Tema: ¿es Usted Judio?

Iniciado por Ordóñez

¿ Has leído a millones de hispanoamericanos ? Sí, porque México o la República Dominicana no están en Sudamérica, te recuerdo. En todo caso, se te olvidó leer a Rómulo Carbia, Antonio Caponnetto, Luis Corsi Otálora, Enrique Díaz Araujo, Arturo Uslar Pietri...

Bien que menciones a Dominicana, pues mi experiencia con los dominicanos es que son muy hispanocentricos y occidentalistas, y eso incluye a los negros y mulatos, que sienten gran aficcion hacia la herencia de sus ancestros españoles.

Iniciado por Josean Figueroa

Bien que menciones a Dominicana, pues mi experiencia con los dominicanos es que son muy hispanocentricos y occidentalistas, y eso incluye a los negros y mulatos, que sienten gran aficcion hacia la herencia de sus ancestros españoles.

No sé si es cierto o no, o si se trata de eso que se suele llamar leyenda urbana, pero hace treintaytantos años se afirmaba que el gobierno dominicano había mantenido contactos con el español a efectos de reintegrar la república en España como una comunidad autónoma. Insisto en que no me consta que haya dato alguno al respecto, pero si hubiera sido algo real no me sorprendería.

Iniciado por Valmadian

No sé si es cierto o no, o si se trata de eso que se suele llamar leyenda urbana, pero hace treintaytantos años se afirmaba que el gobierno dominicano había mantenido contactos con el español a efectos de reintegrar la república en España como una comunidad autónoma. Insisto en que no me consta que haya dato alguno al respecto, pero si hubiera sido algo real no me sorprendería.

Eso es lo que deseo yo para Puerto Rico... REunificar lo que la gringada separo.

Iniciado por Josean Figueroa

Eso es lo que deseo yo para Puerto Rico... REunificar lo que la gringada separo.

Dios te oiga.

Una de las cosas que a vosotros os une es la religion, no voy a eludir el tema y me parece genial, pero debeis entender que la mayoria de los españoles no somos especialmente religiosos, es lo que tienen las sociedades de los paises desarrollados para bien o para mal se alejan de las religiones.

Esto no voy a discutirlo, España actualmente es asi, el resto de Europa occidental tambien en su mayoria, en eso estareis de acuerdo conmigo pues porca tergiversacion permite.

Ahora como veis, entiendo que querais respetar vuestras creencias religiosas pero no podeis recuperar una España catolica para salvaguardar una identidad, entiendo que sea el sueño de muchos aqui y los respeto pero es inviable salvo que hubiera una conversion de ideas masiva nunca antes vista, lo dudo...

Entiendo tambien que habra una buena cantidad de hispanoamericanos que quieran sentirse en parte españoles, o de herencia española o al imperio español o al imperio catolico, me da igual como querais referiros a el o el sentimiento que os una, es ya demasiado tarde para emprender ese camino.

Al compañero forero puertoriqueño, figueroa, respeto de nuevo tu deseo pero no es compartido por la gran mayoria de los hispanoamericanos, desconozco el caso en especial de puerto rico pero si conozco el general de america, por otro lado me parece ridiculo querer ser romano, del gran imperio hispanico ect... demasiado grande, demasiado extenso y demasiado variado, encomiable pero destinado al fracaso en una era moderna.

por otro lado los hispanoamericanos teneis la ascendencia nativa de esas tierras que nos abre un abismo, incluso religioso pues en su mayoria son mas fervientemente catolicos que nosotros, los españoles, debido a la diferencia de progreso en general.

En cuanto a Ordoñez, el que los españoles no nos queremos ni nos tenemos en estima ya lo estaba diciendo yo, si a eso le unimos que los que tenemos cierto amor por la nacion y nuestro pasado nos dividimos en tantas clases, defensores de lo esclusivamente catolico, defensores de la hispanidad y otros pocos defensores de España y su gente como yo, estos ultimos tambien divididos en gente que quiere ser visigodo germanico y enaltecer a este pueblo por encima de los demas ect...

Pues tenemos un caos, como siempre un batido de ideas, pueblos y creencias que no tienen cabida apenas en nuestro futuro salvo para dejar que españa se descomponga como un rompecabezas del los españoles somos incapaces de unir 10 piezas por que no sabemos ni queremos encontrar quienes somos.

Si a esto le unimos los continuos ataques contra nuestra identidad como los de topic, queriendo hacernos judios, moros ect... no le veo futuro a nuestra España, aunque en este nuevo mundo donde lo politicamente correcto y el mestizaje de los pueblos esta a la orden de dia dando facilidades a los inmigrantes a entrar, preferiblemente marroquies y demas norteafricanos y claro tambien hispanoamericanos... pues vamos en camino de esas idendidad plural que parece inevitable.

Para evitar esto deberiamos sentir cierto amor por lo español, por nuestros autoctonos, carecemos de ese sentimiento incluso en este foro y estamos dispuestos a mezclarnos con todos mientras sean catolicos, al resto de los españoles incluso le da igual si son catolicos o musulmanes, y asi por este camino vamos.

Iniciado por De Iliberis

Al compañero forero puertoriqueño, figueroa, respeto de nuevo tu deseo pero no es compartido por la gran mayoria de los hispanoamericanos

Que sabes tu...

por otro lado me parece ridiculo querer ser romano, del gran imperio hispanico ect... demasiado grande, demasiado extenso y demasiado variado...

