Tema: Tierra de europeos

Lo mismo que se escucha en el País Vasco o en tantos otros pueblos europeos. Y posiblemente se deba a opiniones como las que expones aquí.

Intentas darme lecciones a mi sobre algo que he negado en este propio artículo. De igual forma, la visión alemana sobre los aborígenes siempre fue muchísimo más respetuosa que la de los propios canarios de hoy en día, y claro está que la del resto del pueblo español.

Los godos como tales hoy no existen, así que dudo mucho que tú lo seas. Lo que existe es sangre goda en todo el territorio español, Canarias incluída. Yo no soy ningún separatista canario ni me considero un aborigen. Si expongo el tema aborigen con sumo respeto, es porque parte de la cultura de ese pueblo vive hoy en estas islas (nombres, deportes, comida, técnicas de pesca...). Pero trato de negar que el pueblo canario sea aborigen.

De todas formas, nosotros, los canarios, no sólo tenemos sangre castellana, incluso diría que castellana más bien poca. Las primeras y grandes colonias fueron portuguesas, ya que los castellanos estaban más interesados en América. Aquí también llegaron muchísimas familias genovesas, flamencas y francesas, existiendo hoy un sin fin de muestras culturales (también apellidos). Gallegos, vascos y catalanes llegaron en mayor proporción que el resto, al igual que andaluces y mallorquines.

Por todo ello, te agradecería que antes de "juzgar" mis intenciones en este respetable foro, me preguntras antes.

Con todo respeto,
Grandiosos (europeo, canario y español).

Iniciado por Grandiosos

Lo mismo que se escucha en el País Vasco o en tantos otros pueblos europeos. Y posiblemente se deba a opiniones como las que expones aquí.

Sí, seguramente que se deban a eso. Vuestro gobierno autonómico y algunos grupos pagados por Marruecos no creo que tengan nada que ver en ello...

Iniciado por Grandiosos

Los godos como tales hoy no existen, así que dudo mucho que tú lo seas. Lo que existe es sangre goda en todo el territorio español, Canarias incluída.

Completamente de acuerdo. ¿Entonces de dónde crees que viene esa estúpida costumbre de llamarnos 'godos' a los españoles del continente?. Deberías de explicarles eso a tus compatriotas de la patria chica. Quienes, quizás tengais, como tu dices, más sangre genovesa, flamenca o francesa que española, pero no sé por qué raro motivo, vuestros apellidos son mayoritariamente castellanos y bien castellanos. Será que la Cruz Roja llevó por allí mucha sangre internacional en bolsitas de transfusiones, especialmente destinadas para aquellas tierras isleñas. ¿Os han elaborado ya vuestro gobierno autonómico un estudio de ADN canario para identificar si vosotros también tenéis RH+?.

¿A que tu apellido es también castellano, Grandiosos?, como si lo estuviera viendo...

Mira, Grandiosos, estoy un poco hasta los pelendengues de todas esas monsergas de los supuestos asesinatos y matanzas viles de pobrecitos guanches que, supuestamente a diestro y siniestro, iban cometiendo por allí los conquistadores europeos. Mejor preguntaros vosotros, cada vez que veáis una estatua de bronce de esas de las que han llenado las islas vuestro gobierno, por qué vuestra región se encuentra actualmente entre las más pobres de España. Y quizás hasta descubriréis que fué precisamente la concesión de la autonomía y el cierre, por imperativo europeo y de la constitución de 1978, del puerto franco... Amén de otras cosas parecidas, como por ejemplo el caciquismo paleto de vuestros políticos locales, el que os ha llevado de ser... cuando se os gobernaba desde la península, una región rica... a ser lo que sois ahora mismo. Y verás como les corréis a gorrazos a vuestros políticos, en lugar de seguir escuchando todas sus estúpidas monsergas indigenistas.

Hasta otra Grandiosos

(aquí tienes a tus guanches queridos...)


Como sabes, estatuas como éstas las tenéis en las islas a cientos:
https://www.google.pt/search?q=estat...w=1024&bih=454

Yo no soy ningún separatista canario ni me considero un aborigen.

