Tema: Si los de Podemos quitan los belenes … nosotros podemos …

Seguramente mi escandalo lo comparte medio foro.

Estoy agotada.

Si retira Oriente, yo retiro Almeria.

Es un gesto de decoro.

Iniciado por Amazonia

Si retira Oriente, yo retiro Almeria.

Es un gesto de decoro.

Oriente está en en Este, y es una región ¿qué tengo que retirar? Lo que ha de hacer usted no es retirar Almería, sino "enaguas", vocecitas de "niña", la advertencia de que me iba a "no sé qué". Ese es el decoro en lo personal. El decoro en lo demás es que reconociendo que este sitio es lo que es, deje en paz a la Iglesia, a los católicos, a lo que dice que hacen, etc. Porque le recuerdo, y no es por fastidiarla, que quien va contra corriente es usted. Por otro lado, tenga en cuenta esto: cada vez que cualquier católico abre un periódico, conecta la televisión, escucha al tuercebotas de turno en un bar, o en cuantas situaciones puede imaginar, habrá alguien atacando a la Iglesia y todo lo que representa, eso cuando no oye blasfemias que revuelven las tripas. Bueno, pues lo que puede desear un católico y puede buscar, es tener un rincón, aunque sea en un medio como éste, en el que no tenga que oír, leer, ver o soportar, todos esos rebuznos, esos aullidos a la Luna, esos exabruptos de individuos que se creen con todos los derechos y ninguna obligación. Y es que mire usted, no sólo todo tiene un límite, es que llega un momento en qaue el cántaro se rompe y entonces llegan las consecuencias y los lamentos. No le quepa a usted duda de una cosa: "la tortilla siempre da la vuelta".

Iniciado por Amazonia

Seguramente mi escandalo lo comparte medio foro.

Estoy agotada.

No crea, no son niños y su escándalo se lo ha buscado usted sola. Pero piense que yo si estoy escandalizado con usted y lo que viene repitiendo reiteradamente, luego es recíproco.

-

AmazoniaSeguramente mi escandalo lo comparte medio foro.


Estoy agotada.

- Saludos Amazonia, aunque no comparto tu punto de vista respecto a la naturaleza del "Belén" si es o no es una tradición de carácter religiosa, has de reconocer que has cometido un error garrafal al catalogar la tradición del "Belén" como de carácter no religioso, y añado que pienso que no deberías de seguirle el juego a Valmadian. En mi casa no somos muy religiosos, en mi caso soy ateo, y respeto cualquier religión en todas sus variantes, y sin embargo colocamos árbol de navidad, porque es la forma que tiene la sociedad de expresar su deseo de felicidad para con el prójimo. Creo que aunque en parte podamos estar de acuerdo estoy en parte de acuerdo también con Valmadian SOLO en que cometiste un error, solo que yo me digno en hacértelo saber con tacto y respeto.

- Hazle caso a Juan Vergara, tiene muchísima razón. La fiesta en síntesis forma parte inherente de la liturgia del propio catolicismo, ya que trata de representar y celebrar el nacimiento del niño Jesús al cual sus seguidores admiran y profesan tanto apego, deberías de tener lo único como consejo un pelín mas de tacto al referirte a ese tipo de cosas ya que a muchos católicos el Belén es sagrado, y no es de extrañar. Es un "ritual" por así decirlo muy delicado para ellos, respetemos sus creencias. En lo referente a los insultos lo dicho, no entres en el juego mas por mucho que te ofenda, tu tienes el mismo derecho que yo y que cualquier usuario a opinar lo que desee dentro de los límites legales, morales y éticos que nuestros queridos moderadores tanto se esforzaron en redactar.

- Feliz navidad Amazonia.

Además de intentar adivinar qué aporta usted al hilo, que es más o menos lo mismo que al Foro, o sea, nada, vuelta a más de lo mismo, la misma pelmada y las mismas idioteces.

- Saludos Valmadian, ya está, ya pasó...Amazonia cometió un error, pero me parece excesivo la manera prepotente que tienes de tratar a todo aquel que disienta de tus ideas. Reconoce de una vez por todas que este foro no está concebido para que ingresen personas con unas ideas concretas siempre y cuando entren y respeten las creencias de los demás. Es "Dios" quien "debería" de juzgar a los demás supuestamente, luego tu no tienes la autoridad jurídica, moral ni divina para andar de portavoz todo el rato en el foro, para eso el foro cuenta con administradores quienes están limitados por una serie de normas que usted parece no respetar. Es mucho mas productivo y mas dulce debatir con argumentos que iniciar discordia entre miembros del grupo. No es la única persona a quien pataleas, a mí lo has hecho inclusive tan solo por tener 24 años, los cuales consideras, son insuficientes para poder tener la razón, como si la razón estuviera ligada a la edad.