Demasiado pequeño es el mundo con las nuevas tecnologias...

por otro lado los hispanoamericanos teneis la ascendencia nativa de esas tierras que nos abre un abismo

, Para ser tan racista estas bastante desinformado de los asuntos raciales hispanoamericanos, ya que un tercio es blanco, y un numero mayor mestizo, es decir, que entre el 75 y 80 por ciento de los hispanoamericanos tiene ancestros europeos.

Me gustaria que conocieses a mis amigos mexicanos que son mestizos. No son diferenciables culturalmente de sus amigos españoles. Hablan el mismo idioma, practican la misma religion y de igual manera (no uno mas que otro), visten igual, leen los mismos libros, viven en casas similares...

Si te crees tu que la mayoria de los hispanoamericanos son nativos que viven en chozas de arrabal y tienen un altar santero estas muy equivocado.

Iniciado por Josean Figueroa

Que sabes tu....

Lo que leo, y leo bastante, por internet, si ya se que esto de leer por internet es despreciable pero ¿no es lo que estamos haciendo ahora mismo todos?

Iniciado por Josean Figueroa

Para ser tan racista estas bastante desinformado de los asuntos raciales hispanoamericanos, ya que un tercio es blanco, y un numero mayor mestizo, es decir, que entre el 75 y 80 por ciento de los hispanoamericanos tiene ancestros europeos. .

Soy racista si amar mi raza y querer una identidad me convierte en ello, no creas que quiero meteros en camaras de gas a todos los que tengais (no se si estas entre ellos, otra generalidad) sangre mestiza, no le haria daño a nadie por su raza, pero me gusta cada una en su sitio.

No se que quieres decirme con que un 80% de americanos (hispano) tienen ancestros europeos, por supuesto una vez se dio el mestizaje comprendo que cada individio en mayor o menor cantidad tendra porcentaje de esa sangre ¿y?.

Iniciado por Josean Figueroa

Me gustaria que conocieses a mis amigos mexicanos que son mestizos. No son diferenciables culturalmente de sus amigos españoles. Hablan el mismo idioma, practican la misma religion y de igual manera (no uno mas que otro), visten igual, leen los mismos libros, viven en casas similares... .

Es el mismo idioma salvando las diferencias de acentos y palabras, ok.

La misma religion?? tambien tienen la misma religion los franceses, los italianos e incluso una gran cantidad de africanos, vivir en casas parecidas, pues si con puertas y ventanas imagino ¿leer los mismos libros? puede ser por que no, como español tambien leo los mismo libros que medio mundo.

Repito ¿y?

Iniciado por Josean Figueroa

Si te crees tu que la mayoria de los hispanoamericanos son nativos que viven en chozas de arrabal y tienen un altar santero estas muy equivocado.

Yo no dije eso, como sociedad menos desarrollada que la española tienen un mayor numero de fervientes catolicos, eso es indiscutible, no voy a entrar repito en la discusion religiosa pues conozco que en este foro prima la religion y lo respeto, pero para bien o para mal es asi.

Lo de que viven en casas parecidas, supongo, si bien el chabolismo estara mas extendido en Hispanoamerica que en España que esta mas desarrollada economicamente, me limito a la realidad.

Pero no se a donde querias llegar con todo esto, si es a decirme racista que intento deciros a los Hispanoamericanos que sois inferiores o algo asi yo no soy asi, yo soy alguien que defiende una identidad racial española, si bien se que es una batalla perdida, el mestizaje americano simplemente no me ayuda a encontrar esta identidad en la peninsula y por eso me desligo de el para intentar encontrar mi fin, al igual que no puedo sentirme hermano de las zonas africanas o de oriente medio del imperio romano para encontrarla.

No se que quieres decirme con que un 80% de americanos (hispano) tienen ancestros europeos, por supuesto una vez se dio el mestizaje comprendo que cada individio en mayor o menor cantidad tendra porcentaje de esa sangre ¿y?.

Pues que por sangre son tu familia cercana, mas inclusive que los franceses o italianos...

Es el mismo idioma salvando las diferencias de acentos y palabras, ok.

La misma religion?? tambien tienen la misma religion los franceses, los italianos e incluso una gran cantidad de africanos, vivir en casas parecidas, pues si con puertas y ventanas imagino ¿leer los mismos libros? puede ser por que no, como español tambien leo los mismo libros que medio mundo.

Repito ¿y?

Pues que son la misma gente y nacion y tienen el mismo nivel de cultura y civilizacion, me parece obvio. Sobre las casas, me refiero al mismo tipo de arquitectura de origen hispano...

No veo como no entiendes conceptos sencillos.

Si sabes que en España hay varios tipos fisicos, no veo porque excluyes al mestizo hispanoamericano como tipo español, que al fin de cuentas es solo un tipo mas.

Iniciado por Josean Figueroa

Pues que por sangre son tu familia cercana, mas inclusive que los franceses o italianos... .

A ver, como van a ser mi familia mas cercana si estan mezclados con indigenas en mayor o menos medida, tendremos alguna sangre en comun.

De todas maneras no se trata solamente de la sangre, del origen que podamos tener en comun ni tan siquiera con los que no se mestizaron, es que vuestros paises tienen mayorias de autoctonos y no podemos reclamar la identidad de esos paises como nuestra, tuvimos un pasado comun, si, hubo guerras, conquista, colonialismo, conversion religiosa ect... vale, pero todo eso pertenece al pasado.