¿Qué parte no entiendes de eso que escribí?

¿Una región rica de gente pobre quieres decir? Porque a ver si ahora resulta que en esas épocas existía un gobierno socialista que repartía la riqueza... porque si es así, hazme el favor y añade información al respecto...

¿Le sueltas el mismo texto a todos los canarios que pasan por aquí? ¿viniste una vez de vacaciones y te trataron mal? ¿Me atacas por tan solo decir que el asesinato contra los guanches me parece un crimen? ¿Por eso ya sacas toda esta información que nadie te ha pedido y que conozco de mucho más cerca que tú? Ten un poco de respeto como mínimo, que acabo de llegar.

Yo soy un patriota español, a mi no me tienes que venir con cuentos desde donde quiera que vivas. Y mucho menos a contarme la historia de la tierra en la que vivo.

Por cierto ¿los peruanos de raza indígena que tienen apellidos castellanos, también son castellanos? Te lo pregunto porque parece que para ti el apellido marca el pasado de las personas.

También hay otros tipos de estatuas.

Estatua_de_la_Unión_y_el_Fénix,_Santa_Cruz_de_Tenerife_2.jpg

Iniciado por Grandiosos

Por cierto ¿los peruanos de raza indígena que tienen apellidos castellanos, también son castellanos? Te lo pregunto porque parece que para ti el apellido marca el pasado de las personas.

Generalmente si un peruano, sea de la raza que sea (indígenas puros hay poquísimos) tiene un apellido castellano, efectivamente, ello se debe a que un antepasado directo suyo fue castellano y le legó ese apellido.

De todas formas, creo que quizá podríamos entendernos un poco mejor con Grandiosos, sin caer en la leyenda negra que parece pregonar, si usase el término "matar" en lugar de "exterminar" o "asesinar", que son términos que conllevan una carga de odio y resentimiento importante. En todas las guerras y en muchas conquistas se mata. Hablar de "exterminios" o "asesinatos" (hoy en día se habla de asesinato hasta para las corridas de toros) es politizar la historia, que es lo que hacen los separatistas y los marxistas.

Los guanches también mataron castellanos. No por ello vamos a hablar del "exterminio de castellanos" por parte de los guanches, que es tan ridículo como hablar del "exterminio de los guanches". De todas maneras, aunque no se les exterminó, debido a la gran repoblación de las Islas Afortunadas y a la gran afluencia de miles y miles de peninsulares durante siglos, poca sangre guanche debe fluir en las venas de los canarios de hoy, por lo que es tan ridículo que un canario se identifique con un guanche, como que un andaluz se identifique con los sarracenos.

Además, por si eso fuera poco, si de verdad se les hubiera exterminado tendría menos sentido aun considerarse descendiente de los guanches. Lo digo para que Grandiosos vea lo absurdo y contradictorio del razonamiento separatista que le deben haber inculcado en la escuela. Es como si un alemán dentro de 5 siglos creyese en lo del Holocausto y al mismo tiempo se considerase descendiente de los judíos que murieron en el Holocausto. Sólo es cuestión de pensar un poco con la cabeza.

Por otra parte, no entiendo la manía del mundo hispánico en general de identificarse siempre con los pueblos más primitivos y menos cristianos (por muy respetables y dignos de valorar que sean dichos pueblos), en lugar de con la Civilización a la que deben todo lo que son, cultural y genéticamente: la Civilización católica hispánica de origen romano.

¿No lees lo que escribo? ¿Eres capaz de interpretar que el artículo principal lo escribí yo? ¿Ves en ese artículo referencia alguna a que los canarios seamos guanches? ¿no dice todo lo contrario?

¿Ves mi avatar? ¿Lo ves muy "pro-guanche" quizás?

Por favor...