- Insisto, y te seré mas claro... Amazonia opino que cometió un error, pero comenzar a referirse a ella de manera despectiva, prepotente y condescendiente es propia de personas con mentalidades obtusas, y creo sinceramente que debería de pulir su aptitud. Que cuente que es una opinión, y ninguno de los conceptos anteriormente señalados hacen alusión a problemas...no son conceptos despectivos o descalificativos, solo evidencia lo que opino, es su tendencia por naturaleza, su actitud. Juan Vergara por ejemplo debería de inspirarte para la próxima vez que trates con alguien quien disientas, el argumentó y opinó sin criticar y sin ofender ni una sola vez.

- Feliz Navidad de todas formas Valmadian.


- Ay va mi opinión personal; Podría entender que un partido político barajara la posibilidad de, para amortiguar todo recorte social que implique una subida de impuestos, o una reducción de salario que afecte a gran parte de la sociedad, se sacrifiquen ciertas tradiciones temporalmente con el fin de invertir el dinero en otros menesteres, es decir, entendería esto y lo apoyaría si se tratase de un asunto económico...y aunque soy plenamente consciente de que el "Belenismo" no maneja tanto dinero, diré que en caso contrario y pese a no ser católico, me parece una falta de respeto y un recorte a los derechos de los católicos al manifestar sus tradiciones sin ánimo de lucro, creo que en este punto muchos ateos, agnósticos e incluso religiosos de otras ramas estarán de acuerdo con vosotros. Aún recuerdo cuando en mi pueblo los niños y los mayores confeccionaban belenes frente a la iglesia del pueblo, donde todos se reunían, repartían caramelos y felicidad y compartían momentos felices, los únicos y mas dulces de todo el año...que quieran quitar quitarle ese derecho a una mayoría católica que incluso ateos y agnósticos disfrutan con entusiasmo con sus allegados me resulta lamentable si no es con el fin que señalé anteriormente...en fin, una vergüenza.

- Feliz navidad y próspero a todos los miembros del foro, sea cual sea su religión y partido político...todos estamos en el mismo barco "La tierra".

La última gilipollez de Carmena:

«Reinas magas» en las cabalgatas de Puente de Vallecas y San Blas

Seguro que Amazonia está contenta con tal esperpento.

Ada Colau dijo que en Barcelona la Navidad pasaría a llamarse "fiesta del solsticio de invierno"

No deacuerdo con mezclar belenes con dibujos manga, no me parece esteticamente correcto.
Nada en contra de que la navidad pase a llamarse de otra forma.
Que los catolicos prefieren llamarla navidad, bien, que para eloos no cambie, respetable, pero para los no creyentes podrian existir otras alternativas.
El respeto mutuo es posible.
Perdon por el tamaño de la letra, no escribo desde el pc.

Iniciado por Regino de Alarcón

- Saludos Valmadian, ya está, ya pasó...Amazonia cometió un error, pero me parece excesivo la manera prepotente que tienes de tratar a todo aquel que disienta de tus ideas. Reconoce de una vez por todas que este foro no está concebido para que ingresen personas con unas ideas concretas siempre y cuando entren y respeten las creencias de los demás. Es "Dios" quien "debería" de juzgar a los demás supuestamente, luego tu no tienes la autoridad jurídica, moral ni divina para andar de portavoz todo el rato en el foro, para eso el foro cuenta con administradores quienes están limitados por una serie de normas que usted parece no respetar. Es mucho mas productivo y mas dulce debatir con argumentos que iniciar discordia entre miembros del grupo. No es la única persona a quien pataleas, a mí lo has hecho inclusive tan solo por tener 24 años, los cuales consideras, son insuficientes para poder tener la razón, como si la razón estuviera ligada a la edad.

