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Tema: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

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  1. #1
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    ¿Acaso alguien ha podido suponer alguna vez, sin caer en una candidez casi infantil (el mundo está lleno de mentes infantiles), que cada vez que uno compartía algún dato personal con alguno de estos sistemas, ésta información no iba a ser susceptible de utilización por las grandes agencias de seguridad mundialista, y mas concretamente por la NSA o la CIA?.

    Si es que hasta nos pueden ver cuando nos sentamos delante del ordenador a través de la pequeña camarita que hoy en día todos los ordenadores llevan de fábrica. Adivinen... ¿qué estaba haciendo ahora mismo, mientras escribía estas líneas?. ¿Ustedes no lo saben...?. ¡Qué poco puestos!. Si hasta los diarios casi cuentan cómo hacerlo:

    ¿Me pueden espiar desde la webcam?
    Última edición por jasarhez; 27/09/2013 a las 16:54

  2. #2
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    La NSA analizaba las relaciones sociales de los estadounidenses

    Efe | Washington
    Actualizado domingo 29/09/2013 06:57 horas

    La Agencia de Seguridad Nacional de EEUU (NSA) ha usado desde 2010 su recolección masiva de datos para crear una serie de gráficos que ilustran las relaciones sociales de algunos estadounidenses, una práctica que anteriormente sólo aplicaba a extranjeros, inform el diario 'The New York Times'.

    La agencia comenzó a permitir en noviembre de 2010 que los datos procedentes de llamadas telefónicas y correos electrónicos que recopilaba se usaran para estudiar los lazos de estadounidenses con sospechosos en el extranjero, según documentos proporcionados al diario por el ex contratista de la NSA Edward Snowden.

    De acuerdo con uno de esos documentos, un memorando de la NSA de enero de 2011, la agencia recibió autorización para llevar a cabo "análisis gráficos a gran escala de conjuntos muy grandes de metadatos de comunicación sin tener que comprobar la calidad de extranjero" de cada una de las direcciones de correo o números telefónicos.

    Hasta noviembre de 2010, esa práctica se había permitido sólo para vigilar a los objetivos de las agencias de inteligencia en el extranjero, pero la agencia decidió ampliarla para "descubrir y seguir la pista" a las conexiones entre esos sospechosos fuera del país y los estadounidenses.

    La práctica permite a la NSA enriquecer los datos que recopila con materiales de fuentes públicas o comerciales, incluidos códigos del banco, información de seguro médico, perfiles de Facebook, listas de pasajeros en los aviones, registros de votantes o información de localización por GPS, según los documentos.

    Varios funcionarios del Gobierno de Barack Obama confirmaron al diario que la NSA emplea tanto con estadounidenses como con extranjeros esa técnica, que permite en ocasiones determinar su localización, identificar a las personas con las que se asocian o a sus compañeros de viajes y conocer otra información personal.
    Los documentos no indican que exista ningún límite en el uso de la práctica, que fue justificada por una portavoz de la NSA.

    "Toda recolección de datos tiene que incluir una justificación (relacionada con las actividades) de inteligencia extranjera", señaló al rotativo la portavoz, que pidió el anonimato y subrayó que la agencia se centra en "el antiterrorismo, la lucha contra la proliferación y la ciberseguridad".

    Aseguró que la práctica tiene como base una decisión del Tribunal Supremo de EEUU, en 1979, que determinó que los estadounidenses no pueden tener ninguna expectativa de mantener la privacidad en torno a los números de teléfono que han llamado.

    A raíz de esa decisión, el Pentágono y el Departamento de Justicia consideraron permisible crear "cadenas de contacto" a partir de los metadatos recolectados por la NSA, que incluyen la duración y localización de las llamadas, pero no su contenido.
    La revelación forma parte de una serie de documentos filtrados por Snowden, que han causado polémica dentro de EEUU y también en su relación con aliados como México y Brasil, debido al supuesto espionaje de la NSA a sus actividades.