Así empieza el artículo:

Existe hoy en Canarias un movimiento nacionalista y separatista que domina todos los ámbitos educativos y sociales dentro del marco legal (aunque no siempre) que le es permitido. Se puede comprobar en institutos, universidades y medios de comunicación. También se comprueba en la constate politización por parte de estos mismo grupos dentro de todo tipo de manifestaciones ciudadanas. Este movimiento tiene un afán extremo en tratar de “demostrar” que el pueblo canario tiene sus raíces en el continente africano y no en Europa.

Para ello informan y educan desde el punto de vista, en el que los canarios somos un pueblo colonizado y no un pueblo colonizador, pretendiendo que el pueblo crea que es “pura raza” aborigen, algo que cualquier canario puede desmentir con un simple análisis para descifrar su pasado. Aunque conociendo la demografía del pueblo aborigen y comparándola con la actual, ya es suficiente para darse cuenta de la mentira bajo la que nuestro pueblo es educado.

Y esto me contestas tú:

Además, por si eso fuera poco, si de verdad se les hubiera exterminado tendría menos sentido aun considerarse descendiente de los guanches. Lo digo para que Grandiosos vea lo absurdo y contradictorio del razonamiento separatista que le deben haber inculcado en la escuela.

Espero que esta no sea la dinámica normal del foro...

Generalmente si un peruano, sea de la raza que sea (indígenas puros hay poquísimos) tiene un apellido castellano, efectivamente, ello se debe a que un antepasado directo suyo fue castellano y le legó ese apellido.

¿Quieres decir que debo considerar que estos nativos del Perú (personas respetables, defendiendo su cultura siempre que pueden) son castellanos porque tienen apellidos castellanos? Yo creo que quizás se dedicaron a imponer ciertos apellidos para castellanizar.

Saludos.

A ver, Grandiosos, quizás tu no seas culpable de la empanada mental que el sistema educativo vigente haya metido en tu cabeza. Pero debes saber que, naturalmente, si una persona lleva apellidos castellanos, aragoneses o normandos es porque un hombre venido de esas tierras ha dejado una huella imborrable en su linaje. Una huella tan importante que se ha ido transmitiendo de generación en generación hasta nuestros días. Los conquistadores católicos españoles, a diferencia de los calvinistas británicos, tenían a bien mezclarse con otras gentes, sin importarles su raza. No creían en la mentira de la predestinación y tenían la obligación de ver siempre en el indígena a un prójimo que había de ser convertido en hermano en Cristo, a través del sacramento del bautismo. Por eso, en los países hispánicos, portugueses y españoles dejaron siempre su herencia genética, cultural y religiosa mezclada entre la de los habitantes autóctonos de aquellas tierras.

De modo que pongámonos de acuerdo primero, antes de empezar a hablar, en los hechos (si llueve, llueve y si hace sol, hace sol...); y después ya debatiremos sobre si nos gusta la lluvia o nos gusta más el sol. La historia no puede ser sometida a plebiscito ni a referendum. Los hechos no se votan ni se pueden modificar por consenso, por mucho que en las escuelas hoy parezca enseñarse eso.



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Por otra parte, en otro hilo del foro (http://hispanismo.org/tertulia/21-en...tml#post128526) te llegaste a cosiderar: "Europeo, Canario y Español" (sic), además por este orden. Primero europeo, luego canario y por último español, para más señas. Este no es un foro europeísta, sino católico e hispano (también para más señas, que es casi como decir lo mismo).

El glorioso día en que arribaron a vuestras costas canarias los conquistadores peninsulares cristianos debería de ser para vosotros el día más grande de vuestra historia. ¡Un día que todos tenéis el deber de conmemorar con orgullo!, porque es el punto de inflexión en el que abandonásteis el culto al paganismo y entrasteis a formar parte de La Cristiandad. No ya de Europa, que por entonces ese nombre pagano no existía... sino de La Cristiandad (escrita siempre con mayúsculas).