- Insisto, y te seré mas claro... Amazonia opino que cometió un error, pero comenzar a referirse a ella de manera despectiva, prepotente y condescendiente es propia de personas con mentalidades obtusas, y creo sinceramente que debería de pulir su aptitud. Que cuente que es una opinión, y ninguno de los conceptos anteriormente señalados hacen alusión a problemas...no son conceptos despectivos o descalificativos, solo evidencia lo que opino, es su tendencia por naturaleza, su actitud. Juan Vergara por ejemplo debería de inspirarte para la próxima vez que trates con alguien quien disientas, el argumentó y opinó sin criticar y sin ofender ni una sola vez.

Su referencia a Amazonia no es de mi incumbencia, por lo que restrinjo mi respuesta a lo que me concierne. Deje de dar consejos y métase en sus asuntos, que en este nadie le ha dicho que haga de juez y parte. Luego, sea usted más coherente, dote a sus mensajes de continuidad, o sea, que está muy bien empezar con un "saludo", forma muy masónica en lugar de con un "buenos días" más común, para luego afirmar que yo lo he "pataleado" a usted, ¿cuándo, cómo y dónde? Pero por larga experiencia, lamentable experiencia diría yo más bien, sé que los adolescentes suelen responder que se les falta al respeto cuando se les lleva la contraria. Estoy harto de semejantes patochadas, hay algo que si reconozco que ha sido un error en mi vida: haber perdido el tiempo dedicado a la enseñanza. Inútil intento.

Para tener razón, no hay que tener 80, 24, 52 o 7 años, simplemente hay que tenerla. Y si no se tiene, no se tiene y es que la razón no es un derecho de la opinión. Así cuando se afirma algo y es algo erróneo, equivocado o interpretable desde muchos ángulos posibles, no se tiene razón, aquí y en China, hoy, y hace 3000 años. De todos modos, tiene usted la piel muy fina para lo que le interesa.

No me extraña que la desnortada esa de Ada Colau, felicite el "solsticio de invierno". Otros parientes ideológicos suyos, también "socialistas" pero "nacionales" en vez de "internacionalistas", lo hacían en cierto castillo medieval de Prusia Oriental en los años 40; iban todos vestidos con uniformes negros, y como jefe tenían a un cachondo que procedía de una familia que había sido curiosamente muy católica en Baviera.

Al final todos los sociatas se parecen mucho; sean más o menos patriotas o más o menos ladrones. Les gusta el paganismo más que a un cerdo las bellotas, porque les permite mezclarlo con todo lo que quieran en sus gazpachos ideológicos. Así, el "espíritu de la madre tierra" será compatible con el culto al Estatalismo; al fin y al cabo hay que asignar cualidades divinas a todo menos a Dios. La todopoderosa razón humana es el reflejo de la perfección en la naturaleza, que se traduce políticamente en el culto a la Democracia y a las mayorías; sí, también esto otro.

Es gracioso, se lo toman muy mal cuando sus utopías se caen como un castillo de naipes; es ahí cuando aparece el culto a la autodestrucción, que se traduce en la apología del suicidio (sea individual o asistido) o en la fascinación por la Eutanasia. La vena ROMÁNTICA les sale a flor de piel.

Pobres botarates, lo malo es que un loco hace ciento............

Me sorprendo de la respuesta de Valmadian, aunque para nada es una sorpesa.

Su referencia a Amazonia no es de mi incumbencia, por lo que restrinjo mi respuesta a lo que me concierne. Deje de dar consejos y métase en sus asuntos, que en este nadie le ha dicho que haga de juez y parte. Luego, sea usted más coherente, dote a sus mensajes de continuidad, o sea, que está muy bien empezar con un "saludo", forma muy masónica en lugar de con un "buenos días" más común, para luego afirmar que yo lo he "pataleado" a usted, ¿cuándo, cómo y dónde? Pero por larga experiencia, lamentable experiencia diría yo más bien, sé que los adolescentes suelen responder que se les falta al respeto cuando se les lleva la contraria. Estoy harto de semejantes patochadas, hay algo que si reconozco que ha sido un error en mi vida: haber perdido el tiempo dedicado a la enseñanza. Inútil intento.

- 1: ¿Usted quien se cree que es para declarar lo que es y no es de mi incumbencia? Si veo a dos usuarios intercambiando palabras poco agradables, y le veo a usted en la misma tónica y con la misma actitud que tiene y que está teniendo ahora mismo, me incumbe, ya que soy miembro del foro y en mayor o menor medida esos escenarios manchan la reputación del foro.