    FUENTE: La NSA analizaba las relaciones sociales de los estadounidenses | Estados Unidos | elmundo.es
    FUENTE ADICIONAL: La NSA hizo perfiles de ciudadanos cruzando sus datos personales | Internacional | EL PAÍS
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  3. #3
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    La NSA espió el correo de Felipe Calderón, reveló 'Der Spiegel'

    La publicación alemana señaló que el gobierno de EU tuvo acceso a información diplomática, económica y de seguridad del gobierno pasado


    Domingo, 20 de octubre de 2013 a las 12:17

    Felipe Calderón (izquierda) entregó en 2012 la presidencia de México a Enrique Peña Nieto. Ambos fueron espiados por el gobierno de EU (Cuartoscuro/Archivo).


    • La NSA se infiltró en un servidor de la presidencia de México, según un reporte de 2010
    • Eso dio acceso a información diplomática y económica, según el semanario alemán 'Der Spiegel'
    • El reporte de la NSA fue filtrado a 'Der Spiegel' por el excontratista de EU, Edward Snowden


    (CNNMéxico) — Cuando Felipe Calderón era presidente, la Agencia de Seguridad Nacional de EU (NSA, por sus siglas en inglés) espió sus correos y de otros miembros de su gabinete, reveló este domingo el semanario alemán Der Spiegel, basado en nuevas filtraciones del excontratista de la agencia, Edward Snowden.

    La información recolectada contenía comunicaciones diplomáticas, económicas y de seguridad que proveían un panorama del sistema político interno y la estabilidad del país, de acuerdo con el reporte.

    El operativo para espiar los correos de Calderón y de su gabinete fue reportado en mayo de 2010 por la NSA bajo el nombre de Flatliquid, de acuerdo con Der Spiegel, que presentó una imagen de los documentos.

    El reporte señala que la NSA se infiltró en un servidor de la presidencia en una operación "ultrasecreta" liderada por la unidad de Operaciones de Acceso A la Medida (Tailored Access Operations o TAO) que se llevó a cabo desde San Antonio, Texas, y las embajadas estadounidenses en México y Brasil.

    "La TAO explotó con éxito un servidor de correos clave en el dominio de la presidencia mexicana en la red presidencial para obtener el primer acceso a la cuenta pública de correo electrónico del presidente Felipe Calderón", señala la publicación.

    Además de Flatliquid, la NSA tenía un proyecto conocido como Whitetamale (Tamal blanco) para acceder a cuentas de correo de funcionarios de la Secretaría de Seguridad Pública (SSP) en 2009, en medio de la Estrategia Nacional de Seguridad que implementó Calderón, según los documentos.

    "Esta operación de hackeo permitió a la NSA no solo obtener información de los cárteles de la droga, sino que le dio acceso a puntos de conversaciones diplomáticas", indicó la publicación alemana.

    En un solo año, según los documentos internos citados por Der Spiegel, se produjeron 260 reportes clasificados que permitieron "a los políticos estadounidenses conducir pláticas exitosas en asuntos políticos y planear inversiones internacionales".
    El principal objetivo del espionaje recientemente revelado era conocer sobre el tráfico de drogas; En una escala donde el 1 era "alta prioridad" y 5 "baja prioridad", el tema del narcotráfico estaba calificado como 1 por la NSA, seguido de liderazgo, estabilidad económica, capacidades militares, derechos humanos y relaciones comerciales (en nivel 3), así como contraespionaje (en nivel 4).

    Der Spiegel describe que el tono de los documentos, en los que la NSA habla de "un éxito tremendo", muestra la agresividad con la que la inteligencia de EU vigila a su vecino del sur.

    "Estos accesos de la TAO a varias agencias del gobierno son solo el principio", señalan los documentos. "Pretendemos ir más allá contra este importante objetivo".
    Una de las firmantes del reporte de Der Spiegel, Laura Poitras, es una de las periodistas que junto con Glenn Greenwald han tenido acceso a los archivos completos de información recolectada por Snowden mientras trabajaba para la NSA. Los documentos se han compartido a Der Spiegel, el diario británico The Guardian y la televisora Globo.

