Tema: Ni un voto al PP.

Inefable.

Lo más gracioso, es que esta jauría NO PARA de intentar amedrentar a la pobre gente honrada de este país con el "miedo a los populismos y separatismos"; Dios Santo menuda engañifa es ésta. Treinta y seis años tomando el pelo a los católicos "practicantes", a los "patriotas", a la gente "normal", a la "gente de orden"..........


Digno de estudio este experimento de ingeniería social. Cómo se puede volver del revés un país entero en pocas décadas manejando los Partidos Políticos y los medios de comunicación; claro que ayuda preternatural habrán tenido, sin duda. Podrían hacer la cuarta parte de "La Profecía" ambientada en España, es el mejor país del mundo para eso.

Boicot total. Objeción de conciencia. Ley injusta no obliga. Y si nos multan les va a pagar la p.... que los parió. Pero la verdad hay que proclamarla a los cuatro vientos.

Con el PP aguirrista siguió aumentando la financiación del asesinato legal por aborto






Anotaciones de Pensamiento y Critica

En España producen más víctimas inocentes los "católicos" que apoyan al PP que los islámicos que apoyan al ISIS
Es más peligrosa para España una sede del PP que una mezquita-garage con madraza. En la primera se trabaja para que se mantenga un sistema que permite matar legalmente, subvencionado, 300 niños inocentes cada día.


Anotaciones de Pensamiento y Critica

No hay que engañarse, esto no va a cambiar mientras no se produzca ese giro radical de 180º que acabe con este régimen. Lo demás son gestos, pequeños esfuerzos aquí y allá que Dios quiera que produzcan frutos, pero mientras tanto hay que armarse de paciencia. Por supuesto, ¡ni un voto al PP! y, además, sin miedo a las consecuencias pues toda enfermedad para curarse necesita de su crisis y hablo de la enfermedad de España, no la del PP, que por si mismo es parte propia de la enfermedad, dicho sea de paso. Pero, no es el único, ¡ni un sólo voto a ninguno!. Todos son el pus que nos invade.

Iniciado por Hyeronimus

Con el PP aguirrista siguió aumentando la financiación del asesinato legal por aborto






Anotaciones de Pensamiento y Critica

Si lo he entendido bien, el PP se ha dedicado a privatizar la sanidad pero ha aumentado la cantidad de dinero público para abortos (!!) (es decir, los ha "estatalizado"). Sin duda, lo que está pasando en España es ya una tragedia de proporciones surrealistas y esperpénticas. La pregunta es cuánto tiempo nos queda para reaccionar y si tal cosa es posible.

Rajoy es el que va a acabar con los españoles. De momento más de 400.000 asesinados legalmente por aborto quirúrgico y varios millones más asesinados por aborto químico, responsabilidad suya . Sobre Iglesias los juicios son sobre sus hipotéticas acciones, sobre Rajoy no es discutible la crítica, es la constatación de lo que ha hecho, paro, `pobreza, aborto, homosexualismo, ciipayismo, legislación antieducativa, ....


Anotaciones de Pensamiento y Critica

Iniciado por Hyeronimus

Rajoy es el que va a acabar con los españoles. De momento más de 400.000 asesinados legalmente por aborto quirúrgico y varios millones más asesinados por aborto químico, responsabilidad suya . Sobre Iglesias los juicios son sobre sus hipotéticas acciones, sobre Rajoy no es discutible la crítica, es la constatación de lo que ha hecho, paro, `pobreza, aborto, homosexualismo, ciipayismo, legislación antieducativa, ....


Anotaciones de Pensamiento y Critica

Espero que mis discrepancias no sea motivo de disgusto para nadie, pero...no creo que apoyar el aborto (en algunos supuestos) sea sinonimo de acabar con los españoles, y mucho menos que la homosexualidad equivalga a acabar con los españoles, en todo caso seria cuestion de tendencia o inclinacion sexual, no un crimen.

Acepto tu disgusto ante esas cuestiones, si no te gustan los homosexuales, yo no soy quien para variar tu linea de pensamiento, a mi hay colectivos que no me gustan, pero no dire que es un crimen pertenecer a esos colectivos ni que van a terminar con españa, porque eso me parece...bueno.

