Tema: Pasión española en Italia

Iniciado por combatcatalà

Tranqulízese usted, cadauno es libre de expresar sus opiniones, y por muy piratas que sean los ingleses, hay que reconocer que su imperio no fue genocida como el nuestro, vea usted los indígenas que quedan en la india o en nueva zelanda y los que quedan en nuestra hermana hispanoamerica.

Esto es simple y llanamente mentira.

Este me parece un tema muy interesante. Voy a inaugurarme en este foro dando mi opinión en este hilo.

Sr. Combatcatlà, dice vd:

"Tranqulízese usted, cadauno es libre de expresar sus opiniones, y por muy piratas que sean los ingleses, hay que reconocer que su imperio no fue genocida como el nuestro, vea usted los indígenas que quedan en la india o en nueva zelanda y los que quedan en nuestra hermana hispanoamerica."

Parece vd. que efectivamente no ha hecho las cuentas que dice. Sólo debe observar la cantidad de inmigración hispanoamérica en cualquier ciudad española para comprender el nivel de mentira de tal afirmación. Eche un vistazo a la composición poblacional de toda hispanoamérica ¿cuantos indios nativos quedan? Igualmente haga lo mismo con norteamerica ¿cuantos indios nativos quedan?

De hecho, podemos decir que el genocidio de los indios nativos de hispanoamérica comenzó con la independencia de la corona de España, o sea cuando los españoles nos fuimos, y la llegada al poder de los tiránicos regímenes liberales criollos. Este es, por ejemplo, el caso de la Argentina, antiguo virreinato del Río de la Plata:

http://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_del_Desierto
Huellas de un genocidio silenciado: los indígenas en Argentina
http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_selknam
http://es.wikipedia.org/wiki/Pacific...Araucan%C3%ADa
Genocidio selknam - Wikipedia, la enciclopedia libre

Todos estos indios nativos, antes de la independencia, estaban protegidos por la Corona española y de hecho, ésta les había concedido en propiedad sus tierras ancestrales. Igualmente, la Iglesia a través de los jesuitas españoles se encargaban de evangelizarles y de mejorar sus vidas en lo posible a través de múltiples misiones con el sistema conocido como: "reducciones jesuíticas":

http://www.corazones.org/lugares/latino_a/paraguay/reducciones/a_reducciones.htm

En cuanto al dominio británico sobre Australia, una simple investigación en google ya nos da indicaciones (aunque existen numerosas obras sobre el genocidio de los aborígenes australianos):

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_negra
Triste historia sobre los aborigenes en Australia…. | AUssieYouTOO.com
El racismo: 12.7. El exterminio de los aborígenes australianos
El Gobierno laborista australiano pide perdón a los aborígenes - Público.es
AUSTRALIA: Acusan de genocidio a Isabel de Inglaterra : Argentina Indymedia (( i ))

Hay 110.000 entradas en google sobre: "genocidio aborígenes australianos".

En cuanto a la India, bueno, la antigua y rica cultura hindú, así como la enorme cantidad de hindúes hicieron imposible tal barbaridad aunque no por ello los británicos dejaron de hacer tropelías. Los ingleses, por donde han pasado, no han hecho más que barbaridades.

Voy a inaugurarme en este tema ya que me acabo de registrar.

Sr. Cobatcatlà, dice vd:

"Tranqulízese usted, cadauno es libre de expresar sus opiniones, y por muy piratas que sean los ingleses, hay que reconocer que su imperio no fue genocida como el nuestro, vea usted los indígenas que quedan en la india o en nueva zelanda y los que quedan en nuestra hermana hispanoamerica."

En primer lugar debe hacer vd esas cuentas y responderse. Un vistazo a la inmigración hispanoamericana en nuestro país debería bastarle para convencerle de lo contrario. Pregúntese ¿cuántos indios nativos quedan en hispanoamérica? ¿cuantos indios nativos quedan en norteamérica? De hecho, podemos decir que el verdadero genocidio indígena en hispanoamérica comenzó después de la independencia de ésta, o sea, cuando los españoles nos fuimos. Este es el caso de la Argentina, antiguo virreinato del Río de la Plata:

http://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_del_Desierto
Huellas de un genocidio silenciado: los indígenas en Argentina
Genocidio selknam - Wikipedia, la enciclopedia libre

O sea, que fueron los nuevos regímenes liberales burgueses hispanoamericanos los que se encargaron de realizar tales barbaridades. Mientras la presencia española, estos indios estaban protegidos por la Corona, de hecho, ésta les había concedido en propiedad sus tierras ancestrales. Además la Iglesia, a través de las misiones jesuíticas, se encargó de evangelizar y mejorar en lo posible las vidas de estas gentes mediante lo que se ha dado en llamar "reducciones jesuíticas":

reducciones jesuiticas

En cuanto a su aseveración de que los británicos no han cometido genocidios, una simple búsqueda en google bastará para desmentirle:

Guerra negra - Wikipedia, la enciclopedia libre
Triste historia sobre los aborigenes en Australia…. | AUssieYouTOO.com
El racismo: 12.7. El exterminio de los aborígenes australianos
AUSTRALIA: Acusan de genocidio a Isabel de Inglaterra : Argentina Indymedia (( i ))
El Gobierno laborista australiano pide perdón a los aborígenes - Público.es

En fin, 110.000 resultados muestra google bajo la búsqueda: "genocidio aborígenes australianos".

En cuanto a la India, una cultura tan antigua y rica como la hindú era imposible de eliminar, por no hablar de la cantidad de millones de hindúes que hay. Aun así los británicos no desaprovecharon la oportunidad de hacer tropelías.

Así que haría vd bien en informarse mejor antes de dejarse llevar por la propaganda británica anti-española, más conocida como "leyenda negra".

En cuanto al resto del tema que se trata sobre Italia, no veo imposible la desmembración de la que se habla. Italia siempre ha sido un estado ficticio hasta para el punto de vista liberal-burgués. De hecho, en los primeros planes de unificación italiana llevados a cabo por el primer ministro del Piamonte, Cavour, no figuraban ni los Estados Pontificios ni el sur de la península. No fue hasta la interrupción en la escena del revolucionario Garibaldi hasta que esta opción no se tomó en serio, o más bien, éste obligó a Cavour a tomarla en serio ya que desde luego, Cavour no quería al sur en su unificación. Existían demasiadas diferencias entre el norte y el sur como para plantearse tal cosa, incluso hoy en día, después de siglo y medio de educación y uniformización nacionalista liberal continúan existiéndolas.
En cuanto a un comentario que se ha hecho respecto de que los italianos derivan de los romanos y lo tienen muy asumido, eso no es más que la típica propaganda nacionalista propia de todo buen régimen liberal.

Pruébalo. Yo estoy en este foro por interés común con todos los pueblos que formaron parte del imperio, no para volver a la edad media. Soy anti-liberal, tradicionalista, y católico. Pero no anti-democrático como he dicho antes. Que este orgulloso de nuestro imperio no significa que el odio por otras naciones me ciegue.