-2: Hace años que dejé de ser un adolescente, por tanto mas prudencia a la hora de referirse a los usuarios y tratar de caricaturizarlos en función de la edad que les pese.

Para tener razón, no hay que tener 80, 24, 52 o 7 años, simplemente hay que tenerla. Y si no se tiene, no se tiene y es que la razón no es un derecho de la opinión. Así cuando se afirma algo y es algo erróneo, equivocado o interpretable desde muchos ángulos posibles, no se tiene razón, aquí y en China, hoy, y hace 3000 años. De todos modos, tiene usted la piel muy fina para lo que le interesa.

- Sin embargo no deja de asociar la edad con el hecho o no de que un usuario tenga la razón en un momento dado. De hecho se puede dar el caso, seguro que le ha pasado "resultaría arrogante por su parte en caso contrario" que alguien con 15-20 o menos años haya tenido la razón en un momento dado. El problema con su razonamiento es su postura frente a las opiniones ajenas, y eso si me incumbe, ya que el foro no está hecho a su justa medida, si no a la medida de quienes estén dispuesto a aceptar las condiciones de usuario y la normativa del foro.

- Caso práctico: A usted le gusta el amarillo, y a mi el rojo, usted no tiene derecho a excluir y a faltar a respeto a todos aquellos cuyos gustos no sean el color que usted viste escudándose en el hecho de que la mayoría vistan colores relacionados, ya que a la fiesta donde hemos sido invitados, se permite usar cualquier tipo de color. Lo que no se tolera es que nadie trate de imponer sus gustos sobre nadie. En síntesis, si quieres que no te tuteen, que te respeten y que toleren tus opiniones, muestra ejemplo.

Iniciado por Regino de Alarcón

- 1: ¿Usted quien se cree que es para declarar lo que es y no es de mi incumbencia? Si veo a dos usuarios intercambiando palabras poco agradables, y le veo a usted en la misma tónica y con la misma actitud que tiene y que está teniendo ahora mismo, me incumbe, ya que soy miembro del foro y en mayor o menor medida esos escenarios manchan la reputación del foro.{

En lo que hace referencia a mi persona, TODO EL DERECHO, ¿le queda claro o hay que explicárselo en otros términos? Claro, y como resulta que "la reputación del foro está en entredicho según usted, viene con gasolina para apagar el fuego. ¡Tela!

2: Hace años que dejé de ser un adolescente, por tanto mas prudencia a la hora de referirse a los usuarios y tratar de caricaturizarlos en función de la edad que les pese.

No es difícil ver a tíos con 30 tacos dando saltitos con monopatines en la calle; disfrazarse de "estarguar", o jugando con cartitas al "guarjamer". La adolescencia no es sólo una edad biológica, también puede serlo mental. Así que deje ya de indicarme lo que es prudente y lo que no lo es y usted lo es escasamente, siendo que destaco lo que todo el mundo sabe, y ello sin menoscabo de que TODOS, absolutamente TO-DOS pasamos por esa edad, luego no hay caricaturizanción que valga.

Sin embargo no deja de asociar la edad con el hecho o no de que un usuario tenga la razón en un momento dado. De hecho se puede dar el caso, seguro que le ha pasado "resultaría arrogante por su parte en caso contrario" que alguien con 15-20 o menos años haya tenido la razón en un momento dado.

Considerando que tengo hijas y sobrinos, y un porrón de alumnos, cuando tienen razón en lo que dicen, no hay problema, es decir, que estoy entrenadísimo, y no será usted quien me diga lo contrario. En cambio, usted es quien hace la asociación, relea usted mi mensaje, el nº 37 que agarra usted sólo lo que le conviene:

Para tener razón, no hay que tener 80, 24, 52 o 7 años, simplemente hay que tenerla. Y si no se tiene, no se tiene y es que la razón no es un derecho de la opinión. Así cuando se afirma algo y es algo erróneo, equivocado o interpretable desde muchos ángulos posibles, no se tiene razón, aquí y en China, hoy, y hace 3000 años.

El problema con su razonamiento es su postura frente a las opiniones ajenas, y eso si me incumbe, ya que el foro no está hecho a su justa medida, si no a la medida de quienes estén dispuesto a aceptar las condiciones de usuario y la normativa del foro.

Mi postura es asunto mío, no suyo. Y está perfectamente adaptada al Foro, no así la de usted que, curiosamente, no hace sino acumular roces con unos cuantos más.