Vuestros paises tambien merecen su identidad propia, no sere yo quien se la niegue

Iniciado por Josean Figueroa

Pues que son la misma gente y nacion y tienen el mismo nivel de cultura y civilizacion, me parece obvio. Sobre las casas, me refiero al mismo tipo de arquitectura de origen hispano...

No veo como no entiendes conceptos sencillos.

Si sabes que en España hay varios tipos fisicos, no veo porque excluyes al mestizo hispanoamericano como tipo español, que al fin de cuentas es solo un tipo mas.

Ah al tipo de arquitectura, bueno... habra algunas coincidencias, parece que este negando que los españoles hayamos pisado America y no estoy diciendo para nada eso.

Veras como voy a meter dentro de los fenotipos españoles al mestizo hispanoamericano, el mestizo hispanoamericano pertenece a America, hispanoamerica no es España asi que es imposible lo que dices.


España a tenido cierta heterogeneidad a lo largo de los siglos, aunque nos hayan querido vender lo contrario, incluso los analisis de ADN han demostrado que en poco diferimos del peninsular de hace 23 siglos, España esta bajo un ataque constante para que perdamos nuestra identidad.

Me direis racista pero cada comunidad española esta bajo una lucha constante por coger su identidad precisamente por la falta de identidad de la que nos enorgullecemos los españoles, al menos en gran parte es asi.

Lo han intentado con el ADN, al no poder lograrlo por esta via se han ido a la lengua, a lo que sea con tal de tener una identidad, pues la española no la cuidamos, la despreciamos y llamamos racista a quien quiera preservarla.

No voy a repetir lo que dije en uno de mis anteriores mensajes, pero sí incidir en que el problema de España no es identitario, es un problema de ineducación e incultura llevados a extremos preocupantes, y lo afirmo con perfecto y total conocimiento de causa después de los años de carrera y de docencia que llevo a las espaldas.

A España, desde unas instancias políticas indeseables, pobladas de indigentes mentales cuando no de auténticos renegados y delincuentes, se le ha ido inventando y fabricando una falacia irreal presuntamente sociológica e histórica, asumida por una masa de población que pronuncia verbalmente sonidos inconexos lastrados por tener la boca llena de garbanzos, incapaz de discurrir tres ideas concatenadas, que no sabe escribir ni redactar, para quienes todo lo sórdido suena a moderno, cuando los pilares de la llamada modernidad son más viejos que comer. Pero esto corresponde a la construcción de un decorado de cartón-piedra llamado democracia, que es el camino recto para la tiranía, no sólo como ya la vislumbramos, sino como nos enseñaron los antiguos griegos, y que se corresponden al milímetro con los intereses bastardos de esa plaga inmoral de parásitos sociales que la está vampirizando.

Ya está bien de absurdos, de planteamientos patéticos desde el materialismo y el ateísmo, para ello ya existen los burdeles ideológicos. Este Foro es Católico, Apostólico, Romano, por tanto este Foro es tradicionalista y español y quien así se sienta es bienvenido y quien no ya sabe lo que tiene que hacer. A nadie se le engaña cuando se registra, a nadie se le obliga a estar aquí, pero quien lo hace debe respetar las normas del Foro a las que se ha acogido y comprometido a cumplir.

Iniciado por Valmadian

Ya está bien de absurdos, de planteamientos patéticos desde el materialismo y el ateísmo, para ello ya existen los burdeles ideológicos. Este Foro es Católico, Apostólico, Romano, por tanto este Foro es tradicionalista y español y quien así se sienta es bienvenido y quien no ya sabe lo que tiene que hacer. A nadie se le engaña cuando se registra, a nadie se le obliga a estar aquí, pero quien lo hace debe respetar las normas del Foro a las que se ha acogido y comprometido a cumplir.

En esto debo entender que o simpatizo totalmente y sin discusion posible con tus ideas catolicas o no soy bienvenido ¿no?

Iniciado por De Iliberis

En esto debo entender que o simpatizo totalmente y sin discusion posible con tus ideas catolicas o no soy bienvenido ¿no?

Con "mis" ideas, NO, con la filosofía, intenciones y normas de la Web, ¿queda más claro? Y ya que lo menciona usted, se lo repetiré pues parece no acabar de comprender: este Foro NO ES DEMOCRÁTICO, y usted ha aceptado respetar y cumplir con las normas que lo rigen, ¿tan difícil es entender eso?, dígame, ¿qué parte es la que no entiende?

Iniciado por Ordóñez

Valmadian: Te han pillado. Sólo te dedicabas a amenazar en tus ratos libres pero aquí se te ha ido la mano. Tranquilo, después te prestaré el bate de béisbol.
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Iniciado por Valmadian

Con "mis" ideas, NO, con la filosofía, intenciones y normas de la Web, ¿queda más claro? Y ya que lo menciona usted, se lo repetiré pues parece no acabar de comprender: este Foro NO ES DEMOCRÁTICO, y usted ha aceptado respetar y cumplir con las normas que lo rigen, ¿tan difícil es entender eso?, dígame, ¿qué parte es la que no entiende?

Iniciado por Valmadian

Ya está bien de provocar con sus afirmaciones, Ordóñez, ya que usted no lo sabe, es un profesor de Historia en ejercicio, ¿y usted? Y eso significa que su formación es infinitamente superior a la de usted, la suya es algo que se aprecia perfectamente en la redacción y la ortografía de sus mensajes, ¿o prefiere usted que se lo señale? Se aprecia también en la profundidad y tratamiento de los temas; el error de Ordoñez en este caso ha sido empezar a discutir con usted. Las discusiones que se fundamentan en el análisis de realidades deben de darse entre similares, nunca entre quienes poseen conocimientos excesivamente desiguales.