    Poitras y Greenwald visitaron a Snowden en Hong Kong cuando se refugiaba ahí para evitar la extradición a EU después de las filtraciones, antes de viajar a Moscú y conseguir el asilo por parte del gobierno ruso.

    Más sobre Peña

    A principios de septiembre, un reportaje de Globo reveló que EU había espiado las comunicaciones de la presidenta de Brasil, Dilma Rousseff, y de Enrique Peña Nieto cuando era candidato a la presidencia de México.


    El informe de Der Spiegel detalla algunos aspectos del espionaje a Peña. Según el sitio del semanario, en el verano del año pasado, antes de la elección presidencial en México, EU espió durante dos semanas los celulares de Peña Nieto y de nueve de sus colaboradores más cercanos.

    En total, la NSA interceptó 85,489 mensajes de texto, algunos enviados por el propio Peña, y otros por sus colaboradores.

    La cancillería mexicana señaló a Der Spiegel que condena toda forma de espionaje contra ciudadanos mexicanos porque es violatorio de las leyes internacionales, e indicó que "eso es todo lo que el gobierno tiene que decir acerca del asunto".

    Al momento, Felipe Calderón no ha hecho comentarios públicos sobre el espionaje estadounidense en su contra. El exmandatario, que cedió el cargo en diciembre pasado, realiza una residencia académica de un año en la Universidad de Harvard.

    WikiLeaks: un antecedente


    Este no es el primer reporte de espionaje estadounidense contra Calderón. En diciembre de 2010, la organización WikiLeaks reveló que el Departamento de Estado pidió a la embajada estadounidense en México investigar la personalidad y el liderazgo del exmandatario.


    Según cable del Departamento entonces dirigido por Hillary Clinton, Estados Unidos consideraba que Calderón y su gobierno estaban “bajo mucha presión proveniente de la guerra contra las drogas, el colapso económico y las derrotas de su partido en las elecciones de mitad de su mandato”.

    Calderón respondió a la filtración con una protesta ante Barack Obama. “Con el presidente Obama subrayamos nuestro rechazo a este tipo de acciones ilegales”, dijo posteriormente.

    En febrero de 2011, nuevas filtraciones de WikiLeaks ventilaron un reporte del embajador estadounidense Anthony Garza, en el cual el diplomático describía la debilidad política de Calderón antes de asumir la presidencia y sugería medidas de apoyo al mandatario mexicano con el fin de garantizar su apoyo a la agenda estadounidense.

    El incidente tensó las relaciones entre ambos países y como resultado, el embajador Carlos Pascual presentó su renuncia en marzo de 2011.


    __________________________

    NSA y CIA colaboran en ataques con drones

    Associated Press, WASHINGTON -- La Agencia de Seguridad Nacional (NSA) ha participado activamente en el programa de asesinatos específicos del gobierno de Estados Unidos, colaborando estrechamente con la CIA en el uso de aviones no tripulados contra terroristas en otros países, reportó The Washington Post después de revisar documentos entregados por Edward Snowden, ex analista de seguridad de la NSA.

    SIGUE AQUÍ: http://www.elnuevoherald.com/2013/10...n-ataques.html
    Última edición por Kontrapoder; 21/10/2013 a las 07:07
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  4. #4
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Pongo nada más los enlaces para no sobrecargar el foro:

    Revelan nuevos datos sobre el espionaje de la NSA contra Francia

    El colaborador de Snowden: «La NSA espió a España. Tenemos todos los datos» - ABC.es

    Donoso: en las últimas semanas vengo notando que pasa algo extraño pasa con la búsqueda del foro, por ejemplo al intentar localizar este hilo. Si busco "USA" + "policial" no aparece este hilo. Aparecen multitud de hilos pero no este hilo. Y lo mismo buscando por cualquier otra palabra clave. Es como si Google lo hubiese desindexado.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  5. #5
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    ...en las últimas semanas vengo notando que pasa algo extraño pasa con la búsqueda del foro, por ejemplo al intentar localizar este hilo. Si busco "USA" + "policial" no aparece este hilo. Aparecen multitud de hilos pero no este hilo. Y lo mismo buscando por cualquier otra palabra clave. Es como si Google lo hubiese desindexado.
    Si se busca: "usa" + "policial" + "hispanismo.org", sí se encuentra.

    https://www.google.es/search?num=100...03.Y2Vl_ECcz5w

    Un saludo
    Última edición por jasarhez; 24/10/2013 a las 00:15

  6. #6
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  7. #7
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Humm, ¿pero has llegado a tocar algo?