Mi disgusto (y el del autor del meme, que no soy yo), así como el de cualquier persona normal, es porque es la homosexualidad es antinatural, va contra la naturaleza. Cualquiera puede ver que dos personas del mismo sexo no pueden perpetuar la especie. Que son muy libres de hacer lo que quieran entre las cuatro paredes de su casa o de un cuarto de hotel, nadie lo discute. Que hagan lo que quieran (eso sí, que no hagan alarde ello, que la mayoría todavía tenemos estómago y se nos revuelve). Pero como la naturaleza les niega otra cosa, no les queda otra que hacer cochinadas. Sí, cochinadas; hay que esta ciego para no ver lo antihigiénico que es, que todos sabemos para qué sirve el trasero además de para sentarse; dejémonos de hipocresías. Y en cuanto al aborto, apoyarlo es ya digno de un Hitler. ¿Cómo que defender el aborto no es pretender acabar con los españoles, o con los del país o sociedad que sea? Cada año se asesina a cientos de miles de niños nada más en España con el infame aborto. Y no me venga con el cuento de los supuestos. El aborto siempre será una canallada atroz y no hay supuestos que valgan. A lo largo de la historia lo normal ha sido que las madres siempre han dado la vida por sus hijos. Que el aborto siempre ha existido, no lo niego. Pero tampoco era lo más habitual ni se promovía como hoy en día. ¿A qué supuestos se refiere? ¿A los casos de violación? Una violación es una tragedia, un abuso horrendo; nadie lo niega. Pero durante miles de años ha sucedido que un ejército a su paso por un pueblo en territorio enemigo violara a las mujeres, y a los nueve meses esos niños nacían y las madres se hacían cargo de ellos o los dejaban al cuidado de las monjas o quien fuera. No se deshacían de ellos. Y eso no quiera que la violación fuera una experiencia traumática e injusta. Pero mucho más atroz es el sufrimiento para la criatura, que tiene nervios y siente como la queman con ácido o la hacen pedazos, y no entendiendo lo que pasa experimenta además del dolor un terror inmenso. ¿Qué otros supuestos? ¿Que peligra la vida de la madre? Vuelvo a decir que lo habitual era que la madre prefierese morir antes que dejar morir a la criatura. El aborto jamás tiene justificación. El aborto es un genocidio, y para apoyarlo hay que ser, como digo, de la casta de Hitler. Lo que pasa es que vivimos en una sociedad demasiado egoísta. Se ha perdido el afecto natural, y a los niños ya no se los ve como criaturas encantadoras, sino como un estorbo. Por eso ya no dejan de nacer niños. Por eso se promueve la homosexualidad, porque es promover la esterilidad, y entre el aborto, la prevención de embarazos, la homosexualidad y el egoísmo en general (todos a disfrutar, pero sin hacerse cargo de las consecuencias), la población cae en picado. Y me sale usted con que promover el aborto o la aberrosexualidad no es acabar con la población. Los niños se ven como un estorbo; muchas quieren trabajar o estudiar (lo cual me parece excelente), pero piensan que tendrían que sacrificar su carrera si quedan embarazadas, y por eso prefieren sacrificar la vida de un inocente. Volvemos a Maquiavelo: el fin justifica los medios. Y no me vengan con que la mujer puede hacer lo quiera con su cuerpo, que no cuela. Claro, con su cuerpo que haga lo que quiera. Cuando me dicen eso respondo que, si quieren, se corten una mano o un pecho; eso sí es su cuerpo. Pero su cuerpo no tiene dos cabezas, cuatro manos y dos ADN. Desde el momento en que se juntan los dos gametos hay un nuevo ADN distinto aunque parecido al de la madre. Es una nueva persona, sujeto de derechos como usted y como yo. Entre ellos el derecho a vivir. Que prima sobre el de la madre por ser el más débil.

¿Y me puede decir en qué parte del meme aparece la palabra "crimen" referida a la homosexualidad? Se la ha sacado de la manga.

Y vaya por delante que no odio a nadie porque tenga una tendencia sexual desviada. Se odia al pecado, no al pecador. Al pecador se le ayuda a ver su error y volver al buen camino. Pero el mal hay que combatirlo y condenarlo sin pelos en la lengua. De lo contrario seríamos cómplices de ese mal.

Yo no doy un voto al PP, ni a nadie.

Nunca he votado (excepto dos veces, por obligación en mi comunidad de vecinos, no pude escaquearme).

En mi humilde opinión la democracia es un camelo y suscribo una definición que daba un periodista (oído en la radio hace tiempo cuyo nombre no recuerdo): "la democracia es el sistema ideal para que algunos grupos organizados (ONGs, Partidos Políticos, Sindicatos, Asociaciones Homoxesuales, Empresariales, etc.) CHANTAJEEN al resto de la sociedad.

Desprecio el RELATIVISMO democrático. Porque diez mil millones de moscas coman m**** no me creo que esté rica, ni la como yo.

Porque una mayoría, inmensa mayoría, o todos, voten que Dios no existe, no dejaré de creer en Él, etc. etc. Por mucho que la mayoría vote a favor y legalicen el aborto (eutanasia, o lo que sea) no me creo que es lo correcto o deja de ser un asesinato.

No puede haber Gobierno razonable (ni justo) sin RESPONSABILIDAD y en democracia no hay ninguna responsabilidad. Se puede votar a favor de construir un aeropuerto en que nunca despegará un avión y nadie es responsable, etc.

Decía (de manera aproximada, un gran pensador y genial escritor inglés: Chesterton): "lo curioso de las democracias modernas es que todos ven al político PROFESIONAL, pero nadie conoce a quien lo financia, menos aún al que avala al financiador y nadie al banco que respalda a este"

Era mucho más justo (a mi entender) el patriarcado romano. Una aristocracia (entendidos) votaban sólo ellos, y al finalizar el año había un censor que analizaba las decisiones. En caso de errores graves el destino eran las galeras. Y lo mejor, antes de dedicarse a cargos públicos (por amor al pueblo) tenían que demostrarlo durante un breve espacio de 20 años en las legiones. Eso sí es un compromiso creíble.

Además, el absurdo (para mi humilde opinión, repito) es ¿Qué votas? ... ¿en qué te basas? ¿en un programa? ... ah, ¿pero se ha cumplido alguno alguna vez?, ¿en las promesas que hacen? ¿son creíbles, las cumplen? y de hacerlo ¿serían beneficiosas?

El PP o los conservadores, un amigo mío, dice que se llaman así porque al llegar al poder CONSERVAN todos los desaguisados y maldades de los otros (veáse aborto, subida impuestos, etc. etc.).

Y además, tendría que haber información independiente, y desde mi punto de vista, ni siquiera hay INFORMACIÓN, hay manipulación y basura, pero información ...

Y además, ¿vale igual el voto de un sectario, que es la voz de su amo, que el de una persona libre y formada?, ¿vale igual un voto de un ignorante que el de un experto? ... pero los que tal defienden van al médico o se operan en un hospital ¿por qué no predican su método tan bueno consultando al pueblo si hay que amputarle el brazo o tomar una aspirina?

Me hace gracia que siempre, prácticamente, ganen las elecciones los que nos abstenemos. EL partido con mayoría absoluta tiene, como mucho, el 40% de los que votan, es decir un 25% del total, y ¿esa es la voluntad del pueblo? ... ¿ de cuál? ...

