Tema: ¿por que nunca, se a elegido un papa latinoamericano?

Iniciado por Tapatio

Solo falta esperar a que algun dia nombren a un Hispanoamericano. talvez falte poco, u otros 500 años.

Y yo, desde luego, lo celebraría.

Iniciado por Firmus

Y yo, desde luego, lo celebraría.

Pues yo, sinceramente, lo que sí celebraría sería tener un Papa en Roma amante de la tradición católica, sin infecciones modernistas ni liberales. Y me traería exactamente sin cuidado de donde fuera... Como si resultara ser marciano...... Señal de que el catolicismo va en aumento a niveles interplanetarios. Desde luego, eso sí, lo que sí tengo que puntualizar es que si nos empeñamos en hablar de un Papa "latinoamericano" en lugar de decir "hispanoamericano" o "iberoamericano", ya empezamos mal. El término "latinoamericano" es una denominación nacida en las logias masónica y está cargada de ideología al servicio del imperialismo. Mal empezaríamos, si el Santo Padre se considerara como tal.

Un saludo

Iniciado por jasarhez

Desde luego, eso sí, lo que sí tengo que puntualizar es que si nos empeñamos en hablar de un Papa "latinoamericano" en lugar de decir "hispanoamericano" o "iberoamericano", ya empezamos mal.

Por enésima ocasión. Ya se menciono el tema, estoy de acuerdo que el término más acertado es Hispanoamérica. Yo soy muy nuevo en el foro y desconocía que el término Latinoamérica fuera masón y del diablo y blablablá.
Pero a mi punto de vista como Mexicano, y ciudadano de esta región del mundo. Me da lo mismo si se nos llama Latinoamérica o Hispanoamérica.

Iniciado por Tapatio

(.../...) Yo soy muy nuevo en el foro y desconocía que el término Latinoamérica fuera masón y del diablo y blablablá. Pero a mi punto de vista como Mexicano, y ciudadano de esta región del mundo. Me da lo mismo si se nos llama Latinoamérica o Hispanoamérica.

Encantado de conocerte, si eres nuevo en este foro. De hecho, ya veo que tienes publicado algo mas de 20 mensajes. Yo también soy nuevo en este foro. De hecho soy mucho mas nuevo que tu, porque solo tengo otros 2 mensajes publicados. Pero eso, no lo considero motivo para confundir entre esos dos términos, aunque entiendo la razón por la que a ti, quizás, sí te de lo mismo... ya que observo, por tu forma de expresarte, que es un "bla, bla, bla...." que por aquí se dice, que por aquí, se ve que decimos. Pero sí es importante hacer esta distinción.

Por otra parte, entiendo que tu, siendo Mejicano, como yo siendo Español, si ambos somos verdaderos católicos, lo que de verdad debería importarnos es que el Papa en Roma sea siempre un auténtico y verdadero católico, mas que su procedencia geográfica... Vamos, digo yo... Salvo que pongamos por delante nuestro particular patrioterismo a nuestra verdadera religión, o que nuestra religión sea una mezcla de ambos conceptos, sin tener claros que siempre Dios está primero.

Dios es lo primero y la causa y razón de todas las cosas. Y si Dios, hasta ahora, todavía, no ha dispuesto que ningún papa, sea hasta el momento, mejicano, ÉL sabrá lo que hace en su Infinita Sabiduría... Porque no creo que vayamos a dudar también de la labor del Espíritu Santo (Tercera Persona de la Santísima Trinidad, es decir, de Dios mismo) en los cónclaves. Y lo importante es que Dios siga proveyendo a la Iglesia de buenos Papas, y que Éstos sean siempre verdaderos católicos y sepan defender la tradición de la Santa Iglesia Católica. Católica quiere decir, también, UNIVERSAL (de todo el Universo).

La verdad es que, me decidí a intervenir en este hilo que tu mismo has iniciado, porque observo una cierta, digamos... una "doble intención" en su título, formulado en forma de pregunta cargada de retórica. Quisiera equivocarme, por eso eso te devuelvo la misma pregunta que tu nos haces, pero planteada en otros términos: "¿Acaso dudas del "trabajo" que realiza el Espíritu Santo en la elección del Santo Padre, o es que no te crees mucho todo eso?". ¿Qué es para ti primero, el catolicismo de la Iglesia o tu "latinoamérica" (o como quieras denominarla....)?

Atentamente

Iniciado por jasarhez

La verdad es que, me decidí a intervenir en este hilo que tu mismo has iniciado, porque observo una cierta, digamos... una "doble intención" en su título, formulado en forma de pregunta cargada de retórica. Quisiera equivocarme, por eso eso te devuelvo la misma pregunta que tu nos haces, pero planteada en otros términos: "¿Acaso dudas del "trabajo" que realiza el Espíritu Santo en la elección del Santo Padre, o es que no te crees mucho todo eso?". ¿Qué es para ti primero, el catolicismo de la Iglesia o tu "latinoamérica" (o como quieras denominarla....)?