En verdad resulta usted particularmente molesto: contestón e ignorante, no ha parado de decir sandeces. Guárdese sus opiniones, siga leyendo y aprenda.

Iniciado por Valmadian

Ya está bien de absurdos, de planteamientos patéticos desde el materialismo y el ateísmo, para ello ya existen los burdeles ideológicos. Este Foro es Católico, Apostólico, Romano, por tanto este Foro es tradicionalista y español y quien así se sienta es bienvenido y quien no ya sabe lo que tiene que hacer. A nadie se le engaña cuando se registra, a nadie se le obliga a estar aquí, pero quien lo hace debe respetar las normas del Foro a las que se ha acogido y comprometido a cumplir.

Aqui tiramos la piedra y escondemos la mano ¿no? que verguenza, dejadlo ya.

Iniciado por De Iliberis

Aqui tiramos la piedra y escondemos la mano ¿no? que verguenza, dejadlo ya.

¿Que tiramos la piedra y escondemos la mano? Estas representaciones- promedio de los presuntos españoles nos indican a las claras cómo "razona" (vuelvo a la metáfora) el español medio de hoy en día. ¡Estamos apañados! Durante años, y pese a mi específica formación académica, no conseguía entender nada de lo que estaba sucediendo. Me consoló el hecho de que uno de mis catedráticos de la Facultad me dijera que le sucedía lo mismo. Con los años de ejercicio de la docencia he ido viendo los porqués que me dejaban anonadado. Pero debates enconados con personajes de este jaez, que se supone que serían "aliados" nuestros, me acaban por confirmar lo que me temía: la gran masa de españolitos promedio que abundan por todas partes, son como lelitos.

Aceptando esta lamentabilísima realidad se comprende porque están "govenando" los partidos que "govienan", tenemos una "clase política impresentable, un "régimen bananero", un nivel cultural de Petete, una sociedad de caspa y escándalo y unos medios de comunicación de miente y guatecó. La democracia, esa cosa que se ejerce como demagogia, para que las oligarquías ejerzan con comodidad su tiranía, es la causa principal del estado catatónico de las masas de medio planeta. Es el logro supremo del pan y del circo, ahora espero que la tendencia se invierta, gracias a la crisis o gracias a cualquier otra tragedia mundial, la gente necesita espabilar.

Por ello y a pesar de todo NO lo lograrán, pese a las apariencias son una especie a extinguir ¿por qué? Por dos buenos motivos: porque maldad y perversión no prevalecerá frente a las puertas de la Iglesia, tal como nos prometió Nuestro Señor; y, por que la ley inexorable de la Historia demuestra que lo que hoy es arriba, mañana es debajo en un ciclo inacabable. En términos populares: ya dará la vuelta la tortilla. O como afirma el refrán: "Siéntate a la puerta de tu casa y verás el cadáver de tu enemigo pasar".

En términos marxistas, este tipo de sociedad que tenemos lleva en sí el germen de su destrucción. Ya veremos hasta dónde llega el el estado de lo bien que se está consumiendo y fornicando, sobre el sufrimiento de miles de millones de seres de humanos: Yakarta, capital de Indonesia, 14 millones de habitantes, se estima que entre 2 y 3 millones de niños menores de 12 años viven en el cinturón de basura que rodea por completo a la urbe. Mientras, los que todo lo tienen diariamente se desplazan a sus lugares de trabajo o de residencia en helicóptero. Bonito ejemplo de sociedad desarrollada. Sobre esta repugnante realidad TELEMADRID emitió por dos veces el consiguiente documental.

¿Quiénes se ocupan en la medida de lo posible y hasta donde les dejan hacer, de estos millones de niños sin derecho humano alguno? Por supuesto, sólo los religiosos católicos, que ¡oinggg, que malitos son que nos enseñan a la hora de comer estas cosas!

Esto sólo es un ejemplo, uno entre miles, cientos de miles de situaciones brutales, injustas, asquerosas, sangrantes que a diario se están produciendo en el mundo y sobre las que asienta su culo esta sociedad desarrollista de mierdaza. Así que aquí no tiramos la piedra y escondemos la mano aquí tiramos cantazos y sacamos la mano a pasear.

Iniciado por De Iliberis

A ver, como van a ser mi familia mas cercana si estan mezclados con indigenas en mayor o menos medida, tendremos alguna sangre en comun.

O sea que si una hermana tuya se casa con un "indígena" tu sobrino no es tu familia mas cercana.

es que vuestros paises tienen mayorias de autoctonos y no podemos reclamar la identidad de esos paises como nuestra,

Ves que eres un ignorante que no sabe lo que escribes. ¿Como los paises de Hispanoamerica van a tener mayoría autoctona si los indígenas no llegan ni al 15% de la población total? La mayoría es mestiza y blanca. Paises como Chile, Brasil, Colombia, Venezuela, Cuba, Puerto Rico o Costa Rica no tienen población indígena significativa, si no que predomina lo europeo o lo mixto (que incluye en muchos sitios lo Africano). En Méjico los indígenas hacen un tercio de la población. Argentina y Uruguay son predominantemente Europeos. Edúcate antes de escribir disparates.