Hace poco comentaban que el Director (jefe máximo en España de la Secta, perdón, 6ª) había dado orden expresa: PODEMOS a la mañana, a la tarde y a la noche (muy democrático, oiga, que esa cadena es una CONCESIÓN A DEDO, como todas), etc. etc. etc.

Lo reconozco, estoy algo asustada porque por lo que voy leyendo, este es un foro profundamente catolica y yo...que Dios me perdone, soy agnostica.

Partiendo de la base de que yo respeto cualquier creencia (y esto abarcaria a creencias que cruzan el limite de lo que ustedes denominarian "lo peor"), por mi parte no encuentro impedimentos para que alguien agnostica participe en este foro, si mis argumentos, explicaciones, etc les molestan, pueden apuntarlo, y yo puedo elegir irme, lo que no pienso es estar temerosa de no remover vuestras conciencias (aunque para nada esta en mi animo) porque eso me resultaria tremendamente aburrido ademas de añadir a mis espaldas mas pecados (mortales y no) que con los que cuento.

No creo que la reproduccion tenga nada que ver ni sea un argumento de peso contra la homoxesualidad, muchas parejas no pueden tener hijos y no me parece que ese sea un colectivo a rechazar.

Lo de antinatura tampoco lo es, muchos padres abusan de sus hijas, y si, otros violan, hay personas muy religiosas que abusan de m,enores y todos estos supuestos no parecen alcanzar el rechazo que existe hacia la homosexualidad que digo yo que si existe...sera...porque quizas Dios asi lo ha querido (vamos, digo yo).

Yo soy una mujer hetero, y le aseguro que a mi me resultaria imposible luchar contra mi propia naturaleza, asi pues, imagino que lo que a mi me sucede, le pasa a cualquier persona, luchar contra lo que se siente o se es, si que me parece un acto aberrante.

Cochinadas las hacemos todos independientemente de nuestra pareja, sudamos, expulsamos fluidos, etc, etc, no se si entre personas religiosas se permiten otras practicas que no estan tipificadas de "normales", y me pregunto que entra dentro de su normalidad y que no. Una felacion entre hombre y mujer es anormal?¿.

El deseos es tan instantaneo que antes del arrepentimiento ya se ha colado en nuestras cabezas, inhibir ese deseo no nos libra del pecado, vamos, imagino yo, y mas si eres apasionado y eres de desear mucho, como mide eso Dios?¿, es mejor pensar "cochinadas amenudo" que saciar ese deseo mas espaciado en el tiempo?¿.

No se como funciona usted, lo que es yo, cuando deseo...pongamos chocolate, hasta que no me lo como no dejo de pensar en el. Seguramente en el mundo animal 8que no entiende de normas espirituales o morales, tambien existe la homosexualidad).

sobre el aborto, pues los supuestos deberian ser, si, vaya, violacion, porque voy a tener que recordarlo toda la vida y paso de victima a culpable, porque el castigo seria mio. En casos de malformaciones, si los que apuestan por la vida, se hacen cargo de esas personas con grandes problemas, el costo que supone y la desgracia que acarrean, la ley deberia aprobar que se los quedaran ellos, aunque lo sensato es que la criatura que llega al mundo con malformaciones o problemas no llegue a nacer, se ha preguntado usted alguna vez...cual es la calidad de vida de esas personas?¿, le resultaria agradable a usted mismo, pasar por la vida sufriendo a tiempo completo?¿.

Yo estoy a favor del aborto con supuestos, (creo que esconder eso tras este post seria una inutilidad), pero no estoy en contra de aquellas personas que decidan seguir adelante, porque los anti abortistas aun en desacuerdo, no intentan comprender a quienes por motivos diversos, decidan que no quieren seguir adelante. Y no me venga aporreandome con la biblia en el cogote, usted ocupese de salvar su alma, y claro, si puede la de terceros, pero una exigencia ante su insistencia para salvar al mundo, no deberia corresponderle ni a usted ni a nadie (esa es una de las razones por las que soy agnostica).

a dia de hoy, no es necesario propagar la esterilidad, señor mio (lo de mio es una forma de hablar, claro), existen en el mercado un sin fin de anti conceptivos (gracias al cielo porque si no la poblacion ya de si masiva en el planeta nos desbordaria).

Los niños no se ven como un estorbo, casi siempre son queridos (son bonitos de pequeños, ahi si es sabia la naturaleza, los niños huelen bien y son bonicos, supongo que con esas condiciones la naturaleza nos engaña para que nos lo quedemos nublandonos la vision futura de que ese niño gracioso y que hule bien, se va a convertir en un futuro en un tio de 50 años que no mola nada.

Yo no he abortado jamas (lo digo por si piensa que soy de las que "asesina" en serie alegremente), aun asi, tengo la capacidad para separar mis pensamientos e intentar transferirlos al resto de los mortales, porque si asi fuera...yo podria formar parte del ramillete de diosas del Olimpo.

Puede explicarme, Amazonia, ¿cómo es eso de que Ud. respeta cualquier creencia pero NO respetando la vida de un inocente? Yo, sinceramente, no la entiendo.

Tampoco entiendo muy bien su DEMAGOGIA cuando afirma que ¿muchos padres abusan de sus hijas? ¿de verdad?, será entre los agnósticos y progres que frecuenta Ud,, porque entre los católicos que yo conozco (y son unos cuantos) ni un sólo caso. oiga.

Y en cuanto a clérigos que abusan de menores, veo que Ud está muy al tanto de la PROPAGANDA sesgada, que tanto abunda, pero no se para en analizar y reflexionar sobre la veracidad de la misma.
Está demostrado, objetivamente (estadísticamente) que los colegios católicos son los que menos abusos comente con los menores (uno sólo sería censurable) pero dada nuestra imperfección por el momento nos conformamos con ser los que tienen el menor índice de abusos en el mundo pese a las campañas propagandísticas por tierra, mar y aire de los enemigos de la Iglesia que no les importa falsear la verdad en su provecho y manipular a los que se dejan. Cuando no hacer acusaciones simplemente falsas.