    Ahora mismo sí me sale lo que te sale a ti en la captura. Pero ayer y varios días antes te puedo asegurar que este hilo no existía para el buscador personalizado, y de hecho me costó bastante localizar este hilo para incluir nuevas entradas (tuve que recurrir a lo que indica jasarhez). Lástima que no saqué captura. Imagino que se podría deber a cambios en el algoritmo o bien a que Google personaliza las búsquedas también para cada usuario real, pero no deja de ser extraño.

    Pero bueno, lo que importa es que ya funciona bien.

    En cuanto a lo que dice DANIEL de las filtraciones de Snowden, opino lo mismo que tú. Lo que ha sacado a la luz Snowden es de por sí muy gordo y perjudica claramente a EE.UU. Con lo de Wikileaks podría caber la duda pero aquí no. El poder no es invulnerable y la creencia de que todo obedecería a una conspiración --incluidas las filtraciones que, como ésta, perjudican al poder-- no se sustenta en la razón y al final sólo sirve para reforzar ese poder.
    Última edición por Kontrapoder; 24/10/2013 a las 20:30
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  8. #8
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Me parece claro que estas informaciones no benefician en nada a Estados Unidos. Esto es -o debería ser- un verdadero escándalo que acabe por distanciar a los países occidentales de Estados Unidos. Por cierto, la única nación que todavía no está investigando esto es España. Ni el ministro Morenés ni Rajoy están alarmados. Dicen que no les consta que los gringos nos espíen y tampoco parece que tengan mucha prisa por averiguarlo. Quizá sea verdad: hemos mostrado tal sumisión a Estados Unidos que ni les hace falta espiarnos.

    ** Actualización: se supone que esta es la portada que va a llevar hoy El País:


    ________

    La NSA vigiló las conversaciones telefónicas de 35 líderes mundiales

    ELMUNDO.ES

    Actualizado: 24/10/2013 20:54 horas

    Aumenta la tensión por el supuesto espionaje que, según las revelaciones del ex técnico de la CIA, Edward Snowden, ha practicado el Gobierno de EEUU. Según un nuevo documento que revela en exclusiva el diario británico 'The Guardian', la Agencia de Seguridad Nacional (la NSA) vigiló las conversaciones telefónicas de 35 líderes mundiales, después de que un oficial de otro departamento del gobierno estadounidense le proporcionara los números.

    Según el documento, un agente gubernamental -al que no identifican- dio a la NSA 200 números de teléfono confidenciales. La propia agencia animaba a los oficiales a que compartieran esta información para llevar a cabo sus sistema de vigilancia política.

    Esta revelación incrementa las suspicacias de líderes como la canciller alemana Angela Merkel, que ha llamado al propio presidente Obama para pedirle explicaciones sobre las supuestas escuchas a las que ha sido sometida. También la presidenta de Brasil, Dilma Rousseff, ha criticado abiertamente al Gobierno de EEUU por su programa de vigilancia.

    El portavoz presidencial, Jay Carney, ha salido al paso de las acusaciones para indicar que "EEUU no está escuchando ni escuchará las comunicaciones de Merkel".

    El documento que publica el periódico británico data de octubre de 2006 y fue remitido al directorio de inteligencia (SID). El objetivo del mismo era explicar a los oficiales del Gobierno que alternan con líderes mundiales y otros políticos que podrían ayudar a la NSA con sus contactos.

    Es en ese contexto cuando citan el ejemplo de un agente que les proporcionó "200 números relevantes, entre ellos los de 35 líderes mundiales".