Atentamente

Encantado Igualmente.
Respondiendo a tu primera pregunta"¿Acaso dudas del "trabajo" que realiza el Espíritu Santo en la elección del Santo Padre, o es que no te crees mucho todo eso?".
Yo del espíritu Santo no dudaría, porque eso implicaría falta de fe.
De quien si dudaría es de los hombres líderes de la Iglesia, la biblia dice "maldito el hombre que confía en el hombre" como dije anteriormente, ellos pueden equivocarse.
En cambio Dios nunca se equivoca. Y tienes razón si Dios no ha permitido que haya papa Hispanoamericano, el sabe por qué, el tiene un perfecto Plan.
Pero que Dios sea perfecto, no significa que los líderes de la Iglesia Católica lo sean, ellos se equivocan, pecan, y al decir esa verdad no me convierto en un "impío" o "aberrante" como me han señalado.

A tu segunda pregunta .¿Qué es para ti primero, el catolicismo de la Iglesia o tu "latinoamérica"?
Para mi ninguna de las dos ni Iglesia Católica ni Latinoamérica", el Primero es Dios como dice el primer mandamiento Amaras a tu Dios sobre todas las cosas, con todo tu ser" El está primero que cualquier cosa y denominación Religiosa, o de nacionalidad, somos peregrinos en esta tierra, ya que si somos de verdad Hijos de Dios, nacidos de nuevo. Las etiquetas que nos ponemos los hombres salen sobrando, por que Dios nos ve como una sola Iglesia, un solo pueblo.

Iniciado por Tapatio

Encantado Igualmente.
Respondiendo a tu primera pregunta"¿Acaso dudas del "trabajo" que realiza el Espíritu Santo en la elección del Santo Padre, o es que no te crees mucho todo eso?".
Yo del espíritu Santo no dudaría, porque eso implicaría falta de fe.
De quien si dudaría es de los hombres líderes de la Iglesia, la biblia dice "maldito el hombre que confía en el hombre" como dije anteriormente, ellos pueden equivocarse.
En cambio Dios nunca se equivoca. Y tienes razón si Dios no ha permitido que haya papa Hispanoamericano, el sabe por qué, el tiene un perfecto Plan.
Pero que Dios sea perfecto, no significa que los líderes de la Iglesia Católica lo sean, ellos se equivocan, pecan, y al decir esa verdad no me convierto en un "impío" o "aberrante" como me han señalado.

A tu segunda pregunta .¿Qué es para ti primero, el catolicismo de la Iglesia o tu "latinoamérica"?
Para mi ninguna de las dos ni Iglesia Católica ni Latinoamérica", el Primero es Dios como dice el primer mandamiento Amaras a tu Dios sobre todas las cosas, con todo tu ser" El está primero que cualquier cosa y denominación Religiosa, o de nacionalidad, somos peregrinos en esta tierra, ya que si somos de verdad Hijos de Dios, nacidos de nuevo. Las etiquetas que nos ponemos los hombres salen sobrando, por que Dios nos ve como una sola Iglesia, un solo pueblo.

Ya... creo que entiendo tu argumentación. El problema es que esa forma de pensar lleva a unos posicionamientos bastante parecidos, si los desarrollamos, a los que llegó Lutero. Jesucristo Nuestro Señor dijo a Pedro aquello de "tu eres piedra y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella". Tu dices que "si somos de verdad Hijos de Dios, las etiquetas sobran, por que Dios nos ve como una sola Iglesia, como un solo pueblo...". Pero las preguntas que se me vienen a la cabeza al leerte, son: ¿a quienes nos ve Dios como una sola Iglesia?, ¿a quienes nos ve Dios como un solo pueblo?. Los musulmanes, por poner un ejemplo, o los budistas, ¿también forman parte de su Iglesia?, ¿también forman parte de su pueblo?.

Cristo edificó Su Iglesia, poniendo una primera piedra que es Pedro, al que, además, dijo: "y lo que atares en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desatares en la tierra quedará desatado en los cielos". Además le ordenó que "apacentara sus ovejas". Y también dijo: "Id por todo el mundo predicando el Evangelio y bautizando a la gente en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo". No dijo: "id por todo el mundo buscando puntos de consenso con todos los hombres, y haced ecumenismo, porque todos formais un solo pueblo y una sola Iglesia conmigo, al margen de vuestras particulares etiquetas, y vuestras diferentes denominaciones religiosas que queráis poneros...". Pues, no, Jesucristo no dijo nada de ésto.