Al igual que nosotros aquí también, los españoles del continente europeo, tenemos el deber siempre de conmemorar, aunque ya casi ni lo hagamos tampoco, la llegada del apostol Santiago a nuestras continentales tierras. Por eso el Santo Patrón de España es el apóstol Santiago el Mayor y el titulo de Reina de la Hispanidad lo ostenta la Virgen Santa María de Guadalupe, de Extremadura para más señas... por su indiscutible protagonismo en el descubrimiento y evangelización de América.

Esos son días grandes para nosotros, o deberían serlo, y no el día nefasto en que nos dijeron que habíamos ingresado en la Unión Europea. Y esto es lo que hay, compañero Grandisos... aquí es donde tu mismo, voluntariamente, te has metido. Te doy la bienvenida al foro. Pero eso sí, te ruego de nuevo que no vuelvas más a hablar de 'asesinatos' ni de 'exterminios' a la hora de hacer mención de la conquista de aquellas islas.


Un saludo en Cristo, Nuestro Señor




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P.D.: En otro hilo que tu mismo abristes, hablabas de los Celtas. Al igual que te ha dicho Rodrigo, yo tampoco entiendo la manía que tenéis algunos, hoy en día, de identificaros con los pueblos más primitivos y menos cristianos, adoradores de dioses paganos que exigían sacrificios de humanos, generalmente de niños... en lugar de hacerlo con la civilización cristiana que es la única a la que le debemos todo lo bueno que somos. La Civilización católica hispánica de origen romano, como bien te ha recordado Rodrigo.

El glorioso día en que arribaron a vuestras costas canarias los conquistadores peninsulares cristianos debería de ser para vosotros el día más grande de vuestra historia. ¡Un día que todos tenéis el deber de conmemorar con orgullo!, porque es el punto de inflexión en el que abandonásteis el culto al paganismo y entrasteis a formar parte de La Cristiandad.

O te gusta descutir o cada vez que escribes te contradices una y otra vez...

Dices que somos castellanos, pero tratas al pueblo canario de "pagano" hasta que llegaron los conquistadores... ¿Quieres decir que somos guanches convertidos al cristianismo?....

Un poco de seriedad. Y no, un indigena no es castellano.

Iniciado por Grandiosos

..Dices que somos castellanos, pero tratas al pueblo canario de "pagano" hasta que llegaron los conquistadores... ¿Quieres decir que somos guanches convertidos al cristianismo?

A ver, Grandiosos, no nos liemos. Las islas canarias habían ejercido siempre de puente entre Europa y América, incluso antes de la conquista. A su población indígena se la conocía con el nombre de 'guanches', aunque si nos ponemos rigurosos, Guanches propiamente dichos solo eran los de la isla de Tenerife. En el resto de las islas se sabía que moraban otros pueblos... Yo no conozco los nombres concretos de todos ellos, porque nunca me había interesado el tema y nunca me dió por estudiar la carrera de antropología. Pero supongo que se podrá encontrar en wikipedia. De modo que, entro y leo...

Términos específicos para los aborígenes canarios de cada isla:

El Hierro - Bimbaches.
La Palma - Benahoaritas o auaritas.
La Gomera - Gomeritas o Gomeros.
Tenerife - Guanches.
Gran Canaria - Canarios.
Fuerteventura y Lanzarote - Majos.

Bien, pues tanto Bimbaches, Benahoaritas, Gomeritas, Guanches, Canarios o Majos... según wikipedia, todos ellos adoraban a diversas deidades paganas, antes de la llegada de los europeos, porque eran pueblos distintos entre ellos. Los guanches son los más famosos, pero si quieres que nos refiramos exclusivamente al 'pueblo canario existente antes de la conquista', lamentablemente tengo que informarte que habríamos de limitarnos exclusivamente a los aborígenes de la isla de Gran Canaria y no al resto. Y si nos referimos exclusivamente a ellos, como tu requieres, parece ser que su deidad pagana era un dios solar que se denominaba Acoran, según sigo leyendo en Wikipedia. Pero también cuentan que existían además otros muchos diosecillos menores y 'elementos místicos tales como espíritus ancestrales, demonios y genios como los maragullos o los tibicenas', una especie de seres espectrales con forma de perros de las tinieblas que se les aparecían a los caminantes desprevenidos (según leo...).