- Caso práctico: A usted le gusta el amarillo, y a mi el rojo, usted no tiene derecho a excluir y a faltar a respeto a todos aquellos cuyos gustos no sean el color que usted viste escudándose en el hecho de que la mayoría vistan colores relacionados, ya que a la fiesta donde hemos sido invitados, se permite usar cualquier tipo de color. Lo que no se tolera es que nadie trate de imponer sus gustos sobre nadie.

Es que no es una cuestión de "para gustos los colores", sino de cuestiones mucho más profundas y que usted con sus afirmaciones provoca reacciones encontradas, y no sólo en mi, así que deje de cargar las tintas donde no debe. Destaco la expresión porque es precisamente uno de los mantras de los adolescentes y sobre el cual ya he advertido.

En síntesis, si quieres que no te tuteen, que te respeten y que toleren tus opiniones, muestra ejemplo.

En síntesis, es que usted me trata de usted como yo a usted, ¿lo entiende usted, o hay alguna parte que usted no entienda?

En lo que hace referencia a mi persona, TODO EL DERECHO, ¿le queda claro o hay que explicárselo en otros términos? Claro, y como resulta que "la reputación del foro está en entredicho según usted, viene con gasolina para apagar el fuego. ¡Tela!

- Con esa regla de tres creo que tengo el mismo derecho que usted a hacer lo que me plazca, luego no tendría porque continuar siendo tan prepotente y arrogante, usted diga lo que le plazca, que yo haré exactamente lo mismo. Y mas que desear apagar el fuego con fuego, desearía no tener que lidiar con pirómanos, ya me ha quemado tiempo atrás, y veo que no soy el único.

No es difícil ver a tíos con 30 tacos dando saltitos con monopatines en la calle; disfrazarse de"estarguar", o jugando con cartitas al "guarjamer". La adolescencia no es sólo una edad biológica, también puede serlo mental. Así que deje ya de indicarme lo que es prudente y lo que no lo es y usted lo es escasamente, siendo que destaco lo que todo el mundo sabe, y ello sin menoscabo de que TODOS, absolutamente TO-DOS pasamos por esa edad, luego no hay caricaturizanción que valga.

- Pues para no paro de hallar caricaturas por todos lados...para empezar, ¿De 30? incluso mas, y no hay nada malo en ello, de hecho deberías de envidiarlos a muchos, que pese a haberlos mucho mas inteligentes o preparados que usted, disfrutan su tiempo en aquello que les gusta. A mi me parece una perdida de tiempo con 50 tacos coleccionar sellos, y no por ello una persona por el hecho de coleccionar sellos tendrá menos potencial que uno que no lo haga. La forma que tenga la gente de gestionar su tiempo de ocio no está reñida con la capacidad intelectual ni con la edad de la persona, y lo digo por experiencia. Conozco a un padre de familia con 40 tacos, que juega con chicos de 18-30 a cartas, juegos de rol, de estrategia, y sin embargo está casado, tiene una hija y es una persona muy culta y ducha en el campo de la historia, un genio relatando cientos y cientos de anécdotas, especialmente de la 2gm.

Mi postura es asunto mío, no suyo. Y está perfectamente adaptada al Foro, no así la de usted que, curiosamente, no hace sino acumular roces con unos cuantos más.

- Error, su postura pasa a ser pública en el preciso momento en que ingresas a un foro abierto, son las ventajas y desventajas del internet. Y le insisto, nadie le ha nombrado portavoz de nadie, si existen roces con otros usuarios son mayorcetes y me lo harán saber, y si son respetuosos y tolerantes seguro que llegamos a buen puerto.

Es que no es una cuestión de "para gustos los colores", sino de cuestiones mucho más profundas y que usted con sus afirmaciones provoca reacciones encontradas, y no sólo en mi, así que deje de cargar las tintas donde no debe. Destaco la expresión porque es precisamente uno de los mantras de los adolescentes y sobre el cual ya he advertido.

- Biológicamente ya he dejado de ser adolescente hará, tanto psicológica como físicamente, si sigues teniendo dudas y mas cuando ya sabes mi edad real, deberías de replantearte tus conocimientos sobre Biología/Antropología humana. Sin embargo te adelanto que existe cierta disensión de opiniones al respecto, yo coincido en quienes datan el fin de la etapa en los 17, es decir, que dejé de ser un adolescente hace aproximadamente mediante redondeo 7 años.