En cuanto a que todos hacemos cochinadas le reitero lo anterior. No piense el ladrón que todos son de su condición ... Allá Ud. si las hace, pero no presuponga, menos aún, de por hecho, que otros las hacen.

Y a Ud. que tanto le preocupa respetar las creencias ajenas no le veo romper ni una lanza, ni una palabra por los CRISTIANOS ASESINADOS cada día, ¿sabe que cada 5 minutos, en algún lugar del mundo es asesinado un cristiano por razón de su fe?,
ah, claro, será que no son importantes ni valen nada, como no abren telediarios (Un mártir cada cinco minutos, los últimos datos de la persecución contra los cristianos en el mundo - ReL)

Y Ud, tampoco debe saber la diferencia entre un animal, que cede a sus impulsos y un ser que se supone superior, el hombre, que tiene además de sus impulsos una razón y una LIBERTAD para elegir entre comportarse como una simple bestia o aspira a algo más ...

Y si se fija bien, se percatará que hasta ahora no he mencionado (ni interpuesto) ninguna creencia, sólo sentido común. No he invocado ningún precepto moral ni doctrina. Son argumentos que podría manifestar, perfectamente, cualquier agnóstico.

Ud. puede estar a favor de lo que le pete, pero el aborto, con supuestos o no, es ASESINATO y el de peor especie, ejercido sobre el MÁS INOCENTE E INDEFENSO. No le hablo de Biblia, le hablo de DERECHO (no derechos), no intento salvar a nadie ni predicar, pero no me haga ser cómplice de un crimen cayendo Ud. en lo que predica de otros.

Sigue demostrando su contaminación o que se deja manipular intelectualmente (por la propaganda, con lo de la población y escasez de recursos y todos los DOGMAS PROGRES) que aunque puede que le tranquilicen sus remordimientos debe saber que son auténticas FALACIAS.

Después prosigue haciendo presuposiciones ilógicas (emotivas, pero irracionales) como que un adulto no mola nada (¿y eso con qué criterio? da Ud. los títulos de "molar", ah, Ud. sí puede decir quién tiene derecho a la vida y quién no, claro, claro, tolerancia ante todo), y o Ud. no conoce muchos adultos o los juzga a todos iguales, la verdad se describe Ud. con unas limitaciones que dan pena.

Y en su última línea también discrepo, dudo mucho que tenga pensamientos, a lo sumo, repite dogmas y propagandas que ha digerido mal o sobre los que no se ha tomado la molestia de reflexionar.

Celebro que nunca haya abortado, ni se lo deseo, ni siquiera a Ud. oiga.

Me da que usted...nunca me va a conceder un Victor.

Permitame tomarme mi tiempo para contestarle, es mi hora de siesta (lo unico que reconozco como sagrado).

Aunque no se lo crea tengo menos prejuicios que Ud. Le daré un Victor encantado ... si se lo merece.

Pero mientras haga demagogia, escriba falacias, vanalidades, tópicos, y consignas propagandísticas ... como que no.

Yo tampoco tengo inconveniente en otorgarle un vítor cuando me parezca bien algo que ha escrito. Yo tampoco tengo tantos prejuicios. Y tampoco sé de dónde saca eso que ha escrito de que ando aporréandola con la Biblia. Ni siquiera la he mencionado. ¿En qué lugar del mensaje con que le respondí aparece la menor mención o alusión a las Escrituras? Yo no repito tampoco dogmas y propagandas que haya digerido mal o no me haya molestado en reflexionar. Sepa que reflexiono mucho, que no me trago los discursos políticamente correctos al uso. Me resisto a que me digan lo que tengo que pensar, rechazo los tópicos, que son el instrumento habitual de los manipuladores: te lo dan todo pensado para que no tengas que tomarte la molestia de hacerlo por ti mismo. Lo que pasa es que

A los niños no los ven como un estorbo las familias que los tienen. Y también otros que no los tenemos, faltaría más. Pero no me puede negar que hoy en día muchos matrimonios procuran retrasar al máximo la llegada de estos para que no interfieran en sus planes, y muchos de hecho no los quieren tener. Y al reiterar que está a favor del aborto en esos casos supuestos (que son invento de ayer por la mañana; hasta hace poco a nadie se le habían ocurrido, pero como vivimos en la sociedad del sentimentalismo los instrumentalizan como pretextos) no me ha refutado lo de que es un abuso por parte de la madre sobre un ser indefenso que sufre horrendamente, como le detallé, y que es otro ser humano, otro, sino que se limita a repetir consignas, tópicos, como los casos supuestos y blablablá.

Yo lo por lo menos expongo argumentos, pero usted se limita a repetir como loros las consignas de la dictadura de lo políticamente correcto, la dictadura disimulada que asesina a millones de seres humanos indefensos.

Otras cosas ya se las ha respondido muy bien Don Jaime.

Iniciado por Amazonia

Me da que usted...nunca me va a conceder un Victor.

Permitame tomarme mi tiempo para contestarle, es mi hora de siesta (lo unico que reconozco como sagrado).

Lamentable reconocimiento ante la evidencia de experiencias superiormente sublimes y no un ceporreo causado por una digestión pesada o una ausencia de sueño reparador.

Iniciado por donjaime

Puede explicarme, Amazonia, ¿cómo es eso de que Ud. respeta cualquier creencia pero NO respetando la vida de un inocente? Yo, sinceramente, no la entiendo.

Tampoco entiendo muy bien su DEMAGOGIA cuando afirma que ¿muchos padres abusan de sus hijas? ¿de verdad?, será entre los agnósticos y progres que frecuenta Ud,, porque entre los católicos que yo conozco (y son unos cuantos) ni un sólo caso. oiga.