Ufff.... Sinceramente, no me parece muy cristiano nada de ésto... De modo que sí, compañero, si vamos a hablar ahora del único 'pueblo canario' que existía, según dicen los de wikipedia, antes de la llegada de los europeos, primero habremos de convenir que eran indiscutiblemente paganos y bien paganos.... ¿Tampoco estás de acuerdo?.

Pero, es que lo mismo tendríamos que admitir también del resto de los aborígenes que moraban en las otras islas. Toda esa información está disponible en wikipedia, como te digo. En cualquier caso, adoraran a lo que adoraran los habitantes aborígenes de aquellas tierras, un día llegaron en barco tus abuelos, que no los míos... porque ellos jamás montaron en barco ni salieron de la península, e hicieron todas esas masacres y asesinatos de las que tu, tan ingratamente, les acusas... Ellos, generosamente, te donaron su religión y además, por si fuera poco, hasta te dieron sus propios apellidos... Y quizás incluso hasta propiciaron que corriera algún poco de sangre bimbache, benahoarita, canaria, guanche o gomerita (según la isla en que vivieran...) por tus venas. ¿Te dedicas a la antropología?. Porque, sea o no sea así, te repito: ¿No seguirás creyéndote todavía todas esas monsergas del exterminio de poblaciones autóctonas enteras?. ¿Es eso lo que enseñan en vuestras facultades de antropología?.



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Y de todas formas, te repito.. no sé de dónde les viene a casi todos los canarios que conozco ese interés tan prolífico por la antropología (mi mujer es canaria y no le interesan un pimiento estos temas; de hecho se marchó de las islas porque estaba harta de tantas tonterías...). Déjame que te diga que si yo un día llegara a cualquier pueblo europeo y me encontrara con que todos sus habitantes se expresaran todos ellos como verdaderos expertos en medicina o en genética, y ese tema casi nunca se les cayera de la boca... pensaría de inmediato que me encuentro ante una población sobre la que se debe de estar ejerciendo a nivel colectivo algún tipo de experimento de lavado de cerebro. Creo que en la Alemania nazi también llegó a pasar un poco ésto en otras épocas.


Un saludo

Iniciado por Grandiosos

¿Quieres decir que debo considerar que estos nativos del Perú (personas respetables, defendiendo su cultura siempre que pueden) son castellanos porque tienen apellidos castellanos? Yo creo que quizás se dedicaron a imponer ciertos apellidos para castellanizar.

Te contesto de la misma manera: ¿acaso lees lo que escribo? He dicho que si tienen un apellido castellano, generalmente se debe a que tienen un antepasado español que les legó ese apellido. Tener un antepasado castellano no quiere decir ser de raza española ni que la mayoría de sus antepasados lo sean. Me parece que es algo bastante fácil de entender. Una persona podría tener tan sólo un 0,01% de sangre española y tener un apellido español que le haya legado un antepasado suyo directo. También existen apellidos indígenas, por si no lo sabías. Pero bueno, en el caso de Canarias, que no ha sido en nuestra historia una zona aislada o de poca afluencia de gente, sino todo lo contrario, es más evidente aun que los apellidos que hay no son por "imposición" ya que los canarios son de origen peninsular.

Yo entiendo que habría de todo: desde los que recibieron el apellido (la gran mayoría), hasta los que se lo autoadjudicaron (como es el caso de los gitanos, pueblo endogámico donde los haya: éstos si que no recibieron sus apellidos, al igual que los primeros esclavos negros de los Estados Unidos, que generalmente llevaban el del dueño de la plantación como "propiedad" del mismo que eran).

Iniciado por Reke_Ride

Yo entiendo que habría de todo: desde los que recibieron el apellido (la gran mayoría), hasta los que se lo autoadjudicaron (como es el caso de los gitanos, pueblo endogámico donde los haya: éstos si que no recibieron sus apellidos, al igual que los primeros esclavos negros de los Estados Unidos, que generalmente llevaban el del dueño de la plantación como "propiedad" del mismo que eran).