Vuestros paises tambien merecen su identidad propia, no sere yo quien se la niegue

Mi identidad es hispanoamericana, y no hay nada mas que buscar, y tal identidad no se puede entender sin España. ¿Como pretendes que HISPANOS construyan una identidad no HISPANA?

Ah al tipo de arquitectura, bueno... habra algunas coincidencias, parece que este negando que los españoles hayamos pisado America y no estoy diciendo para nada eso.

Que ignorante eres: La arquitectura de Hispanoamerica es de origen español, eso no es una "coincidencia".

Veras como voy a meter dentro de los fenotipos españoles al mestizo hispanoamericano, el mestizo hispanoamericano pertenece a America, hispanoamerica no es España asi que es imposible lo que dices.

Pues si hubiese mucho mestizo en España con el tiempo pasa ha ser un fenotipo español, como los rubios de origen godo...

.. España esta bajo un ataque constante para que perdamos nuestra identidad.

Que traumado.

llamamos racista a quien quiera preservarla.

De que eres racista no hay duda, pues basas tu identidad en el fenotipo y no en la cultura. La identidad de los puertorriqueños se basa por ejemplo en el hecho de nacer en la Isla y hablar español, no en el fenotipo, pues aquí conviven blancos, negros y mixtos en total armonía. Para que te enteres no hay "autóctonos"...

Josean:

Tengo entendido que, amén del hispanismo dominicano, es " utilizado " sobre todo frente a los haitianos. Es como un orgullo cultural frente a sus vecinos. ¿ Sabes si es así ? ( Disculpa si mi expresión no es la más correcta, pero creo que me entiendes )

Otro país hispanoamericano donde siempre ha habido autores muy hispanistas es Colombia. No en vano Menéndez Pelayo llamó a Bogotá " La Atenas de Sudamérica ". Y bueno, de Puerto Rico, qué decir, el gran desconocido....


De Iliberis:

- Siempre estás con el progreso, el desarrollo....Si a ti te parece desarrollada esta Unión Europea, colonia/burdel del Gran Yanqui, pues allá tú. No defines en qué te basas para argumentar ese flamante " desarrollo/progreso ". Das por sentados muchos tópicos pero no argumentas y no pones ejemplos.

Por supuesto, la Contrarrevolución no es una tarea fácil, lo sabemos, de todas formas, gracias por el aviso. Precisamente, porque las cosas están así, España, como la antigua Cristiandad, camina hacia el abismo. A ti parece no importarte ese abismo y sí sólo la preservación racial. Pues esto último también parece imposible, no hay más que ver los índices de la demografía islámica, y eso que no todos los musulmanes son no blancos. Esto es lo que tiene el desarrollo y el progreso post-guillotinero. Que te crees tú que no va a cambiar nunca.

Es curioso como tienes tantas dudas ante la Santa Fe pero sin embargo, tienes una fe religiosa para el " desarrollo, el progreso ".....

¿ Los hispanoamericanos son más católicos porque son menos desarrollados ? Esto es un insulto a la Civilización Católica, propio de la ignorancia más ramplona. Ya dijo el gran historiador francés Pierre Gaxotte que la historia de la revolución francesa se resumía en la mediocridad sin disimulo. Por desgracia la CIA se ha encargado de infectar Hispanoamérica esparciendo multitud de sectas protestantes, pero es algo que tampoco nos falta en España.

A más progreso, menos religión....Seguro que en cualquier logia masónica te aplauden. O hasta Bibi Ha Ido.


¿ Demasiado tarde para emprender qué camino ? ¿ Y cuál es tu camino ? ¿ Esta pseudocivilización, pero eso sí, blanca y bien blanca ? Pues vaya chasco, ¿ no ?


¿ Que carecemos de ese amor autóctono en este foro ? Chico, me parece que has leído poco el foro. Yo mismo tengo muchos ripios dedicados a lo autóctono hispánico desde nuestra historia más antigua.


Y yo desde luego lo tengo claro: No pienso unirme ( Lo conozco demasiado, por desgracia ) a materialistas, paganoides, racistas, deterministas y demás ralea, porque su España es tan falsa como la de los indigenistas.


Aparte, como si a nosotros nos gustara el caos en el que se ha convertido España, en nombre de la tolerancia y el progreso al que tú apelas. Qué curioso que en la España Católica este tipo de cosas no pasaran. Pero siempre habrá foros de internet a los que agarrarse, supongo.

Iniciado por Ordóñez

De Iliberis:

- Siempre estás con el progreso, el desarrollo....Si a ti te parece desarrollada esta Unión Europea, colonia/burdel del Gran Yanqui, pues allá tú. No defines en qué te basas para argumentar ese flamante " desarrollo/progreso ". Das por sentados muchos tópicos pero no argumentas y no pones ejemplos. .

Ejemplos? No necesitas mas que mirar a Europa y a EEUU y al resto del mundo, ahi tendras el gran ejemplo del desarrollo contra el subdesarollo, Europa me parece infinitamente superior a EEUU precisamente por que tiene menos problemas de identidad, aunque los esfuerzos de los norteamericanos por crearse una han sido titanicos y dignos de admiracion.

