Tema: Cuestiones sobre Portugal

Iniciado por CRUZADO

OLa Imao de Ca. Eu quero preguntar-te pelo antigo Reino do Algarve. Por vez ja lei que foi un reino apenas ficticio, um reino sem rei, foi assim? resta alguna coisa dele?.
TAmbem quero saber de Barrancos. Um dia lei esto...http://www.galeon.com/lenguasdeextre...rranquenho.htm,
podes teclar ca e depois baixar ate ler isso de "No somos portugueses, ni españoles, sino barranqueños", que achas desto? a noticias deste sentimento em Portugal? e real?, a outros lugares que queram diferenciar-se de Portugal tipo Barrancos, Miranda de Douro, Açores, "Os tripeiros"...nombrei estos nomes mas nao quero dizer que sejam, apenas tem alguna coisa diferente que nao sei se é motivo de criar sentimentos diferenciales.
Obrigado.

¡Mi amigo Cruzado, siempre un placer! Voy responderte en portugués, ya que me has dado el honor de escribir tu cuestión en portugués.

Durante a Reconquista do território peninsular aos sarracenos, os diversos Reis Cristãos foram ostentando títulos de Rei das terras conquistadas, conjuntamente com os dos reinos originais, para engrandecer a sua glória e prestígio junto da Cristandade e, sobretudo, junto de Roma.

O Rei de Leão e Castela fez isso e o de Portugal também. Nunca existiu o Reino Cristão dos Algarves, para algum efeito que não fosse o de exaltar a vaidade do Rei e do Reino de Portugal.

Quanto ao que dizes de Barrancos e dos Barranquenhos, à vezes na Raia é difícil lidares com a tua identidade, que é uma mescla de elementos das duas culturas, ainda que ambas sejam muito próximas. Barrancos é um caso típico, cuja especificidade de costumes e tradições foi, depois de alguns protestos, reconhecida pelo Estado Português: em mais parte nenhuma do país se podem fazer Corridas de Touros à Espanhola que não em Barrancos. Creio que apesar disso, há suficientes razões para que os habitantes de Barrancos e outras localidades da Raia não se sentirem suficientemente integrados num lado ou no outro, e desabafarem que não se sentem nem portugueses nem espanhóis: mas não é mais do que isso - um desabafo.

Quanto ao Mirandês, é uma língua quase extinta, falada talvez por algumas centenas de pessoas: a sua promoção a segunda língua oficial foi uma tentativa do Estado Português de a tentar salvar, como património cultural que é: mas ninguém além de Miranda do Douro tem interesse em aprender a língua e, com a desertificação dessa zona do país, não lhe afiguro grande futuro. Aquí é ao contrário que em Espanha: como ninguém quer usar essa tradição linguística como arma nacionalista ou independentista, ela caminha para a sua própria extinção, o que eu acho lamentável, pois contém uma importante componente de comunhão hispana: trata-se da fusão do leonês original com o português arcaico e moderno, uma língua de união hispana e não de separação...

Há rivalidades entre portugueses de diversas regiões, sobretudo entre Norte e Sul mas só as Regiões Autónomas (Açores e Madeira) apresentam periodicamente alguma tensão pró-reforço de autonomia. Não é visível todavia nenhuma vontade separatista, pelo menos de momento...

Um abraço, amigo Cruzado

Como sempre obrigado amigo Irmao de CA. Emtao percebo que queres dizer que o Reino dos Algarves, foi apenas simbolico, mas acho que extranho que algum mapa este a diferemçar Reino de Portugal e Reinos dos Algarves, nao sei porque.
Na questao de Mirando, este verao fiquei lá e apenas vi mirandes nos indicativos dos monumentos oficiais, depois em nenhum outro lado vi nem escutei, e una pena.
Outra questao, e tudos e sabio que a parte espanhola mais lusofona, por dizer de alguna maneira, e Galicia, á alguna parte portuguesa que seja ou tenha alguna coisa de mais espanholiçada?, apenas por curiosidade. Obriado.

Iniciado por CRUZADO

Como sempre obrigado amigo Irmao de CA. Emtao percebo que queres dizer que o Reino dos Algarves, foi apenas simbolico, mas acho que extranho que algum mapa este a diferemçar Reino de Portugal e Reinos dos Algarves, nao sei porque.
Na questao de Mirando, este verao fiquei lá e apenas vi mirandes nos indicativos dos monumentos oficiais, depois em nenhum outro lado vi nem escutei, e una pena.
Outra questao, e tudos e sabio que a parte espanhola mais lusofona, por dizer de alguna maneira, e Galicia, á alguna parte portuguesa que seja ou tenha alguna coisa de mais espanholiçada?, apenas por curiosidade. Obriado.