    FUENTE: La NSA vigil las conversaciones telefnicas de 35 lderes mundiales | ELMUNDO.es
    NOTICIA ORIGINAL EN "The Guardian": NSA monitored calls of 35 world leaders after US official handed over contacts | World news | The Guardian
    INFORMACIÓN ADICIONAL: La NSA espió el anterior teléfono móvil de Merkel de 2009 a 2013
    Y MIENTRAS TANTO EN ESPAÑA: Rajoy rehsa comentar si tiene constancia de espionaje de la NSA a Espaa. hoy.es
    Última edición por Kontrapoder; 25/10/2013 a las 05:04
    Annuit Coeptis dio el Víctor.
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  9. #9
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    A Rajoy por lo general "no le consta" nada, tampoco le consta que Bárcenas exista, sin ir más lejos. Rajoy ha conseguido hacer inteligente a ZP.


    Otro ejemplo de que todo el asunto Snowden está haciendo muchísimo daño a EE.UU., la Declaración de Montevideo, hecha por las principales coordinadoras de la infraestructura de internet, llamando a una - aunque no lo digan explícitamente - "desusificación" de Internet.

    Declaración de Montevideo sobre el Futuro de la Cooperación en Internet

    07 October 2013


    7 de octubre de 2013
    Los líderes de organizaciones responsables por la coordinación de la infraestructura técnica de Internet a nivel global se reunieron en Montevideo, Uruguay a los efectos de considerar los hechos que actualmente afectan el futuro de Internet.

    La Internet y la Web han producido enormes beneficios en cuanto al desarrollo social y económico mundial. Ambas fueron construidas y se administran en función del interés público mediante mecanismos únicos de cooperación global multipartita (multistakeholder), una característica intrínseca de su éxito. Los líderes discutieron acerca de la evidente necesidad de fortalecer y avanzar estos mecanismos de maneras verdaderamente sustanciales para poder abordar los problemas emergentes que enfrentan los diferentes actores en Internet.

    En este sentido:
    - Reiteraron la importancia de una operación coherente de Internet a nivel global y alertaron por una posible fragmentación de Internet a nivel nacional. Expresaron su profunda preocupación por el debilitamiento de la confianza de los usuarios de Internet a nivel global debido a las recientes revelaciones acerca del monitoreo y la vigilancia generalizados.
    - Identificaron la necesidad de realizar un esfuerzo continuado para abordar los desafíos que presenta la Gobernanza de Internet y acordaron catalizar los esfuerzos de la comunidad hacia la evolución de una cooperación global multipartita en Internet.
    - Llamaron a acelerar la globalización de ICANN y de las funciones de IANA, hacia un entorno en el cual todos los actores, incluyendo todos los gobiernos, participen en pie de igualdad.
    - También llamaron a que la transición a IPv6 continúe siendo una prioridad a nivel global. En particular, los proveedores de contenido de Internet deben entregar contenido a través de servicios tanto en IPv4 como en IPv6 de manera que éstos sean completamente alcanzables en la Internet global.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  10. #10
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Lo que mosquea, como dije, no es tanto que se filtre como que tenga cobertura mediatica mundial y ya por algunas semanas.

    El tiempo dira si, de repente, se deja de hablar de ello completamente y se olvida de un dia para otro.

  11. #11
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Cita Iniciado por DANIEL Ver mensaje
    Lo que mosquea, como dije, no es tanto que se filtre como que tenga cobertura mediatica mundial y ya por algunas semanas.
    Personalmente, siempre desconfío de las noticias que cuentan con una gran cobertura mediática. Por eso yo tampoco me fío de que todo ésto no sea un camelo. Solo es noticia aquello que a ellos le interesa que lo sea, el resto de la realidad es concienzudamente ocultada.
    DANIEL dio el Víctor.

  12. #12
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Con todos los respetos, pienso que es absurdo creer que una noticia es falsa porque reciba mucha cobertura, o considerar que todo lo que publican los periódicos es falso. Pienso que eso sería al menos tan absurdo como creer que todo lo que publican los periódicos es verdadero. Tampoco tiene sentido publicar informaciones que te perjudican con la esperanza de callar algo más gordo que nadie sabe. Para eso mejor no publicas nada y el resultado es el mismo. Si hay alguien que está conspirando aquí es Putin, no Estados Unidos, que está quedando a la altura del betún.

