Tema: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

Iniciado por El Jabato

España fué el imperio que redujo los crueles
imperios Amerindios y civilizó a sus ignorantes pobladores, los hispanoamericanos de hoy con "sangre" española, ya sean mestizos o criollos deben estar orgullosos de la gloriosa aportación ibérica, aunque es comprensible que entre los idígenas haya cierto resentimiento, mas deben estar satisfechos de la huella hispánica, pues no es poco el lucro cultural que les ha aportado.

Bueno amigo Jabato la verdad que por la prisa ni me percate de lo escribio, respeto mucho la manera de pensar de cada quien, pero me permito hacer una critica respetuosa sobre lo que afirma, entiendo que este es un foro hispanista y es para la reivindicacion de lo hispano, pero quisiera que se trate tambien con justicia la epoca pre-hispanica. Sepa ud amigo de que los imperios pre-hispanicos desarrollaron un sistema politico-economico-militar muy avanzado, construlleron grandes ciudades, conquistaron y gobernaron al mas puro estilo europeo. El virreinato del Peru se forjo sobre los dominios del imperio inca, solo que este fue incluso aun mas extenso(abarco desde Panama hasta el estrecho de magallanes, bajo su jurisdiccion estaban las Filipinas y el pacifico sur), cuando los españoles llegaron a estas tierras pues notaron que el sistema de gobierno de los incas era similar al de ellos, su pobladores unos ignorantes? Pachacutec sin saber leer ni escribir conquisto grandes tierras, el propio Pizarro siendo un analfabeto se combirtio en un gran conquistador, a mi me parece que los logros constructivos siempre deben ser reconocidos.

Por otro lado el indigenismo, lo unico que sabe hacer es explotar a los indigenas, los excluye de una gran epoca imperial de la cual ellos tambien son protagonistas.

En fin no era mi intencion salirme del tema, pero creo que habia que hacer una aclaracion sobre este punto, ¡Viva la hispanidad!.

Tienes razón aguila imperial. Si Hernán Cortés, por ejemplo, se maravillo con la majestuosidad del Tenochotitlan azteca, comparando la ciudad con Roma o Constantinopla ¿Quiénes somos nosotros, ahora, para contradecir al gran conquistador extremeño? Lo cortes no quita lo valiente.

iba a hacer la misma observación. Que los imperios pre-hispánicos hayan sido diferentes a la cultura occidental y que actualmente no queden de ellos mas que restos arqueológicos y rezagos culturales en etnias nativas, no quiere decir que tengamos que menospreciarlos.

De ignorantes, nada

Estimado Cruzado:

Junto con saludarte tengo el agrado de informarte, para tu tranquilidad, que España es, hoy en día, el país más admirado por los chilenos, tal como lo señala una encuesta bastante seria publicada por el diario "El Mercurio" el fin de semana recién pasado.

Asimismo, te puedo asegurar que la familia tradicional chilena, en su inmensa mayoría de cultura y origen español, jamás ha tenido el menor resentimiento hacia nuestra Madre Patria. En mi caso particular, te puedo referir que mi infancia transcurrió en la Zona Central, especificamente en el pueblo de Granero, considerado uno de los más tipicamente chilenos. Toda mi familia ha estado conformada por agricultores de larga data en la zona y siempre se me inculcó por parte de mis padres y abuelos, un profundo amor por España y su cultura, que es la nuestra, y una enorme admiración a los conquistadores, en especial por Don Pedro de Valdivia que es el verdadero padre de mi patria y cuya figura siempre ha inspirado un respeto y admiración en todo chileno medianamente culto y también en el ciudadano medio. A modo de ejemplo te puedo entregar los siguientes antecedentes:
- La indumentaria del huaso (el personaje folclórico típico) es absolutamente andaluza (sombrero, camisa, corbatín, chaqueta, etc.), con excepción del chamanto (manto cuadrado, normalmente de hilo de seda)que es de origen criollo, pero de estilo ornamental y absolutamente europeo.
- Los jaeces y arreos son igualmente hispanos y los estribos de madera, moriscos (casi idénticos a los de los antiguos húsares de Galicia).
- El habla popular de la zona típicamente criolla se encuentra adornada de tonadillas, dichos y palabrejas que cualquiera que haya leído las obras de Cervantes o Quevedo puede identificar sin la menor dificultad.
- Toda ciudad o pueblo chileno que se precie de tal tiene su escudo de estilo español y, por descontado su plaza de armas.
- La lectura del Cid Campeador es obligada en todo colegio que se precie,a lo menos, de serio.
- Los caseríos y callejuelas de todos los pueblos chicos son asombrosamente parecidos a los españoles y ni que hablar de las casas patronales, las que simplemente son españolas.
- El Ejército de chile siempre ha considerado su origen en 1603, cuando fuera fundado por el Gobernador Don Alonso de Ribera "El Ejercito del Reyno de Chile".
- La ordenanza de la Armada está inspirada en la que fuera dispuesta por Carlos III para la Armada Española.
-Etc.

