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Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español - Página 2

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Tema: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

  1. #21
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Vaya, eso había oído pero no estaba seguro, que de Hispalis a Hispaliya / Ishpaliya.

  2. #22
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    Hay que tener cuidado con Covarrubias; muchas de sus teorías, hoy ya no se sostienen.

    TOLEDO, es topónimo prerromano. El radical TOL-, se halla presente en muchos topónimos prerromanos de España y sur de Francia: Tol (Asturias), Tola (Zamora), Toló (Lérida), Tolosa (Guipúzcoa y Occitania), Toulon y Toul (Occitania). Dada la naturaleza de estos lugares podría significar "altura" o "elevación".
    En latín el verbo "tollo" significa elevar, poner en alto y siendo su participio subllatum, puede que Toletum sea también una corrupción de este participio por parte de los "latinajos" del primitivo romance hispano-godo.

  3. #23
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    Noooo...supongo que se referirá a la palabra RES, como CABEZA DE GANADO (digo yo).
    En efecto, la palabra "res" como "cabeza de ganado" puede ser muy bien de origen latino, ya que, entre sus muchísimas acepciones está la de "heredad", "bienes de fortuna", "hacienda familiar" "bienes de la casa", "res pastoralia", "res animalia" y "rei rustica" (en Varrón "ciencia de pastorear", en Ulpiano literalmente "los animales" "el ganado" y en Cicerón "bienes del campo o campestres) "Res" también significa en latín "ganancia" y de ahí "ganados" .

  4. #24
    sancho está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    Eso no indica nada: Puede haber seguido el término una evolución etimológica parecida, creando así un falso "iberismo". El ejemplo está en Benidorm, étimo que parece árabe, pero no lo es:

    - de la raiz: bin- ben- monte (prerromano) + y la voz torm (o) prerromano también.

    pues anda que hacer venir a Escalona de un pueblo palestino llamado Ascalon...........habria que ver si ese pueblo ya existia hace siglos y como se llamaba.

    Yo desde luego apuesto por la raiz ibera.

  5. #25
    sancho está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    En eso discrepo, el sufijo -ONA es tardolatino, antes de Roma, no existía: TARAZONA es documentada en las fuentes clásicas (Plinio) como Turiasso, TARRAGONA como Tarraco, BARCELONA como Barcino (Barkeno), GERONA como Gerunda.
    cierto, pero es que asi fueron transmitidas por los romanos. Aun asi siendo tardolatino implica algo, un sustrato, el resto de una lengua anterior, algo iberico o mediterraneo, pues este tipo de sufijos se encuentra tambien en el sur de Francia (Carcasona) o en Italia (Ancona) y es posible que sea un sustrato ibero, ligur, o de algun otro pueblo del mediterraneo occidental.

    Lo que si se sabe, es que no aparece en tierras mas celticas, no aparece ni en el Oeste peninsular ni en el centro-norte de la galia.

  6. #26
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Sobre el tema de origen arábigo de res, Albarracín etc

    Cuando se ha traido a colación tradicionalmente que tales o cuales palabras sean de origen árabe, debe tenerse en cuenta que los filólogos de la época (Covarrubias) tenían a su disposición innumerables moriscos para consultar dudas sobre términos árabes y para sobre el terreno saber cómo denominaban los musulmanes (moriscos) al ganado o a las poblaciones y consultar de palabra a habitantes que podían dar razón con más certeza de cosas que no han quedado por escrito.
    Que no hace falta recurrir al latín para venir a parar en un término tan generico y obvio como res=cosa, si hay un término musulmán que significa cabeza y que así lo designaban los árabes y moriscos de la Península tradicionalmente.

    El "res" latino ya dio en español: "real"= relativo a bienes reales, a derechos reales, a patrimonio.

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