Iniciado por Ordóñez

Por supuesto, la Contrarrevolución no es una tarea fácil, lo sabemos, de todas formas, gracias por el aviso. Precisamente, porque las cosas están así, España, como la antigua Cristiandad, camina hacia el abismo. A ti parece no importarte ese abismo y sí sólo la preservación racial. Pues esto último también parece imposible, no hay más que ver los índices de la demografía islámica, y eso que no todos los musulmanes son no blancos. Esto es lo que tiene el desarrollo y el progreso post-guillotinero. Que te crees tú que no va a cambiar nunca. .

pasando por alto la ironia del "gracias por el aviso" que me parece bastante barata te doy la razon en lo demas, los indices de inmigrantes, si es que te refieres a eso han puesto en peligro potencial esta identidad que por otra parte salvo los vascos y mas debilmente gallegos y catalanes ningun español a sabido defender.

Y eso de que me creo yo que no va a cambiar nunca, al reves, soy totalmente consciente de que España no reaccionara, nos dividiremos en defensores de lo musulman, de lo cristiano, de lo español y de 100 cosas mas, siendo entre todos juntos ya pocos, por que al resto no le importa.

Quien sabe, quiza sea mejor asi.

Iniciado por Ordóñez

Es curioso como tienes tantas dudas ante la Santa Fe pero sin embargo, tienes una fe religiosa para el " desarrollo, el progreso "......

Yo no poseo una fe religiosa, defiendo el desarollo si, pues desarollo para mi es bienestar, ojala lleguemos algun dia en España al bienestar de paises como Suecia, noruega ect.. con menos de un asesinato al año.

Iniciado por Ordóñez

¿ Los hispanoamericanos son más católicos porque son menos desarrollados ? Esto es un insulto a la Civilización Católica, propio de la ignorancia más ramplona. Ya dijo el gran historiador francés Pierre Gaxotte que la historia de la revolución francesa se resumía en la mediocridad sin disimulo. Por desgracia la CIA se ha encargado de infectar Hispanoamérica esparciendo multitud de sectas protestantes, pero es algo que tampoco nos falta en España. .

Yo nunca dije eso, dije que las sociedades menos desarrolladas generalmente son mas religiosas, otra cosa es que a ti te moleste pero es la realidad.

Poco me importa el protestantismo, poco me importa ninguna religion ni las creencias personales de cada cual en ellas.

Iniciado por Ordóñez

A más progreso, menos religión....Seguro que en cualquier logia masónica te aplauden. O hasta Bibi Ha Ido. .

No tergiverses mis palabras, debes entender lo que lees si quieres opinar tan cruelmente de alguien.

Decir que las sociedades menos desarroladas generalmente son mas religiosas no es igual a decir que cuanto mas progreso menos religion como si esta fuera la causa.

La religion no es la causa del no progreso, o la falta de religion la causa del progreso, pero no podemos cerrar los ojos a la realidad, por una u otra causa cuando una sociedad empieza a desarrollarse sustituye a la religion.

Iniciado por Ordóñez

¿ Demasiado tarde para emprender qué camino ? ¿ Y cuál es tu camino ? ¿ Esta pseudocivilización, pero eso sí, blanca y bien blanca ? Pues vaya chasco, ¿ no ?.

No, me referia a demasiado tarde para reivindicar un imperio hispano unido, fue posible hace 400 años pero seguir soñando con esta unica idea nos lastra, por que perseguir ser un gran imperio hispanico cuando podemos ser un gran imperio europeo?

Ni los hispanos quieren ser del imperio español salvo los aqui presentes, ni los españoles queremos este antiguo imperio ya perdido, el camino de España pasa por trabajar duros y ser europeos.

Lo de blancos o no blancos es ya otra historia, toda Europa tiene inmigraccion pero no os engañeis, ellos ya han pasado la primera etapa que aun sufrimos en España de "aqui entra cualquiera" y los partidos derechistas pocos amigos de abrir las fronteras estan a la orden del dia, no como en España, aun nos faltan otros 10 años o mas de recibir inmigraccion sin control, preferentemente islamica e hispanoamericana, y ya se vera si reaccionamos o somos finalmente bereberes como hemos soñado con ser desde siempre, parece ser.

Iniciado por Ordóñez

¿ Que carecemos de ese amor autóctono en este foro ? Chico, me parece que has leído poco el foro. Yo mismo tengo muchos ripios dedicados a lo autóctono hispánico desde nuestra historia más antigua. .

Por supuesto que lo teneis, y bien que he leido vuestros hilos, pero por otro lado en favor del catolicismo estais dispuestos a perderos en la inmensidad del mar hispanico americano, y alli dentro nos diluiremos, que somos 40 millones de españoles (curioso estamos destinados a ser siempre pocos) contra el inmenso mar demografico americano.

Iniciado por Ordóñez

Y yo desde luego lo tengo claro: No pienso unirme ( Lo conozco demasiado, por desgracia ) a materialistas, paganoides, racistas, deterministas y demás ralea, porque su España es tan falsa como la de los indigenistas. .

Lo se, en ningun momento pretendi convencer a nadie, ya estoy demasiado pagado para creer que se puede convencer a alguien en estos temas tan radicales, asi nos vemos, creando 100 grupos idealistas distintos y que no se ponen de acuerdo, sin ninguna fuerza.

Asi, dos personas que aman España como nosotros nos vemos separados por el inmenso abismo de la religion, tu prioridad, los pueblos de España, la mia, irreconciliables parece ser.

Iniciado por Ordóñez

Aparte, como si a nosotros nos gustara el caos en el que se ha convertido España, en nombre de la tolerancia y el progreso al que tú apelas. Qué curioso que en la España Católica este tipo de cosas no pasaran. Pero siempre habrá foros de internet a los que agarrarse, supongo.