Para terminar, te quisiera aclarar que los únicos en Chile que se acomplejan de nuestro origen hispánico, o guardan animadversión contra España, son los descastados de siempre, los nuevos ricos y su prole, que ha semejanza de aquellos, odia a todo lo que huela a tradición o aristocracia. Roídos como están por el resentimiento y la ignorancia, engendrados en sus fracasos y en la campaña establecida siglos ha por los enemigos de Nuestra Madre Patria, son incapaces de advertir lo evidente.

Sin otro particular y esperando haber satisfecho en algo tus dudas, se despide atentamente C.YÁÑEZ D.


LAUS DEO VIRGINIQUE MATRIS.

No era mi intención ofender a los pueblos amerindios, lo que quiero decir es que las civilizaciones pre-hispánicas mas desarrolladas, por muy avanzadas que estuviesen, no dejaban de estar extremadamente atrasadas en comparación de España, que era uno de los paises mas desarrollados de Europa y de la omnipotente civilización occidental. Se las podría comparar con la civilización egipcia, que hacía siglos que habia decaido.

Yáñez, no creo que sea muy hispánico el promover el odio hacia los países vecinos como se hace en Chile o el haber ayudado a los brits durante la guerra de las Malvinas. Demás está decir que los gobiernos chilenos (de cualquier signo ideológico) han sido siempre probritánicos

Iniciado por Erasmus

Yáñez, no creo que sea muy hispánico el promover el odio hacia los países vecinos como se hace en Chile o el haber ayudado a los brits durante la guerra de las Malvinas. Demás está decir que los gobiernos chilenos (de cualquier signo ideológico) han sido siempre probritánicos

Estimado Erasmus: Pero no puedes culpar al hermano pueblo chileno por lo que han hecho sus gobiernos. Tambien Chile nos ha proporcionado pensadores de elevado nivel como el P. Lira, Eyzaguirre o Widow, y todos sus discipulos.

Cristian Yañez Duran, amén por tus palabras y larga vida a chile y a lo hispano.

Iniciado por Erasmus

Yáñez, no creo que sea muy hispánico el promover el odio hacia los países vecinos como se hace en Chile o el haber ayudado a los brits durante la guerra de las Malvinas. Demás está decir que los gobiernos chilenos (de cualquier signo ideológico) han sido siempre probritánicos

Creo que en todos los países latinoamericanos sufrimos la nociva influencia republicana, cuyos precursores tenían ideales antagónicos a la unión que nos dio -y nos da- la Hispanidad. Ni Chile ni ningún país es la excepción.

Ese odio-rivalidad mantenido por décadas y fomentado desde la infancia, impide que nuestras sociedades vean por encima de las fronteras artificiales una hermandad común, una cultura que nos viene de 5 siglos atrás, y que nos harían un bloque soberano y orgulloso.

Hay que separar gobierno de pueblo, ya que las democracias representativas son todo menos eso.

Saludos

Iniciado por Ariana

Creo que en todos los países latinoamericanos sufrimos la nociva influencia republicana, cuyos precursores tenían ideales antagónicos a la unión que nos dio -y nos da- la Hispanidad. Ni Chile ni ningún país es la excepción.

Ese odio-rivalidad mantenido por décadas y fomentado desde la infancia, impide que nuestras sociedades vean por encima de las fronteras artificiales una hermandad común, una cultura que nos viene de 5 siglos atrás, y que nos harían un bloque soberano y orgulloso.

Hay que separar gobierno de pueblo, ya que las democracias representativas son todo menos eso.