Amigo Cruzado, eu costumo dizer que se todos os espanhóis e os portugueses são irmãos, os portugueses e os galegos são irmãos gémeos, tal é a comunhão de cultura e língua. A origem de todas as línguas hispanas é comum (exceptuando o euskera) mas o galego e o português mantiveram-se unidos até mais tarde, como galaico-português. Mesmo depois da independência de Portugal, em 1143, a primeira literatura portuguesa é partilhada entre Galiza e Portugal e escrita originalmente em Galaico-Português: As Cantigas de Amigo, Cantigas de Amor e Cantigas de Escárnio e Maldizer, por exemplo.

No entanto, as linguas galega e portuguesa são hoje bem distintas, menos na grafia que na fonética, e como já te tinha dito, há mais semelhanças de pronúncia (produção de sons) entre o catalão e português que entre o galego e o português, por incrível que pareça... pelo menos é essa a minha opinião.

Em todo o caso, e embora haja mais contacto de Trás-os-Montes com León, da Beira (onde vivo) com Castela, do Alentejo com Extremadura, do Algarve com Andaluzia e da Madeira com as Canarias, o que é facto é que em todas estas regiões a maioria dos portugueses têm nomes galegos, as suas tradições e folclore são muito parecidas com as galegas, o respeito para com os mortos, a paixão pelo mar e pelo trabalho da terra, de tudo isso comungam os galegos e os portugueses de qualquer região.

Os portugueses de toda a Raia Norte e Leste têm semelhante apego a Espanha e a Portugal, reforçado por laços de família e por séculos de convivência: aí a fobia "do Outro Lado do Rio" praticamente não existe - são um exemplo para todos os portugueses. Não há em toda a Raia nenhum caso especial ou diferente dos outros: são todos igualmente apegados a Espanha.

P.S: Ah e não tens que agradecer, homem! Como português só me honras com o teu interesse!!

Este verao tambem fiquei na vila da mae da minha mulher, em Villar de la Yegua, Salamanca. O tiu da minha mulher explicou-me que as relaçoes com os portugueses é optima, sempre foi optima sem problemas. Fiquei comtente por isso.

Ouve amigo Irmao, uma pergunta que queria te fazer: ¿Quem é o do retrato que tens por avatar?

¿J. Gonçalves?

Ah, que bom português Reke!! Optimo! O meu avatar é uma foto de António Sardinha, o pan-hispanista português... e minha grande referência!

Um abraço, Amigo Reke!

¡Obrigado hermano portugués! (algún día pones su biografía)

Un abrazo en Xto

Amigo Reke, ya existe un hilo con apuntes biograficos de António Sardinha: Ordóñez no dejó creditos por manos ajenas, jejeje

http://hispanismo.org/showthread.php?t=68

Iniciado por Irmão de Cá

Amigo Reke, ya existe un hilo con apuntes biograficos de António Sardinha: Ordóñez no dejó creditos por manos ajenas, jejeje

http://hispanismo.org/showthread.php?t=68

No lo conocía Irmao, gracias por el enlace. Un gran hombre y un gran modelo a seguir.

Una pregunta, Irmao:
¿Cómo es la forma de apellidarse los portugueses?
¿Es cierto, como creo haber oído, que el primer apellido de cada portugués corresponde al apellido de la madre y el segundo al del padre? ¿o es que el del padre aunque vaya primero es menor en importancia?
Gracias.

Iniciado por Gothico

Una pregunta, Irmao:
¿Cómo es la forma de apellidarse los portugueses?
¿Es cierto, como creo haber oído, que el primer apellido de cada portugués corresponde al apellido de la madre y el segundo al del padre? ¿o es que el del padre aunque vaya primero es menor en importancia?
Gracias.

Estimado Gothico, actualmente en Portugal es como oíste: primero lo(s) de la madre y después lo(s) del padre (puede ser más que uno). En caso de una señora, a los nombres de su familia se sigue lo(s) de su marido (hasta dos), caso lo quiera - recientemente fue dado a los maridos el mismo derecho.

Ejemplo de un nombre portugués tipico (a titulo ficcional):

Maria Eduarda (Propios) Esteves (Madre) Correia (Padre) Gomes (Marido)

Ya que preguntaste Gothico... ?como es en España? ?Es diferente?

Pero, insisto, aunque en Portugal el apellido del padre vaya en segundo lugar; el importante, el principal apellido ¿es el primero de la madre o es el segundo del padre? (Al modo que ocurre en EEUU: que primero va el la madre, pero el importante es el del padre)
Según eso, entonces en Portugal una empresa familiar con un nombre tomado del apellido del padre, cuando pasara al hijo que la heredara se pierde el apellido del padre al pasar al hijo.
Parece muy débil entonces la condición social del padre en Portugal.

En España siempre se tienen (¿supongo?) dos apellidos: el primero del padre y el segundo el de la madre. Ultimamente creo que salvo que se acuerde por los padres cambiar el orden.
Si el padre es desconocido se ponen los dos apellidos de la madre.