A mi entender España tiene mas bienestar social ahora que hace 30-40-60 años, las ideas politica de cada uno en este aspecto me traen sin cuidado, no estare de acuerdo con muchas cosas pero no negare lo evidente por defender a mi "equipo de futbol".

¿ Cruelmente ? Me he quedado corto. No basta y sigues con tus tópicos.

¡¡¡ LA EUROPA DE HOY, UN EJEMPLO DE DESARROLLO !!! Yo no sé en qué mundo vives. ¿ Pero en qué basas ese desarrollo ?

No voy a negar que los países escandinavos tengan muchas cosas buenas, pero no sé de dónde te sacas ese dato. Hay datos que citan que con Inglaterra, el tema de los malos tratos se da más que en otras zonas de Europa. ¿ Eso no viene por internet ?


Aquí no se habla de restaurar un imperio. Aquí se habla de que lo que es lo nuestro es reivindicar una fuerte alianza diplomática, cultural, militar y económica con Portugal e Hispanoamérica. De reivindicar nuestras raíces comunes y luchar contra la leyenda negra, establecida a ambas orillas del Atlántico y que tanto parece gustarte.


Pero define:

¿ Qué es desarrollo y progreso para ti ?

¿ En qué se basa la identidad española tal y como la ves ?


Dudo que alguien de aquí se pronuncie a favor de la inmigración sin control.


A mí no me molesta, porque es falso. Lo que me molesta es que vengas con tópicos de libros de la ESO sin siquiera demostrar nada. Por tu regla, colegiremos que la URSS fue el culmen del desarrollo. O la España de hoy, mismamente. Estás insultando a la Cristiandad, todo un ejemplo de Civilización. Nosotros no defendemos volver al pasado, simplemente luchamos por nuestra esencia. Esta España atea no hace más que producir bodrios anticulturales, lo mismito que la España del Siglo de Oro....Otro ejemplo. Pero seguro que no te vale....Como no te valdrán los miles de ejemplos de la civilización de la Cristiandad.

Es más, incluso en otras culturas, los almohades, que eran fanáticos del islam, sin embargo, tenían una cultura mucho más poderosa que otros correligionarios suyos. Ejemplos en la Historia los hay a miles. Hoy, que vivimos en la belle epoque del progreso y la tolerancia, tenemos educación para la ciudadanía....


Nosotros no usamos el Catolicismo. Nosotros reivindicamos el Catolicismo porque, aparte de ser la Santa Fe indiscutible e irrenuncible, y que en ella nos reunimos como patria con el Rey Recaredo, ser católico es ser universal, y no por ello se renuncia a la patria: Son conclusiones tuyas. Tan guays como las sacadas de los foros de millones de sudamericanos incontestables.


Desde luego, yo no sé qué bienestar social tiene esta España primera consumidora de cocaína, una de de las primeras en pornografía infantil, coladero de las mafias de más de medio mundo, burdel de las empresas más corruptas, sufridora de una oligarquía de políticos sin escrúpulos, con una crisis económica de cojones que no es la primera, con más de un 10% de paro....¡¡ Y encima hablas de bienestar social !! ¿ Pero eso cómo se traduce ? ¿ En las 3000 viviendas de Sevilla, en el Hotel Suárez de Huelva, en La Mina de Barcelona, en Los Vikingos de Córdoba, en las Barranquillas de Madrid ?


Desarrollo y subdesarrollo....¿ Kosovo, Moldavia, Bosnia, Albania, Rumanía, Bulgaria no son Europa ? ¿ Sabes los problemas terribles por los que pasan países como Francia o Inglaterra ? Pero si veo que no sabes ni los problemas que pasamos nosotros mismos como españoles.

Sigues sin definir. Sólo aludiendo: Me da igual que te moleste, pero es así....Si contestaras a algún ejemplo fácil de ver, sería menos difícil.


No " nos dividiremos " en defensores de lo cristiano, porque lo cristiano ha sido lo que ha unido a España y lo que ha guiado su identidad.


Y tú sí que posees una fe religiosa. Porque el ateísmo realmente acaba por no existir. Tú lo que intentas es sustituir la religión por " la religión del hombre ", falsa religión esta dispuesta a vivir en un mundo inexistente y a justificar en base del buenismo palabrero toda clase de atropellos que se viven en la realidad, y en especial, tras el triunfo de la criminal revolución francesa y su (des)orden. Dudo que tengas algo que ver con la masonería, pero te ves muy imbuido de su pensamiento, aliñándolo con un toque etnicista. No es nada nuevo: Los fundadores del KKK fueron masones, y no digo que seas partidario de esos imbéciles, pero como veo, no es nada raro.



En fin, resumiendo: Veo que, como tantos otros coetáneos y compatriotas, sigues una sarta de tópicos que no se sostienen por ningún lado, te veo en una posición materialista y confusa, y felizmente, absolutamente nada me une a ti. Veo que eres incapaz de definir nada, y no sé qué España será la que defiendes. Yo defiendo algo que ha existido y se ha mantenido, y sin volver al pasado, cosa imposible, defiendo esa esencia. Tú defiendes un invento sacado de no sé qué y basado en no sé qué también.

Creo que este hilo ya no da más de sí. Igual sería más conveniente habilitar otro para otra cosa, pero yo, por mi parte, doy por cerrado el tema, ya perdí demasiado tiempo.