Saludos

De acuerdo

Acá tienes un ejemplo del falso nacionalismo que se promueve en Chile:

Sob Chile

Iniciado por Erasmus

De acuerdo

Acá tienes un ejemplo del falso nacionalismo que se promueve en Chile:

Sob Chile

Si, a eso mismo me refería... La vi por encima, ya que republicanismo barato y artificial es lo que menos soporta mi estómago.

Y que no se me malinterprete, si se tratara de una página peruana, me daría exactamente la misma tirria

Estimados ERASMUS Y CRUZ Y FIERRO:

En primer término debo excusarme pero, por motivos que no viene al caso enumerar, no he podido responder con anterioridad.

En segundo lugar y entrando de lleno al tema, es innegable la ayuda chilena a Inglaterra durante la guerra de las Malvinas pero, precisamente por una lamentable situación de hecho como lo fue la revolución independentista, nuestras naciones han quedado escindidas no solo física sino moralmente, al pasar de constituir una monarquía católica a repúblicas liberales aconfesionales. De lo anterior se sigue que, nuestras naciones son repúblicas cuyas relaciones solo se basan en la razón y los intereses de estado, plasmados en los objetivos estratégicos y toda esa monserga que es la verdadera intención oculta bajo la falsos y ateos abrazos y demostraciones de fraternidad bolivariana, y que data de aquellos días de triste memoria.

Mientras nuestros países se mantengan renegando su origen con la burda mitología de los padres de la patria (que no fueron otra cosa que un hato de descastados), se seguirá cultivando en cada uno de ellos un orgullo insano, basado en ridículas superioridades raciales, especiales virtudes criollas y toda una larga lista de falsos supuestos.

Por otra parte, es obvio que en Chile existe en muchos sectores (independiente de su color político) un nacionalismo muy intenso, pero de origen revolucionario y por tal profundamente corrosivo. Debemos recordar que para el Imperio Español la palabra nacíon nada tenía que ver con el concepto que hoy tenemos de ella y, más aún, la noción de estado le era absolutamente ajena. A modo de ejemplo, durante la persecución contra el catolicismo en Inglaterra, los irlandeses refugiados en España fueron considerados connacionales por el solo hecho de ser católicos y es el caso del Gobernador de Chile, y después Virrey del Perú, Don Ambrosio O´Higgins (padre de quien no fue digno de tal nombre).

No he pretendido, en estas líneas, excusar a mi país por su actuación durante la Guerra de las Malvinas. Creo que no viene al caso y seguramente es una situación que en circunstancias similares y con cualquier gobierno también se repetiría, porque no hay que olvidar que una de las características de las repúblicas liberales es su mutua rivalidad entrañada, debido a que constituyen una proyección del individualismo, que como tal es ciego al Bien Común.

Pienso que ya me he extendido bastante, pero creo que ha valido la pena para despejar cualquier sombra de duda sobre algún chauvinismo o afán de polémica; asimismo, aprovecho de aclarar que no podría estar más de acuerdo con lo expresado por nuestra contertulia ARIANA en su acertada intervención.

Se despide atentamente y en la católica esperanza de algún día volver a llamarnos españoles:

C. YÁÑEZ D.


Santiago y cierra España!


P.D.: CRUZADO, gracias por la respuesta.

Muchas gracias por la respuesta Una muestra de lo que dices sobre las rivalidades entre pueblos hermanos a la que lleva el individualismo liberal:

http://www.liberalismo.org/foros.html

Insultos y agresiones constantes entre hispánicos de ambos lados del océano

Estimado ERASMUS:

Gracias por el dato. Verdaderamente un espectáculo patético y denigrante el ofrecido por los sedicentes liberales. Esperemos en Dios y en su Madre Santísima que no resistan a la gracia, desistan de su error y, por el bien de sí mismos, no sean óbice al establecimiento de la Ciudad Católica.

Atte. C.YÁÑEZ D.

In Christo Rege.

Hummm, me estoy acordando del numerito que monto el juez Garzón deteniendo al octogenario Pinochet en Londres, hace unos años, y como la “dama de hierro”, la señora Margaret Thatcher, ex primera ministra británica y encargada de dirigir los destinos del “Imperio” en la época de la Guerra de las Malvinas, fue ha hacer una visita al ex dictador chileno, deshaciéndose en elogios dirigidos a éste. Supongo que fue para agradecerle los servicios prestados.