Por ejemplo.

...al igual que lo de la sangre goda, que debe ser ínfima en la gran mayoría de los españoles (salvo en la nobleza y en la realeza). Si tenemos en cuenta que en su llegada no llegaban ni al 5% de la población total de la península.

Iniciado por Rodrigo

Te contesto de la misma manera: ¿acaso lees lo que escribo? He dicho que si tienen un apellido castellano, generalmente se debe a que tienen un antepasado español que les legó ese apellido. Tener un antepasado castellano no quiere decir ser de raza española ni que la mayoría de sus antepasados lo sean. Me parece que es algo bastante fácil de entender. Una persona podría tener tan sólo un 0,01% de sangre española y tener un apellido español que le haya legado un antepasado suyo directo. También existen apellidos indígenas, por si no lo sabías. Pero bueno, en el caso de Canarias, que no ha sido en nuestra historia una zona aislada o de poca afluencia de gente, sino todo lo contrario, es más evidente aun que los apellidos que hay no son por "imposición" ya que los canarios son de origen peninsular.

Los canarios somos de origen peninsular entre otros pueblos. No sólo hay sangre peninsular en estas islas, también hay francesa, inglesa, holandesa etc. respecto a los indígenas americanos pensamos lo mismo entonces.

Saludos.

Iniciado por Grandiosos

Los canarios somos de origen peninsular entre otros pueblos. No sólo hay sangre peninsular en estas islas, también hay francesa, inglesa, holandesa etc. respecto a los indígenas americanos pensamos lo mismo entonces.

Saludos.

No voy a rebatir esta afirmación. En cualquier parte de la tierra hay sangre de muy diferentes lugares. En Francia, no toda la sangre es francesa, ni en Inglaterra, ni en ningún sitio. Eso es como decir que 'en todos los sitios llueve'. Evidentemente que llueve en todos los sitios, pero en el Sahara llueve una vez al año y en Santiago de Compostela, llueve todas las semanas un par de días al menos. Con esto quiero decir que lo importante son las proporciones, los datos estadísticos. Habrá sangre francesa, inglesa u holandesa (etc...) también en las islas canarias, ¿qué duda cabe...?, pero ¿en qué proporción con respecto a la sangre castellana?. Y estoy seguro de que habrá también sangre bimbache, gomerita o guanche de sus habitantes aborígenes... Eso mismo es lo que yo mantenía desde e principio, porque las patrañas sobre el exterminio masivo (el asesinato que tu decías) de aborígenes no son ciertas. Es solo parte de la leyenda negra antiespañola.

Un saludo

Todo aclarado entonces.

Saludos.

Todo aclarado.