Es decir, todo este rollo que aquí suelto, sirve para decirte que es imposible seguir a Cristo, con esos planteamientos que tu dices... Sin el Santo Magisterio de la Iglesia Católica, ¿cómo puedes saber que de verdad estás siguiendo a Cristo?, ¿y cómo puedes poner a Dios (al Dios verdadero) por encima de todas las cosas?. Si renuncias a Su Iglesia, ¿qué te queda?, ¿solo tu particular interpretación de las Santas Escrituras...?. Por eso te decía que eso que tu dices acaba condución al mismo error que ya cometió Lutero y los seguidores de sus ideas tan heréticas. Y el resultado fue la quiebra de la Iglesia. Y aquél cisma originó luego otros muchos cismas dentro del llamado mundo protestante. Realmente, podrían haber llegado a existir tantas formas de interpretar las Escrituras como protestantes hubiera sobre la faz de la tierra... Para eso Jesucristo dijo a Pedro que sobre esa piedra edificaría su Iglesia.

La Iglesia es Una, Santa, Católica y Apostólica, estimado Tapatio. Y todo aquél que esté fuera de ella, no forma parte de la Iglesia de Jesucristo. Y recuerda lo que también nos recordó Nuestro Señor: "Quien no esté conmigo, está contra mi". Hay que tener cuidado con esas veleidades filo protestantes, porque no nos pueden llevar a nada bueno...

Haciendo caso omiso de la piedra sobre la que Jesucristo decidió edificar Su Iglesia, al final uno, hasta, puede acabar confundiendo quien es realmente Su Verdadera Cabeza (Jesucristo). Los hombres, como tu dices, pueden equivocarse, es cierto. Pero para eso envió Dios al Espíritu Santo sobre Su Iglesia, en Pentecostés, precisamente.. para que Él la guiara. En caso contrario, todos habríamos caído en el relativismo mucho antes de lo que hemos caído, cuando hemos dejado de creer en Su Iglesia...

Y por ponerte un ejemplo antropológico bien concreto, ya para concluír: los mayas, los aztecas, los íberos, los celtas... o los romanos mismos, por no seguir hablando de tantos y tantos pueblos paganos que han existido, jamás formaron parte de la Iglesia de Cristo hasta el día en que fueron bautizados en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, y por ese sacramento se incorporaron, uno a uno, a Su Santa Madre Iglesia. Antes, jamás lo fueron, ni nunca lo pudieran haber sido, sin ese sacramento.

Y ya para terminar, que me enrollo demasiado.... y con respecto a lo que dices de que "los hombres podemos equivocarnos". Es precisamente por eso por lo que tradicionalmente se nos pide en la Iglesia que recemos mucho por el Papa y por sus intenciones, como muy bien nos lo señaló, en cierta ocasión, el Arzobispo de Lima y Primado del Perú, el Cardenal D.Juan Luis Cipriani (latinoamericano, si todavía desearas seguir utilizando esa triste denominación...), diciéndonos que lo necesario que es "orar por la persona y las intenciones del Santo Padre, especialmente en estos tiempos en los que permanentemente tanto se le critica, se relativiza la verdad y se le ataca injustamente". A eso también estamos invitados los católicos. Es importante, ésto, no olvidarlo...

Un saludo y ¡VIVA CRISTO REY!, como decían los cristeros mejicanos.


P.D.: ¡Ahh..! y por cierto, ya que me he referido al primero de los Papas, a quien además le fueron entregadas las llaves del Cielo, y volviendo al meollo de tu pregunta (parafraseándola un poquito ): ¿Por qué N.S. Jesucristo elegió a Pedro como piedra sobre la que edificar Su Iglesia, siendo además, Pedro... un judío, y no un mejicano...?. ¿Será que también se equivocó Nuestro Señor?. (Perdón por la broma)

Iniciado por Tapatio

Por enésima ocasión. Ya se menciono el tema, estoy de acuerdo que el término más acertado es Hispanoamérica. Yo soy muy nuevo en el foro y desconocía que el término Latinoamérica fuera masón y del diablo y blablablá.

No es un término del diablo, pero si es un término que los gabachos inventaron para que tus paisanos no se revelaran contra ellos y contra el emperador que pusieron (amigo de su Napoleón III) para dominar a la América Hispana y controlar a los endiablados juaristas. Después ese término se ha utilizado para indicar de alguna manera (sin ninguna lógica) que la América hispana es india y negra pero no hispana. No importa que ser latino implique primero ser hispano porque los "intelectuales" del siglo XXI han cambiado el significado del término. Por ejemplo, ahora Cicerón no es latino pero el reguetón sí.