Y en cuanto a clérigos que abusan de menores, veo que Ud está muy al tanto de la PROPAGANDA sesgada, que tanto abunda, pero no se para en analizar y reflexionar sobre la veracidad de la misma.
Está demostrado, objetivamente (estadísticamente) que los colegios católicos son los que menos abusos comente con los menores (uno sólo sería censurable) pero dada nuestra imperfección por el momento nos conformamos con ser los que tienen el menor índice de abusos en el mundo pese a las campañas propagandísticas por tierra, mar y aire de los enemigos de la Iglesia que no les importa falsear la verdad en su provecho y manipular a los que se dejan. Cuando no hacer acusaciones simplemente falsas.

En cuanto a que todos hacemos cochinadas le reitero lo anterior. No piense el ladrón que todos son de su condición ... Allá Ud. si las hace, pero no presuponga, menos aún, de por hecho, que otros las hacen.

Y a Ud. que tanto le preocupa respetar las creencias ajenas no le veo romper ni una lanza, ni una palabra por los CRISTIANOS ASESINADOS cada día, ¿sabe que cada 5 minutos, en algún lugar del mundo es asesinado un cristiano por razón de su fe?,
ah, claro, será que no son importantes ni valen nada, como no abren telediarios (Un mártir cada cinco minutos, los últimos datos de la persecución contra los cristianos en el mundo - ReL)

Y Ud, tampoco debe saber la diferencia entre un animal, que cede a sus impulsos y un ser que se supone superior, el hombre, que tiene además de sus impulsos una razón y una LIBERTAD para elegir entre comportarse como una simple bestia o aspira a algo más ...

Y si se fija bien, se percatará que hasta ahora no he mencionado (ni interpuesto) ninguna creencia, sólo sentido común. No he invocado ningún precepto moral ni doctrina. Son argumentos que podría manifestar, perfectamente, cualquier agnóstico.

Ud. puede estar a favor de lo que le pete, pero el aborto, con supuestos o no, es ASESINATO y el de peor especie, ejercido sobre el MÁS INOCENTE E INDEFENSO. No le hablo de Biblia, le hablo de DERECHO (no derechos), no intento salvar a nadie ni predicar, pero no me haga ser cómplice de un crimen cayendo Ud. en lo que predica de otros.

Sigue demostrando su contaminación o que se deja manipular intelectualmente (por la propaganda, con lo de la población y escasez de recursos y todos los DOGMAS PROGRES) que aunque puede que le tranquilicen sus remordimientos debe saber que son auténticas FALACIAS.

Después prosigue haciendo presuposiciones ilógicas (emotivas, pero irracionales) como que un adulto no mola nada (¿y eso con qué criterio? da Ud. los títulos de "molar", ah, Ud. sí puede decir quién tiene derecho a la vida y quién no, claro, claro, tolerancia ante todo), y o Ud. no conoce muchos adultos o los juzga a todos iguales, la verdad se describe Ud. con unas limitaciones que dan pena.

Y en su última línea también discrepo, dudo mucho que tenga pensamientos, a lo sumo, repite dogmas y propagandas que ha digerido mal o sobre los que no se ha tomado la molestia de reflexionar.

Celebro que nunca haya abortado, ni se lo deseo, ni siquiera a Ud. oiga.

Es precisamente por eso, por lo que me posiciono a favor del aborto, respeto por la nueva vida que de nacer con grandes discapacidades lo va a pasar mas que mal, y respeto por la vida de todo aquel que no quiere llevar esa carga (que quede claro que tambien respeto a aquel que decida llevarla), yo, en ese supuesto no se lo que haria, ahora mismo, desde la posicion de no tener que tomar una decision, seguramente me decantaria por el aborto y por esas dos razones, no condenar a un ser vivo a la peor de las vidas y no condenarme a mi misma.

Imagino que usted optaria por vivir en las peores de las circunstancias, pero no todos somos usted y "Dios" nos doto de libre albedrio para poder decidir por nosotros mismos, en caso de que hubiera querido que usted decidiera por usted y por los demas, en la biblia podria leerse que Dios doto a donjaime de libre albedrio, no le parece¿?.

Que cada cual sea libre de apechugar con sus propios pecados, no creo que sea usted un iluminado divino al que le han dado la gracia de guiar a la humanidad y los salve del infierno.

Imagina usted la brutalidad que se produce en una violacion?¿, no, yo tampoco, pero si se que no me gustaria tener recuerdo de eso, y menos tener que cuidar a alguien que me transportara una y otra vez a ese acto violento, hay quien puede, y hay quien no puede con eso, yo seria de las ultimas probablemente.

Existen padres que abusan de sus hijas, existen catolicos que tambien lo han hecho y esta reconocido hasta por el Vaticano, no admitir eso y tacharlo de demagogico es como decir que el genocidio judio no existio a pesar de las pruebas. Le aseguro que en mi circulo (al menos que yo tenga noticias), tampoco conozco a padres que abusen de sus hijas, pero eso no implica que no crea a los miles de casos que son difundidos en las noticias por mucho que usted pueda cacarear que es todo mentira podrida.

Que entre catolicos exista un menos caso de abusos a menores, no manejo datos, pero un solo abuso de alguien creyente, es mas escandaloso, yo diria que casi mil veces escandaloso de un abuso por parte de un no creyente, creo...que no se puede ir diciendo que se es un santo mientras que se cometen las peores tropelias, si se puede ir diciendo y cometerlas (es decir, no se debe pero me parece mas moral), un no creyente no se rige por las normas catolicas, y por lo tanto puede incurrir en pecado cuantas veces sea necesario, y sin teoricamente tener que dar cuentas a un dios supremo, los catolicos si, de ahi el escandalo en do mayor.