Un abrazo

Hace mucho tiempo que escribo por aqui.
Me he puesto a leer todo el post al completo y creo ke se han perdido algunas formas y algunos han hablado sin conocimiento de causa. Es una pena el continuo pique que España estos foros son para unirnos mas en los tiempos que corren... pero veo ke el yo valgo mas que tu de la actual sociedad sale a resplandecer en nuestro foro. Para mi todos tienen razon y tambien no tienen razon. Yo doy mi opinion pero me gustaria que por una visita a un sitio no se saken concluciones. Estube viviendo en el norte peninsular y hasta centro conozco algo mi Peninsula...y lo dice uno que es canario depura cepa (no tengo antepasados peninsulares que yo sepa... y por eso mi bisabuelo no dejó de ir a la Guerra de Filipinas, ni mi abuelo a la Civil... todos a defender su patria y gracias a Dios sobrevivieron) por eso digo que no seamos localista. Empezando por mi que veo que en mi tierra se han apoderado de la sociedad las mentes nacionalistas que pululan por toda España. Todo pasa desde el actual gobierno que exalta un falso pasado que nunca existió..se remontan a una raza que no fue la sulla...es una nueva oligarquia que tien que agarrarse a algo diferente del resto de España, aqui no hay lengua diferente (y miren que han exaltado intentar hablar el canario, que para mi es darle patadas al Diccionario) ni una raza diferente ubicado en un rincon de los pirineos...asi que buscan algo diferente, asi funcionan los nacionalismo. Al igual que las Vascongadas y Cataluña si un poder nacionalista gobierna una region hay un lavado de cabeza empezando desde el colegio...y eso es asi en todoas las partes. Para mi Canarias etnograficamente es igual que los Estados Unidos... y ellos moderadamente mantien un rigor con los nativos saben que no son indios pero cuidan la historia de los que vivian en su actual pais... para mi hay que mirarlo asi.
- Punto 1, como se les ocurre decir que por tener un apellido castellano se tiene origen castellano... nunca han leido historia? Conocen lo que es la cristianiazación... Pues bien cuando se llegó a America se cristianizó y en Canarias, los pocos que quedaron, tambien. Se les impuso unos nombres y se les puso el apellido de señor de la tierra donde los compraron o tambien se utilizó la tecnica de los apellidos hospitaleros, al igual que los negros que trabajaron en los ingenios azucareros de aqui o de Cuba. Cualquiera que haya estudiado historia canaria sabe (a parte de los independentista o algun progre multicultural....que no tienen ni dos dedos de frente) que los Canarios actuales no tiene nada o casi nada sangre aborigen. Solo con hechar un vistazo por Fuerteventura con gente rubia, o el norte de la Palma tiene un ejemplo claro. Sigo con el tema de los apellidos...el mejor ejemplo, del cual he escrito por aqui alguna vez y tengo conocimieno de causa... apellidos europeos como Flamencos, portugueses, genoveses, alemanes... se castellenizaron. Pongo ejemplos que aparecen en el nobiliario de Canarias.
Los Perez por ejemplo de Tenerife y La Palma eran portugues...Peres, castellenizado como Perez. Montgreen (me parece que era asi) o como se escriba... hablo de cabeza apellido de comerciantes alemanes Monteverde, o Wanguemert que hasta he oido una vez que era guanche, error era Flamenco Van Guemert... asi puedo estar horas.
- Punto 2, es de las pocas cosas que no comparto con el querido Grandioso... que veo que es paisano mio y no no tengo el placer de conocerlo. Directamente no tenemos gran contingente de Castellanos, pero no te olvides que esos andaluces y resto de peninsulares tienen sangre castellana...y si nos remontamos hacia atras, que tengo que decirlo...veo una gran estupidez, hay sangre Visigoda...no goda ojo.
No podemos caer en que yo soy mas español que tu por tener sangre "goda"...porque seguramene algunas familias canarias sean mas castellanas que las propias de la peninsula que se han mezclado con descendiente de moros y judios, asi que no vayamos a caer en esos topicos porque es entrar a tonteria.
Me acuerdo en mis años en La Laguna (gran foco del poco Independestimo canario, que solo pululas en las dos grandes capitales y extrañamente en Lanzarote...) de conocer chavales con padres peninsulares o abuelos peninsulares y ellos criados desde pequeños y nacidos en las islas, con ideales nacionalistas acerrimos. Verlo para creerlo pero es así...a esto hemos llegado en toda España.
Yo le digo al amigo que lo definieron como godo, que gente como la que se encontró denominandolo de una manera descalificativa como "Godo" los hay en todos lados en Vascongadas, Cataluña o Madrid...tambien podria poner caso a lo contrario de alguien en la Peninsula que me haya llamado africano por la manera de hablar (fisicamene soy mas blanco que el ke me haya llamado asi...de un morenito pnnsular a un rubio con ojos claros de canarias... jajajaja podria ser Afrikaner de Sudafrica : ) disculpen la broma) pero como digo mala gente hay en tdos lados y solo me ha ocurrido una vez, por lo tanto no me interesa generalizar. Un apuntes mas... si investigan el termino descalificativo que se utiliza de canarias, como no, viene de America, concretamente de Argentina cuando a los castellanos y catalanes que tenian actitudes prepotenten con los autoctonos). Me gustaria que este amigo que visito nuestras islas y lo trataron asi se diera una vuelta otra vez por cualquiera isla y vera que eso no siempre es asi.
- Punto 3. Las islas canarias son muy diferentes en si, voy a resumir todo...porque me extenderia. Se habla en muchas islas diferente por ejemplo en mi isla hay mas de 100 portuguesismos, en el Hierro se habla un castellano muy correcto, que parecen mas peninsulares que canarios, la forma de conquista se condicionó realego o señorial. Todos esto hace difícil una generalizacion. Grandiso tiene una gran razón con el tema de la mezcla de la poblacion con elementos moriscos... sobretodo cuando se contrataban como esclavos pero no solo Lanzarote y Fuerteventura... no te olvides de la Gomera. Tenian un profesor que me habló de una gran cantidad de esclavos moriscos en la isla colombina. Todo esto hace que fisicamente tengan rasgos mas marcados o la piel mas oscura.
Punto 4 y final. Entiendo a Grandioso cuando habla de Europeo. Y es que no sabemos si tenmos mas sangra de portugues de castllano, de normando, o flamenco... Aunque particularmente y por mis estudios de genealogia creo ke tenmos bastante de origen castellano y portugues (esto depende en que isla se encuentre uno)