- Usted tampoco se queda atrás a la hora de sembrar discordia en el foro, lo que parece, es su pasatiempo preferido. Creo que una persona con 30 años que se viste de "estarguar" o como dirías seguramente, "vestirse de cospléi" resulta mas respetable que venir a un foro a menospreciar a quienes sin ánimo de ofender solo damos nuestra opinión.

- P.D: En mi familia ya hemos sido 2 en la legión, y yo seré el tercero, la legión al igual que este foro defiende las costumbres y las tradiciones, tradiciones arraigadas a una religión eminentemente católica. Sin embargo en la legión, conviven musulmanes, ateos, agnósticos, e incluso cristianos ortodoxos...me parece que en esencia, el hecho de que un sujeto no sea católico, no implica que no pueda formar parte de una institución cuyo objetivo es preservar costumbres. Solo que en este foro nuestra arma es la palabra, y nuestro objetivo la verdad, y cada vez que alguien niega como creyente un hecho amargo, lo maquilla, luego insulta y discriminan a los demás por sus posturas religiosas, perdeis una batalla.

Iniciado por Amazonia

Me sorprendo de la respuesta de Valmadian, aunque para nada es una sorpesa.

Pues no se sorprenda, la polémica "era" entre usted y yo, pero ahora... claro que yo tampoco me suelo sorprender.

Iniciado por Valmadian

Pues no se sorprenda, la polémica "era" entre usted y yo, pero ahora... claro que yo tampoco me suelo sorprender.

No le sorprende, pero imagino que no le hace feliz ver cualquier tipo de respuesta que a usted no le favorecca o le de un Victor.

¿Qué le pasa, es que se aburre? de pronto se lía a repetir mensajes para reavivar esta absurda polémica. ¡Ah! ¡ya! pero es que yo luego soy el prepotente. Por cierto , harto de la palabreja, significa abuso de poder y ya se dirá el poder que tengo yo aquí. Prefiero darle las buenas noches que responder a cada una de sus salidas de tono y sitio, a ver si así se olvida usted un poco del asunto, ¿vale? Ahora bien, si no vale, me avisa.

Pongo en rojo este mensaje para que quede bien claro y a la atención de la Administración ante tanta desmesura y estulticia.

Iniciado por Valmadian

¿Qué le pasa, es que se aburre? de pronto se lía a repetir mensajes para reavivar esta absurda polémica. ¡Ah! ¡ya! pero es que yo luego soy el prepotente. Por cierto , harto de la palabreja, significa abuso de poder y ya se dirá el poder que tengo yo aquí. Prefiero darle las buenas noches que responder a cada una de sus salidas de tono y sitio, a ver si así se olvida usted un poco del asunto, ¿vale? Ahora bien, si no vale, me avisa.

Pongo en rojo este mensaje para que quede bien claro y a la atención de la Administración ante tanta desmesura y estulticia.

Esto vva para mi¿?

Amazonia;

- Pero ello no cambia que vivamos en un país con una mayoría católica apostólica romana, lo cual hace que ritos y fiestas, por tradición ligadas a esta vertiente religiosa sean de carácter católico. Vivimos en un país democrático, nadie te obliga a asistir a ninguna fiesta que no compartas...mismamente yo no celebro la navidad por iniciativa propia si no por inercia y en cierto grado, seamos sinceros, por puro interés "regalos, cenas y esas cosas...".

- Que comentes que padeces cierto desorden antisocial, hace que quizá tu problema no sea religioso si no patológico de naturaleza psicológica. No somos perfectos, yo sufría depresión y también sufro trastorno antisocial, marcado principalmente por una tendencia misántropa "odio irracional a la gente" manifestada en arranques de ansiedad y nervios, sudoración, espasmos...es una tortura, afortunadamente no vivo en una urbe. Sin embargo haz como yo, acepta que la mayoría manda y trata de no generar polémica centrada en como se debería de llevar una tradición o una costumbre en España, ya que eso es competencia de todos, sin embargo tu opinión se tiene en consideración, eres igual en términos jurídicos tanto en el foro como fuera del mismo, sin importar tu religión o sexo.