Ejemplo: Yo puedo pecar, puedo mentir sin sentirme culpable por ello, ya que yo contemplo eso dentro de la naturaleza humana y no tengo que sentir temor ante un castigo eterno, ustedes si, oiga, que los creyentes y no creyentes, todos, tenemos pros y contras, yo no voy a disfrutar de un cielo que ni siquiera me apetece tal como lo pintan, no me veo capacitada para ser bondadosa a tiempo completo, tampoco contemplo la posibilidad de que los catolicos puedan cumplir con esa...especie de castigo eterno, mas que nada porque...suena aburrido, no¿?.

Lo confieso, yo a veces si hago cochinadas, admiro su...voto de castidad, seguramente a mi me puede la pulsion y si, hago cochinadas como la mayoria, y si le soy sincera...casi nunca me arrepiento. Lo se, es una guarreria, pero...no puedo evitarlo y tal vez tampoco lo desee.

Desconocia que mataran a tantisimos cristianos, lo siento, pero sinceramente, los cristianos no estan libres de pecado, curiosamente tras muchas guerras, estan avaladas por el nombre de Dios, guerras santas...y tal, eso, igual a usted tambien le debe de parecer demagogia, como la quema de brujas y cosas por el estilo, y vaya...claro que lo siento por los cristianos que mueren cada minuto, lo mismo que lo siento por los niños que mueren de hambre en Sierra leona, o en irak, pero ante eso, no puedo hacer otra cosa que sentirlo, no le parece?¿.

Yo no aspiro a ser superior a otros animales, cumplo con el papel que me ha tocado desempeñar, estoy segura que muchos animales estarian inconformes con su indicacion, de hecho, yo conozco a animales superiores a algunas personas (como por ejemplo al "animal" que mato a su caballo a golpes aqui en mallorca por haberse equivocado en el paso marcado por el dueño del caballo)

Puede que el aborto sea "asesinato", pero hacer vivir a alguien condenado a la peor de las vidas, es una tortura continuada y extrema que si deberia contemplar la ley como tal, tortura para el nacido en segun que condiciones y tortura para la madre o padre que se haga cargo, hay vidas que no merecen la pena ser vividas, ahorrarse un horror para mi es mas un acto de misericordia que un asesinato en si, pero yo respeto su postura, no espero que comparta la mia, por supuesto, pero si...que intente abrir su mente y la idea, de que su forma de sentir no es universal y la unica acertada.

No me estoy dejando manipular, no pertenezco a ningun grupo, cuando digo a ninguno es a ninguno a excepcion de las pautas legales que me impone la sociedad, no pertenezco a ninguna religion o partido politico, mis normas morales son solo mias, sin esperar que nadie las abrace. Tampoco soy muy de remordimientos, hago lo que creo que es correcto, o lo intento, y asumo mis equivocaciones como puedo e intento no culpabilizarme por ello.

No es que yo de titulos de molar o no, sencillamente apuntaba, que la naturaleza en su sabiduria (no perfeccion), se ha encargado de que una criatura recien nacida sea apetecible, y que de que a la naturaleza se le hubiera ocurrido que dieramos a luz a un cincuenton, ya le adelanto que existirian casos masivos de abandono del neonato, vamos, que si despues de nueve meses, alguien da a luz a un señor maduro...usted cree que eso las animaria¿?. Solo apuntaba a uno de los mil engaños de la naturaleza para que la vida continue. Conozco a muchisimos adultos, se lo aseguro.

Me alegra que celebre usted mi no aborto, no quiero imaginar como lo celebrara el dia de mi cumpleaños.

Hola

Iniciado por Amazonia

Es precisamente por eso, por lo que me posiciono a favor del aborto, respeto por la nueva vida que de nacer con grandes discapacidades lo va a pasar mas que mal, y respeto por la vida de todo aquel que no quiere llevar esa carga (que quede claro que tambien respeto a aquel que decida llevarla), yo, en ese supuesto no se lo que haria, ahora mismo, desde la posicion de no tener que tomar una decision, seguramente me decantaria por el aborto y por esas dos razones, no condenar a un ser vivo a la peor de las vidas y no condenarme a mi misma.

Imagino que usted optaria por vivir en las peores de las circunstancias, pero no todos somos usted y "Dios" nos doto de libre albedrio para poder decidir por nosotros mismos, en caso de que hubiera querido que usted decidiera por usted y por los demas, en la biblia podria leerse que Dios doto a donjaime de libre albedrio, no le parece¿?.

Que cada cual sea libre de apechugar con sus propios pecados, no creo que sea usted un iluminado divino al que le han dado la gracia de guiar a la humanidad y los salve del infierno.

Imagina usted la brutalidad que se produce en una violacion?¿, no, yo tampoco, pero si se que no me gustaria tener recuerdo de eso, y menos tener que cuidar a alguien que me transportara una y otra vez a ese acto violento, hay quien puede, y hay quien no puede con eso, yo seria de las ultimas probablemente.

Existen padres que abusan de sus hijas, existen catolicos que tambien lo han hecho y esta reconocido hasta por el Vaticano, no admitir eso y tacharlo de demagogico es como decir que el genocidio judio no existio a pesar de las pruebas. Le aseguro que en mi circulo (al menos que yo tenga noticias), tampoco conozco a padres que abusen de sus hijas, pero eso no implica que no crea a los miles de casos que son difundidos en las noticias por mucho que usted pueda cacarear que es todo mentira podrida.

Que entre catolicos exista un menos caso de abusos a menores, no manejo datos, pero un solo abuso de alguien creyente, es mas escandaloso, yo diria que casi mil veces escandaloso de un abuso por parte de un no creyente, creo...que no se puede ir diciendo que se es un santo mientras que se cometen las peores tropelias, si se puede ir diciendo y cometerlas (es decir, no se debe pero me parece mas moral), un no creyente no se rige por las normas catolicas, y por lo tanto puede incurrir en pecado cuantas veces sea necesario, y sin teoricamente tener que dar cuentas a un dios supremo, los catolicos si, de ahi el escandalo en do mayor.