Iniciado por Ordóñez

¿ Cruelmente ? Me he quedado corto. No basta y sigues con tus tópicos.

¡¡¡ LA EUROPA DE HOY, UN EJEMPLO DE DESARROLLO !!! Yo no sé en qué mundo vives. ¿ Pero en qué basas ese desarrollo ? .

Carece de sentido seguir discutiendo si para ti Europa no es un ejemplo de desarollo, para mi no tiene sentido lo que dices.

Iniciado por Ordóñez

¿ Aquí no se habla de restaurar un imperio. Aquí se habla de que lo que es lo nuestro es reivindicar una fuerte alianza diplomática, cultural, militar y económica con Portugal e Hispanoamérica. De reivindicar nuestras raíces comunes y luchar contra la leyenda negra, establecida a ambas orillas del Atlántico y que tanto parece gustarte. .

No voy a entrar a tu juego de tergiversar lo que digo, si vamos adoro la leyenda negra, con estas afirmaciones sigue careciendo de sentido entablar una discusion.

Pero define:

Iniciado por Ordóñez

¿ ¿ Qué es desarrollo y progreso para ti ?

¿ En qué se basa la identidad española tal y como la ves ?


Dudo que alguien de aquí se pronuncie a favor de la inmigración sin control. .

Desarrollo es una sociedad donde el bienestar de la gente sea lo prioritario, Europa es asi, el resto de mundo no, algunos paises se salvan, o incluso superan o igualan a Europa, Japon es un ejemplo.

Si no quieres inmigraccion sin control pero aceptarias traer a España a 400 millones de sudamericanos si asi lo desean, ya me diras tu.

Iniciado por Ordóñez

¿ A mí no me molesta, porque es falso. Lo que me molesta es que vengas con tópicos de libros de la ESO sin siquiera demostrar nada. Por tu regla, colegiremos que la URSS fue el culmen del desarrollo. O la España de hoy, mismamente. Estás insultando a la Cristiandad, todo un ejemplo de Civilización. Nosotros no defendemos volver al pasado, simplemente luchamos por nuestra esencia. Esta España atea no hace más que producir bodrios anticulturales, lo mismito que la España del Siglo de Oro....Otro ejemplo. Pero seguro que no te vale....Como no te valdrán los miles de ejemplos de la civilización de la Cristiandad. .

De nuevo tergiversar y decir sandeces, si para mi la Union Sovietica era un ejemplo de desarrollo, soy un rojillo comunista anticatolico ¿me odias mas facilmente asi? no diras que no he tenido el detalle de ponerte facil lo que deseas.
No voy a meterme en religion, al contrario que tu voy a tener respeto en vuestras creencias.

Iniciado por Ordóñez

¿ Nosotros no usamos el Catolicismo. Nosotros reivindicamos el Catolicismo porque, aparte de ser la Santa Fe indiscutible e irrenuncible, y que en ella nos reunimos como patria con el Rey Recaredo, ser católico es ser universal, y no por ello se renuncia a la patria: Son conclusiones tuyas. Tan guays como las sacadas de los foros de millones de sudamericanos incontestables..

Ya, tu lo enfocas todo al catolicismo, supongo que llamaras hermanos s los 400 o 500 millones de catolicos de Hispanoamerica, Asia y Africa y por ser de esa religio te parecera bien que todos entren en España ¿no?

Iniciado por Ordóñez

¿ Desde luego, yo no sé qué bienestar social tiene esta España primera consumidora de cocaína, una de de las primeras en pornografía infantil, coladero de las mafias de más de medio mundo, burdel de las empresas más corruptas, sufridora de una oligarquía de políticos sin escrúpulos, con una crisis económica de cojones que no es la primera, con más de un 10% de paro....¡¡ Y encima hablas de bienestar social !! ¿ Pero eso cómo se traduce ? ¿ En las 3000 viviendas de Sevilla, en el Hotel Suárez de Huelva, en La Mina de Barcelona, en Los Vikingos de Córdoba, en las Barranquillas de Madrid ? .

Estamos muy mal, yo no se como no salismo en los telediarios de medio mundo como el pais mas satanico y de 4º mundo, somos inferiores a todos los que nos rodean, he captado tu mensaje.

Iniciado por Ordóñez

¿ Creo que este hilo ya no da más de sí. Igual sería más conveniente habilitar otro para otra cosa, pero yo, por mi parte, doy por cerrado el tema, ya perdí demasiado tiempo.

He saltado aqui directamente por que no le veo sentido a responder a tus continuos ataques por que no soy catolico practicante, o creyente o como querais llamarlo, cuando ya la discusion se basa en la religion me parece algo don discutir no lleva a nada bueno, respeto tus creencias pero no son las mias.

Iniciado por Ordóñez

Desarrollo y subdesarrollo....¿ Kosovo, Moldavia, Bosnia, Albania, Rumanía, Bulgaria no son Europa ? .

Y no olvidemos que en Hispanoamerica no se ha conocido una catastrofe similar a la Segund Guerra Mundial, o a los genocidios de Stalin. Y luego los incivilizados somos nosotros y Europa la cuna de todas las virtudes. El colmo, cuando le dije tanto a una alemana que estaba criticando a hispanoamerica, fue que me dijo que eso eran cosas del pasado. Como su no hubiesen gentes vivas que conocieron esos episodios, o como si la guerra de Yugoslavia no hubiese sido ayer.