- En este foro lo único trata de debatir sin insultar, sin entrar en juegos absurdos, sin pretender generar discordia. Es como si trataras de suprimir el Ramadán en un país mayoritariamente musulmán como es Irán, donde viven cristianos y judíos en paz desde hace cientos de años. Actualmente un cristiano en Irán no tiene el apoyo popular para suprimir ciertas costumbres, y lo único que le queda es aceptarlas, respetarlas y convivir con ellas. Es como el caso de Rusia, cuando viajas no te exigen saber ruso, pero has de aprender a hablarlo, ya que la gente no va a sacrificar tiempo en aprender inglés durante 2 años para facilitarte la vida 5 minutos en la calle para preguntar una dirección...esto es igual. Cada uno en su casa y Dios en la de todos como dice mi abuela .

- Gracias por el mensaje, aunque me considero mas tolerante que maduro, si me permite la modestía.

¡¡Felices fiestas!!.

[QUOTE=Regino de Alarcón;143649]-

- Saludos Amazonia, aunque no comparto tu punto de vista respecto a la naturaleza del "Belén" si es o no es una tradición de carácter religiosa, has de reconocer que has cometido un error garrafal al catalogar la tradición del "Belén" como de carácter no religioso, y añado que pienso que no deberías de seguirle el juego a Valmadian. En mi casa no somos muy religiosos, en mi caso soy ateo, y respeto cualquier religión en todas sus variantes, y sin embargo colocamos árbol de navidad, porque es la forma que tiene la sociedad de expresar su deseo de felicidad para con el prójimo. Creo que aunque en parte podamos estar de acuerdo estoy en parte de acuerdo también con Valmadian SOLO en que cometiste un error, solo que yo me digno en hacértelo saber con tacto y respeto.

- Hazle caso a Juan Vergara, tiene muchísima razón. La fiesta en síntesis forma parte inherente de la liturgia del propio catolicismo, ya que trata de representar y celebrar el nacimiento del niño Jesús al cual sus seguidores admiran y profesan tanto apego, deberías de tener lo único como consejo un pelín mas de tacto al referirte a ese tipo de cosas ya que a muchos católicos el Belén es sagrado, y no es de extrañar. Es un "ritual" por así decirlo muy delicado para ellos, respetemos sus creencias. En lo referente a los insultos lo dicho, no entres en el juego mas por mucho que te ofenda, tu tienes el mismo derecho que yo y que cualquier usuario a opinar lo que desee dentro de los límites legales, morales y éticos que nuestros queridos moderadores tanto se esforzaron en redactar.

- Feliz navidad Amazonia.



Hola Regino.

En primer lugar me ha sorprendido tu madurez, eso, sin que tu edad nada tenga que ver con esa madurez que no siempre se ve maximizada con el paso de los años. Me he encontrado con muchísimos señores (y señoras) que en teoría por su edad, deberían acumular mas madurez, pero no es asi, no siempre se crece en la misma proporción.
Cuando hablo de tradición sobre el Belen hablo por mi, por mi infancia y como se ha vivido en mi entorno, entiendo que algunos puedan vivir el belen, o bien católicamente, o bien como un signo para desear la felicidad del resto. Yo no soy católica, no ha lugar para que yo el belen lo contemple desde un punto de vista católico, sobre el desrar el bien a los demás…chungo, soy anti social, es decir, yo digo muchas veces que soy sociópata, no me gustan demasiado los demás, creo tener un puntillo autista, porque por lo general…no puedo entender a los demás, a mi me acarrean mas complicaciones que beneficios, lo siento, no tengo una valoración positiva del resto de la humanidad sin que esto implique que nadie me haya hecho un daño irreparable, son pequeñeces que suman un mucho.
De hecho, solo desearía mi felicidad y por extensión la de los mios, jamás he dicho que yo sea perfecta, y desde luego no soy un angel.

Creo haber tenido tacto, yo respeto a quien ponga el belen a cada cual con las razones que tenga para ello, si para ellos es sagrado lo respeto, pero no puedo compartir una visión del belen que no me pertenece. El belen representa el nacimiento, claro, pero comprende que la idea de sagrada no es compartida por mucha gente, que inserta en el belen el caganer, o incluso a Belen Esteban. Cada uno lo vive de diferente forma individualmente, lo colectivo referente a sensaciones, emociones o sentimientos es imposible.
No creo haber faltado el respeto al foro, ni mucho menos a su colectivo católico, creo estar siendo honesta, pero algunos parecen ver un ataque en cada una de mis verdades o pensamientos inevitables.

Feliz Navidad para ti, y espero que tu disfrutes de lo que yo no disfruto, y esto lo digo sin ningún pesar.