Ejemplo: Yo puedo pecar, puedo mentir sin sentirme culpable por ello, ya que yo contemplo eso dentro de la naturaleza humana y no tengo que sentir temor ante un castigo eterno, ustedes si, oiga, que los creyentes y no creyentes, todos, tenemos pros y contras, yo no voy a disfrutar de un cielo que ni siquiera me apetece tal como lo pintan, no me veo capacitada para ser bondadosa a tiempo completo, tampoco contemplo la posibilidad de que los catolicos puedan cumplir con esa...especie de castigo eterno, mas que nada porque...suena aburrido, no¿?.

Lo confieso, yo a veces si hago cochinadas, admiro su...voto de castidad, seguramente a mi me puede la pulsion y si, hago cochinadas como la mayoria, y si le soy sincera...casi nunca me arrepiento. Lo se, es una guarreria, pero...no puedo evitarlo y tal vez tampoco lo desee.

Desconocia que mataran a tantisimos cristianos, lo siento, pero sinceramente, los cristianos no estan libres de pecado, curiosamente tras muchas guerras, estan avaladas por el nombre de Dios, guerras santas...y tal, eso, igual a usted tambien le debe de parecer demagogia, como la quema de brujas y cosas por el estilo, y vaya...claro que lo siento por los cristianos que mueren cada minuto, lo mismo que lo siento por los niños que mueren de hambre en Sierra leona, o en irak, pero ante eso, no puedo hacer otra cosa que sentirlo, no le parece?¿.

Yo no aspiro a ser superior a otros animales, cumplo con el papel que me ha tocado desempeñar, estoy segura que muchos animales estarian inconformes con su indicacion, de hecho, yo conozco a animales superiores a algunas personas (como por ejemplo al "animal" que mato a su caballo a golpes aqui en mallorca por haberse equivocado en el paso marcado por el dueño del caballo)

Puede que el aborto sea "asesinato", pero hacer vivir a alguien condenado a la peor de las vidas, es una tortura continuada y extrema que si deberia contemplar la ley como tal, tortura para el nacido en segun que condiciones y tortura para la madre o padre que se haga cargo, hay vidas que no merecen la pena ser vividas, ahorrarse un horror para mi es mas un acto de misericordia que un asesinato en si, pero yo respeto su postura, no espero que comparta la mia, por supuesto, pero si...que intente abrir su mente y la idea, de que su forma de sentir no es universal y la unica acertada.

No me estoy dejando manipular, no pertenezco a ningun grupo, cuando digo a ninguno es a ninguno a excepcion de las pautas legales que me impone la sociedad, no pertenezco a ninguna religion o partido politico, mis normas morales son solo mias, sin esperar que nadie las abrace. Tampoco soy muy de remordimientos, hago lo que creo que es correcto, o lo intento, y asumo mis equivocaciones como puedo e intento no culpabilizarme por ello.

No es que yo de titulos de molar o no, sencillamente apuntaba, que la naturaleza en su sabiduria (no perfeccion), se ha encargado de que una criatura recien nacida sea apetecible, y que de que a la naturaleza se le hubiera ocurrido que dieramos a luz a un cincuenton, ya le adelanto que existirian casos masivos de abandono del neonato, vamos, que si despues de nueve meses, alguien da a luz a un señor maduro...usted cree que eso las animaria¿?. Solo apuntaba a uno de los mil engaños de la naturaleza para que la vida continue. Conozco a muchisimos adultos, se lo aseguro.

Me alegra que celebre usted mi no aborto, no quiero imaginar como lo celebrara el dia de mi cumpleaños.

Hola

Gran argumento, cómo puede (potencial, posible, no cierto) que lo pase mal lo MATO antes de que él pueda decidir. Si señor, con un par ... y me quedo tan ancha. Eso es libertad y respetar opiniones y creencias ajenas.

Un abuso es igual de lamentable. No creo que ningún auténtico creyente diga que es un santo (de hacerlo ya no lo es, una tal humildad ...)

Y Ud. vuelve a confundir (o no discernir) que hay una ley natural (no impuesta por la religión ni los hombres) que Ud. parece permitir saltársela a la torera (eso sí, si no eres católico), olé, su razonamiento tiene una rigurosidad pasmosa, hacía tiempo que no me encontraba algo por el estilo.

Y vuelve Ud. a hacer juicios de valor, yo no me meto (ni me importa lo que Ud. haga) pero atribuirme algo (voto castidad) que desconoce y luego atacarlo es de una infantilidad que produce, casi ternura.

Veo que tampoco conoce mucho de historia. Sí, es cierto que HOY, AHORA, mientras escribo este post están matando, en algún lugar del mundo un cristiano por razón de su fe. Pero si supiera algo más de historia sabría que TODO lo que tiene, sabe y vive se lo debe a la Iglesia Católica. Ella ha traído los niveles y modos de vida más LIBRES para el individuo y la sociedad. Ella, la Iglesia es la madre de las CIENCIAS, del saber, de la CIVILIZACIÓN.
Las Universidades son un invento católico, la mayoría de las ciencias (hasta los Derechos del Hombre) son invento de la Iglesia Católica,
La Historia muestra que la civilización católica es la más libre, justa y rica (en todos los sentidos, al menos en los principales).

También parece desconocer qué es una guerra santa, qué legítima defensa, etc. etc.