    Pero es que además no es cierto que esto esté recibiendo una amplia cobertura mediática. Precisamente en mensajes anteriores me quejaba de que estas informaciones venían recibiendo muy poca cobertura, ya sea en los medios tradicionales como en los alternativos de internet. En este foro se está tratando mucho porque Donoso y yo estamos particularmente interesados, pero en el resto de sitios las cobertura es la justita o incluso no existe. Dada la gravedad de estas informaciones, ahora mismo deberían abrir los telediarios con la noticia de que nuestros "socios" yanquis nos espían a nosotros y a nuestros dirigentes para conocer secretos militares e industriales, y en definitiva para perjudicar a España. Y debería surgir un clamor popular y mediático que exigiese romper nuestras relaciones con los Estados Unidos. Pero la realidad es que todo el mundo se está tomando esto con mucho relax.
    Última edición por Kontrapoder; 25/10/2013 a las 22:10
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  13. #13
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Cita Iniciado por jasarhez Ver mensaje
    Si se busca: "usa" + "policial" + "hispanismo.org", sí se encuentra.

    https://www.google.es/search?num=100...03.Y2Vl_ECcz5w

    Un saludo
    Me refería a la caja de búsqueda de este foro, que usa Google de manera personalizada. Se lo comento a Donoso más que nada para que verifique si hay algún problema.

    Gracias de todas formas.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  14. #14
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Tal vez sea rizar el rizo y ser mas conspiranoico todavia, ¿pero no es posible que Wikileaks y el caso Snowden se hayan "dejado filtrar" de forma tactica? Es de suponer que USA tiene previsto un sistema de seguridad enorme para evitar cualquier filtración. ¿Y como se entiende que este caso haya tenido cobertura mediatica a nivel mundial? ¿Puede ser que se filtre solo la superficie para esconder algo todavia mucho mayor?.

    Respecto a Wikileaks, esto fue lo que declaro el presidente de Iran: http://sp.ria.ru/international/20101129/147972034.html
    Última edición por DANIEL; 24/10/2013 a las 21:12

  15. #15
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Cita Iniciado por DANIEL Ver mensaje
    Tal vez sea rizar el rizo y ser mas conspiranoico todavia, ¿pero no es posible que Wikileaks y el caso Snowden se hayan "dejado filtrar" de forma tactica? Es de suponer que USA tiene previsto un sistema de seguridad enorme para evitar cualquier filtración. ¿Y como se entiende que este caso haya tenido cobertura mediatica a nivel mundial? ¿Puede ser que se filtre solo la superficie para esconder algo todavia mucho mayor?
    Pues, sinceramente, yo jamás he descartado esa posibilidad. "Piensa mal y acertarás", que decía mi tía. Y más aún cuando se habla de la CIA y compañía...

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Me refería a la caja de búsqueda de este foro, que usa Google de manera personalizada. Se lo comento a Donoso más que nada para que verifique si hay algún problema.

    Gracias de todas formas.
    Gracias a ti, Kontra, y perdona la intromisión. Es que yo nunca suelo usar el buscador del foro y por eso no había caído en la cuenta.

    Un saludo a ambos

  16. #16
    Avatar de Donoso
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    Re: Con los datos en la mano: USA es un Estado policial

    Cita Iniciado por DANIEL Ver mensaje
    Tal vez sea rizar el rizo y ser mas conspiranoico todavia, ¿pero no es posible que Wikileaks y el caso Snowden se hayan "dejado filtrar" de forma tactica? Es de suponer que USA tiene previsto un sistema de seguridad enorme para evitar cualquier filtración. ¿Y como se entiende que este caso haya tenido cobertura mediatica a nivel mundial? ¿Puede ser que se filtre solo la superficie para esconder algo todavia mucho mayor?.

    Respecto a Wikileaks, esta fue lo que declaro el presidente de Iran.
    Poder siempre puede ser todo, pero la diferencia en este caso es que con Wikileaks casi todo era paja, y con Snowden cada pieza de información que ha salido ha sido relevante.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


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