contra los inmigrantes. Según el semanario, el artículo no pretende ser una crítica "personal o ideológica" sino poner de relieve las contradicciones del líder de la Liga. "Se trata simplemente del Evangelio", defienden.

    La portada no ha gustado al ministro de Interior italiano. "La comparación con Satanás me parece de pésimo gusto. No pretendo dar lecciones a nadie, soy el último de los buenos cristianos pero no creo merecer tanto", dijo Salvini asegurando que "también el catequismo dice que es necesario acoger en la medida de lo posible".

  11. #11
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    «Todos contra Salvini» por Juan Manuel de Prada para el periódico ABC, artículo publicado el 08/IX/2018.
    ______________________

    Coincidí la semana pasada en la ciudad italiana de Viterbo, que conmemoraba a su patrona Santa Rosa, con Matteo Salvini. Acudía el vicepresidente y ministro del Interior italiano a la procesión de la célebre «máquina de Santa Rosa», una enorme y pesadísima torre barroca iluminada por candelas que transportan cientos de costaleros por las calles de la ciudad, mientras cae la noche. El recibimiento que los viterbeses dispensaron a Salvini fue apoteósico: a su llegada a la Piazza del Comune la multitud lo recibió con vítores, arremolinándose en su derredor; y cuando el líder de la Liga ascendió en mangas de camisa (y con las huellas del sudor bien visibles en la tela blanca) hasta la iglesia de San Sisto, para saludar a los costaleros, los aplausos se volvieron atronadores. Todos los viterbeses querían hacerse fotos con el político, lo abrazaban exultantes y lo retenían enfervorizados, dándole ánimos para acometer los retos a los que se enfrenta.

    Y todo esto ocurría después del derrumbamiento del puente de Génova. Ocurría después de que la clerigalla de culo en pompa emparentase a Salvini con Satanás. Ocurría después de que fiscales a las órdenes del mundialismo lo investigasen por «secuestro» de inmigrantes (o sea, por impedirles desembarcar en tierras italianas). Ocurría después de que jueces misteriosamente diligentes se empeñasen en disolver su partido, por chanchullos financieros del año de Maricastaña. Ocurría, en fin, mientras la propaganda sistémica trabajaba a destajo en la denigración de Salvini. Pero, según pude comprobar, mientras la prensa lacaya y todas las fuerzas fiambres del pudridero europeo (con el gabacho Macroncito a la cabeza) se dedicaban a demonizar al líder de la Liga, su estrella no dejaba de ascender en los sondeos. Mientras los viterbeses se abrazaban al macho alfa de la política italiana, pensé que aquella imagen era la prueba más contundente del divorcio del pueblo y las turbias instancias que durante décadas lo han apacentado plácidamente. En Italia este divorcio ya se ha consumado; y pronto ocurrirá lo mismo en otras colonias del pudridero europeo, hartas del destino servil y eutanásico que les han adjudicado los burócratas de Bruselas.

    Naturalmente, no creemos que Salvini sea un santito de peana. Pero se trata de un político que ha sabido convertir la Liga (en origen una formación milanesa y secesionista) en una fuerza nacional, capaz de atraer a personas de muy diversas ideologías y extracciones sociales. En contra de lo que pretenden sus demonizadores, Salvini no es un «racista»; es, simplemente, un tipo rebosante de carisma que ha sabido interpretar una inclinación humana perfectamente lícita, cual es la defensa de la propia identidad y el anhelo de preservar las tradiciones propias, frente al mundialismo voraz que azuza las corrientes inmigratorias para disolvernos en una papilla informe. Salvini ha sabido interpretar a la perfección este elemental anhelo humano, dando cauce a una rebelión popular contra el popurrí multicultural que preconiza un progresismo al servicio de la plutocracia y contra las inanidades retóricas de cierto buenismo clericaloide que pretende que todas las religiones y culturas son igualmente dignas.

    Tal vez Salvini sea un demagogo; pero su demagogia es, en cualquier caso, mucho menos artificiosa y vacua que la demagogia de los paladines del pudridero europeo, que como el personaje de Kavafis esperan indolentemente a los bárbaros. ¿He escrito indolentemente? En realidad, los esperan con los brazos abiertos, mientras fríen a impuestos y dejan sin trabajo y corrompen moralmente a los imbéciles que todavía les votan. En el ascenso de Salvini se prueba que los italianos, al menos, son un poquito menos masoquistas que los españoles.

    https://www.abc.es/opinion/abci-todo...3_noticia.html.
    Última edición por Pious; 08/09/2018 a las 16:11

  12. #12
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    Re: Elecciones generales de Italia del 2018 [4/3/2018]

    La Liga de Salvini participará en una de las ofrendas florales de la Diada a favor del separatismo.



    (Fuente, fuente II).
    Kontrapoder y raolbo dieron el Víctor.

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