Bueno, de todas maneras me parece que el país, de Hispanoamérica, que goza del republicanismo patriotero, obsceno, más exagerado es Venezuela, pero con creces.

Saludos camaradas

Haciendo mi aporte al tema en mi caso yo siento mucho respeto hacia España, aca en Mejico todavía seguimos utilizando el termino de Madre Patria, y todavía mucha gente dice Hispanoamérica, o Iberoamérica, lo único malo es que el 12 de Octubre ya no es dia feriado, lo malo es que poco a poco se ha ido perdiendo la Hispanidad ya que aca sentir orgullo sobre esto es de Racistas y genocidas, hagan me el favor.

Pero bueno aca seguimos defendiendola como debe de ser y con mucho orgullo decimos:

AE
Arriba la Hispanidad
Orgullosos de ser Hispanos

hola al igual que mi camarada aqui en mejico hispanidad , por que nos conocemos personalmente ,tengo algo que añadir aqui en mejico quien promueve el odio hacia España y hacia todo lo que se refiere a España son los liberales y sus partidos. Al igual que quien se jarta de decir unas mentiras como el escorial de grande son masones y entre ellos su lider benito juarea que falsamente dicen que les dio la independecia. un saludo y arriba España y hispanoamerica.

Iniciado por Hispanidad

Saludos camaradas

Haciendo mi aporte al tema en mi caso yo siento mucho respeto hacia España, aca en Mejico todavía seguimos utilizando el termino de Madre Patria, y todavía mucha gente dice Hispanoamérica, o Iberoamérica, lo único malo es que el 12 de Octubre ya no es dia feriado, lo malo es que poco a poco se ha ido perdiendo la Hispanidad ya que aca sentir orgullo sobre esto es de Racistas y genocidas, hagan me el favor.

Pero bueno aca seguimos defendiendola como debe de ser y con mucho orgullo decimos:

AE
Arriba la Hispanidad
Orgullosos de ser Hispanos

Pues aca en Peru el 12 de octubre tambien ya dejo de ser feriado. Tambien utilisamos terminos como Madre Patria y en algunos casos como hispanoamerica( mas se le llama Latinoamerica), pero no se le da la debida importancia y si es que se intenta hacerlo pues uno corre el riesgo de que se le tilde de "racista". Pero asi como en Mexico, aca tambien habemos quienes defendemos nuestra herencia con orgullo. Saludos.

Iniciado por Erasmus

Yáñez, no creo que sea muy hispánico el promover el odio hacia los países vecinos como se hace en Chile o el haber ayudado a los brits durante la guerra de las Malvinas. Demás está decir que los gobiernos chilenos (de cualquier signo ideológico) han sido siempre probritánicos

Ahhh si en Chile se tratara a los vecinos con la misma vara y medida con la que ellos tratan a los chilenos.
Xenofobia hay en todas partes, pero en Chile con los extranjeros aun con aquellos inmigrados, apenas se da,aun cuando se quiere y valora más a unos que otros. Y en lo que respecta a los ciudadanos de los países vecinos, ciertamente no se da con la virulencia practicada por estos hacia los chilenos; ni por asomo!.

El haber ayudado a los brits contra la invasión argentina de las Falklands(malvinas), fue uno de los pocos actos de realismo político que Chile tuvo para con esa nación, que no contenta con la intentona imperialista de 1978, contra islotes de soberanía chilena, y aprovechando el embargo que tenía la dictadura chilena(y que la dictadura argentina sufría) al tiempo en que invadía el británico archipiélago,reinvindicar nuevamente territorio chileno.
Lo decía sin medias tintas, y como clamaban las chusmas de Buenos Aires: "Teno Teno Teno,primero los ingleses y luego los chilenos".

Argentina se ha comportado como un país imperialista con CHile, había además de aplaudirles la gracia, cooperar con la invasión de territorio chileno, que proclamaban a todos los vientos seguiría a la conquista del archipiélago austral?.

Lo ilógico, no es que se haya apoyado a la Gran Bretaña, lo ilógico hubiera sido que hubiera sido al revés, que además se respaldase a Argentina en su versión sudaca de imperialismo.