Espero no haber sido "pesando" y disculpen por la extension... pero vuelvo a reiterar que este foro es una herramienta de hermanamiento primero de los españoles y tambien de los hispanos y no tenemos que caer en las garras indirectamente de los regionalismos.
Un saludo a todos.

Iniciado por Grandiosos

¿Una región rica de gente pobre quieres decir?

Efectivamente, pero no lo digo yo. Lo dice el sociólogo y profesor de la Universidad de La Laguna, D. José Saturnino Martínez García:

Canarias retrocede cuatro décadas en desigualdad social por la crisis - La Provincia - Diario de Las Palmas

Canarias tiene la tasa más alta de pobreza en España - La Provincia - Diario de Las Palmas

EFE.- Uno de cada tres canarios (el 33,8 %) vive bajo el umbral de la pobreza, una tasa que sitúa al archipiélago como la comunidad autónoma con los problemas más graves de España en este campo, doce puntos por encima de la media, según datos de 2011 hechos públicos hoy por el Instituto Nacional de Estadística.

Canarias lidera el índice de pobreza en España con una subida del 21% - La Opinión de Tenerife

AGENCIAS.- Canarias aumenta en un 21% su índice de pobreza entre 2008 y 2011, casi el triple de lo que lo hizo en el conjunto de España, donde aumentó un 8%, según el informe Desarrollo humano y pobreza, elaborado por el Instituto Valenciano de Investigaciones Económicas (IVIE) y la Fundación Bancaja.

CARITAS DIOCESANA: 1 de cada 3 personas en Canarias viven bajo el umbral de la pobreza

Si Canarias estuviera situada, en lugar de la última, entre las primeras regiones españolas con una mejor distribución de la riqueza entre su población, ¿quién crees que se apuntaría los puntos...?. El gobierno autonómico canario, ¿verdad?. Pues, en este caso habría que aplicarles, en justicia, los mismos criterios. ¿Por qué la riqueza es repartida en Canarias de una manera más injusta que en el resto de las autonomías de España?.

Creo que los dos estaremos de acuerdo esta vez en la respuesta, ya que has dicho que tu no eres independentista. Pero, como ya sabrás, en tu región hay cada vez más gente encandilada por la influencia de esas estatuas paganizantes de guanches en taparrabos, y junto a ellas, insultan al resto de España y reclaman la independencia de las islas:

ALZADOS DE BEZTEHUYA: ¡¡¡¡¡¡CONTRA LA POBREZA EN CANARIAS, INMEDIATA INDEPENDENCIA DE ESPAÑA!!!!!!

PUTA ESPAÑA SIEMPRE

CANARIAS LIBRE DE GODOS

El rey de Marruecos debe de estar frotándose las manos...

Un saludo

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