Una de las cosas que más me molesta es como los ciudadanos de ese país hacen uso grotesco de esa propaganda, "CHE CHile nos traicionó". Cuando la traición se da entre aliados;Chile y ese país nunca lo han sido, salvo durante el puntual período de Indepencia de España.
Y menos justificación aun tiene el reclamo platense, cuando lo que Argentina fue entre 1978-1982, fue todo,menos nación aliada, tanto menos amiga, y ya ni digamos hermana, sino, país enemigo lisa y llanamente.

Me parece terrible que hasta el día de hoy, a pesar de lo lógico de la postura chilena -y de la mala vecindad,prepotencia,intentonas imperialistas y diplomáticas de toda índole desde por lo menos 1881 hasta Perón -y el período citado-los ciudadanos argentinos osen llenarse la boca hablando de TRAICIÓN.... y lo peor que el resto de los hispanoamericanos se compren el discurso sin mediar análisis crítico ni nada.
Más indignante aun, resulta el que tantos chilenos pidan disculpas por ello. Cuando "la dictadura Gorila imperialista" no era precisamente la suya!.

Y sí, los gobiernos chilenos independiente del color político, y con la salvedad del de José Manuel Balmaceda(1886-1891) abiertamente pro-norteamericano, y el de Salvador Allende(1970-1973) pro-soviético han sido más o menos pro-británicos; como por lo demás lo han sido todos los gobiernos de Hispanoamérica(junto a Brasil)durante la mayor parte de su existencia como naciones independientes, y por las razones más diversas. Desde Méjico hasta Chile, todas la naciones hispanoamericanas han flirteado con Londres, sea porque temían a la influencia todopoderosa de los E.U.A o lo que fuera.

Ahora bien el grado de interrelación con "Britannia" varió de país en país,nunca fue de la misma intensidad.
Y si de entre las naciones del subcontinente hubo un país que acojió, protegió y sostuvo las "relaciones más carnales" con los british(parafraseando a Carlos Menem al describir sus tratos con E.U.A) esa fue la República Argentina.

Desde ser el primer país hispanoemericano reconocido por la rubia Albión, en 1824(durante el período de Lord Canning en el ministerio de RR.EE), pasando por las relaciones privilegiadas que hicieron a ese país el principal destino de capitales británicos en el subcontinente, pasando por la "Guerra de la Triple Alianza" durante la presidencia de Bartolomé Mitre(1862-1868)-avalada por capitales british- contra otro estado hispánico y "hermano"(el Paraguay) la que fuera la guerra más mortífera de la historia, teniendo en cuenta la proporción de muertos con respecto a su población total; hecho que fue completamente aplaudido por su amigo y sucesor en la presidencia, el mulato, Domingo Faustino Sarmiento(1868-1874), que tanto admiraba y flirteaba con los anglosajones. traición? britanofilia extrema?.
Para 1890-1900 entre el 40-50% de los capitales británicos en el extranjero, eran invertidos en Argentina, al punto que el "inglés metamorfoseado argentino" y presidente de esa nación Manuel Quintana (1904-1906) se complacía en que en Europa y el mundo civilizado Argentina fuese considerada como "El sexto dominio del Imperio Británico"(Sudáfrica se convertiría OFICIALMENTE en le sexto solo en 1910).
"La Argentina forma parte virtual del Imperio Británico"... frase explícitamente dicha -sin disimulado orgullo- POR EL VICEPRESIDENTE de esa nación Julio Roca en una fecha tan tardía como 1934, mientras era embajador en la isla de SU majestad. Nada semejante fue dicho jamás de manera así de clara y directa por personajes de tan alto rango de otro país hispanoamericano.
Esa nación se desarrolló completamente de la mano de Albión; y gracias a sus "relaciones carnales" con ella,fue la única nación del subcontinente que llegó a estar entre los países desarrollados(para los estándares de la época) junto con el Uruguay.
Hasta el fin de la SGM en 1945 y el advenimiento de Domingo Perón, Argentina fue "LA" comparsa de Gran Bretaña en Hispanoamerica, superando y por mucho en anglofilia, acoplamiento y sumisión a la potencia anglosajona a cualquiera de sus colegas americanas. Sus relaciones, continuaron siendo buenas, ya más "normales", hasta 1982, año en que, durante la dictadura de Leopoldo Galtieri, mágicamente se acordaron que tenían un archipiélago "ocupado" en el Atlántico Sur, y que sus veleidades imperiales con respecto a territorio de los "chilotes" no habían sido satisfactoriamente resueltas 4 años antes.


CHÉ CON QUE CARA!! machacan tan odiosamente a Chile esa "marca" de "Caín lamebotas de los anglosajones".
Humor británico a la argentina......i guess :>

Primero, le aclaro que esto es Hispanismo.org y no YouTube, su comentario es típico de pseudopatriotas berretas que descargan su violencia reprimida comentando videitos de cualquier tenor en ese sitio; más que en foros, redes sociales o diarios, los comentarios más agresivos y absurdos se leen en YouTube (y no hace falta que el video en cuestión sea de polítca, fútbol o religión, puede ser de cocina, manualidades o cualquier verdura para que algún gil insulte o escriba alguna gansada).

Iniciado por D.ANTU

Ahhh si en Chile se tratara a los vecinos con la misma vara y medida con la que ellos tratan a los chilenos.

Ah, y si en la Argentina tuviésemos leyes estrictas de inmigración como en los E.E.U.U. no estaría lleno el país de extranjeros indeseables. Acá viene cualquiera, se instala y después encima habla mal del país y los vecinos de algunos barrios humildes deben soportar la escoria de países vecinos (y otros) que crean villas miserias y asentamientos habitados por narcos, chorros, chulos y hasta terroristas. El caso del Parque Indoamericano (que mejor nombre para un predio transformado en tolderías) fue la gota que colmó el vaso, y encima los vecinos que se quejaban eran tildados de xenófobos y racistas por periodistas y funcionarios. Hoy día no hay país más generoso para extranjeros y minorías que la Argentina "kaka"; el mismo "Huevo" Morales dijo que él no toleraría la ocupación de predios públicos como las realizadas por sus compatriotas y hermanos de raza en barrios porteños y bonaerenses, y vaya Ud. a hablar mal de México en México.

Iniciado por D.ANTU

El haber ayudado a los brits contra la invasión argentina de las Falklands(malvinas), fue uno de los pocos actos de realismo político que Chile tuvo para con esa nación

Si Chile hubiese tenido un conflicto similar con Francia por la isla de Pascua y el gobierno argentino de turno le hubiera prestado apoyo a los franceses me hubiera resultado muy desagradable, como me resultó desagradable que Carlitos le suministrara armas a Ecuador en la guerra con Perú, éso también fue una traición y se lo reconozco. Tampoco estuve de acuerdo con el envío de tropas al Golfo. Y lo de Malvinas no fue una invasión sino un intento heroico de recuperar un archipiélago ocupado por la fuerza bruta por un imperio colonial enemigo mortal de la Hispanidad. Su comentario revela, precisamente, su falta de hispanidad, pero no es extraño por que la ausencia de la misma es lo común hasta en la misma España.

Iniciado por D.ANTU

Lo decía sin medias tintas, y como clamaban las chusmas de Buenos Aires: "Teno Teno Teno,primero los ingleses y luego los chilenos".

Este tipo de pseudonacionalismo barato ha sido común a ambos lados de la cordillera y en cualquier parte de Hispanoamérica, una manifestación en Santiago a fines de los '60 incluyó la destrucción de un local de Aerolíneas Argentinas y una turba arrojó el busto de Sarmiento al Mapocho.

Iniciado por D.ANTU

y por las razones más diversas. Desde Méjico hasta Chile, todas la naciones hispanoamericanas han flirteado con Londres, sea porque temían a la influencia todopoderosa de los E.U.A o lo que fuera.

La razón principal es la pertenencia a la masonería de los cipayos que vienen gobernando nuestros países (salvo honrosas excepciones) desde los tiempos de la "independencia"; el verdadero patriotismo es el hispanismo y si la clase dirigente de aquella época hubiese sido leal a la Corona Ud. y yo no estaríamos discutiendo sobre los temas que han separado artificialmente a su país y el mío. Yo soy de familia española, católico tradicional y me considero español americano, ignoro cual es su origen o filiación religiosa, si la tiene.