Igualmente demuestra un desconocimiento supino de la SANTA INQUISICIÓN pero veo que domina bastante bien todos los tópicos falsarios y propagandísticos. Pues qué bien, allá Ud. Las bibliotecas y reflexionar un poco están al alcance de cualquiera.
Sólo un apunte sobre el tema de las brujas, no lo recuerdo ahora exactamente, pero precisamente por la Inquisicón en España prácticamente no se quemó más que un número ínfimo de brujas, no así en países bajo dominio protestante (Luteranos, Calvinistas, Anglicanos, Evangélicos ...) que quemaron brujas a millares. En España hubo algún caso (brujas y brujos, pero que se cuentan con los dedos de la mano, en la frontera con Francia: Navarra, Vascongadas, Santander y poco más).
La Inquisición fue un monumento de derecho procesal, el tribunal más justo y adelantado de la época. El más clemente también. Que la Leyenda Negra cuente cuentos de brujas (o hadas) es otra historia. Resulta que los reyes españoles de la época eran cuadriculados (alemanes) y están todos los procesos documentados. En unos 350 años de vigencia el número real de ejecuciones no llega a 1.500 en todo un Imperio (desde Filipinas y Singapur, hasta Usuaia, Perú, Los Angeles, Flandes, Italia, ...) en esa misma época los tan adelantados ingleses ahorcaban a niños de 12 años por delitos como robar una manzana. Y hubo más ejecuciones en un solo condado británico en 20 años que en 350 de un Imperio. Pero puede seguir creyendo lo que quiera. Pero los hechos son tozudos. En una noche (San Bartolomé se pasaron a cuchillo unos 60.000 Hugonotes, por tema de creencia, pero los bárbaros son los atrasados españoles, anda que me da la risa).
De hecho varias figuras del derecho procesal de HOY están copiadas de la Inquisición (protección de testigos, abogado defensor, etc. etc.) ...



Realmente no se como Ud. no opta por abortarse a sí misma porque como dice, no aspira a ser superior a un animal. Pues allá Ud. Si su moral e intelecto no dan para más es asunto suyo. Debería pensarse seriamente abortarse y no vivir una vida tan mísera e ignorante.

Que afirme, tan alegremente que no se deja manipular cuando su desconocimiento de varias (e importantes ramas del saber) es palmario, y sin embargo suelta toda una retahíla de tópicos propagandísticos es de chiste. Todos estamos manipulados, para bien y para mal. O es Ud. Robinson Crusoe (sin tablet, sin Internet, sin móvil, sin TV, ni radio, ni prensa, ni cine, ni contacto con nadie o está Ud. manipulada) y con los razonamientos infantiloides que exhibe y sus enormes conocimientos me temo que la manipulación es bastante grande.

Iniciado por donjaime

Gran argumento, cómo puede (potencial, posible, no cierto) que lo pase mal lo MATO antes de que él pueda decidir. Si señor, con un par ... y me quedo tan ancha. Eso es libertad y respetar opiniones y creencias ajenas.

Un abuso es igual de lamentable. No creo que ningún auténtico creyente diga que es un santo (de hacerlo ya no lo es, una tal humildad ...)

Y Ud. vuelve a confundir (o no discernir) que hay una ley natural (no impuesta por la religión ni los hombres) que Ud. parece permitir saltársela a la torera (eso sí, si no eres católico), olé, su razonamiento tiene una rigurosidad pasmosa, hacía tiempo que no me encontraba algo por el estilo.

Y vuelve Ud. a hacer juicios de valor, yo no me meto (ni me importa lo que Ud. haga) pero atribuirme algo (voto castidad) que desconoce y luego atacarlo es de una infantilidad que produce, casi ternura.

Veo que tampoco conoce mucho de historia. Sí, es cierto que HOY, AHORA, mientras escribo este post están matando, en algún lugar del mundo un cristiano por razón de su fe. Pero si supiera algo más de historia sabría que TODO lo que tiene, sabe y vive se lo debe a la Iglesia Católica. Ella ha traído los niveles y modos de vida más LIBRES para el individuo y la sociedad. Ella, la Iglesia es la madre de las CIENCIAS, del saber, de la CIVILIZACIÓN.
Las Universidades son un invento católico, la mayoría de las ciencias (hasta los Derechos del Hombre) son invento de la Iglesia Católica,
La Historia muestra que la civilización católica es la más libre, justa y rica (en todos los sentidos, al menos en los principales).

También parece desconocer qué es una guerra santa, qué legítima defensa, etc. etc.

Igualmente demuestra un desconocimiento supino de la SANTA INQUISICIÓN pero veo que domina bastante bien todos los tópicos falsarios y propagandísticos. Pues qué bien, allá Ud. Las bibliotecas y reflexionar un poco están al alcance de cualquiera.
Sólo un apunte sobre el tema de las brujas, no lo recuerdo ahora exactamente, pero precisamente por la Inquisicón en España prácticamente no se quemó más que un número ínfimo de brujas, no así en países bajo dominio protestante (Luteranos, Calvinistas, Anglicanos, Evangélicos ...) que quemaron brujas a millares. En España hubo algún caso (brujas y brujos, pero que se cuentan con los dedos de la mano, en la frontera con Francia: Navarra, Vascongadas, Santander y poco más).
La Inquisición fue un monumento de derecho procesal, el tribunal más justo y adelantado de la época. El más clemente también. Que la Leyenda Negra cuente cuentos de brujas (o hadas) es otra historia. Resulta que los reyes españoles de la época eran cuadriculados (alemanes) y están todos los procesos documentados. En unos 350 años de vigencia el número real de ejecuciones no llega a 1.500 en todo un Imperio (desde Filipinas y Singapur, hasta Usuaia, Perú, Los Angeles, Flandes, Italia, ...) en esa misma época los tan adelantados ingleses ahorcaban a niños de 12 años por delitos como robar una manzana. Y hubo más ejecuciones en un solo condado británico en 20 años que en 350 de un Imperio. Pero puede seguir creyendo lo que quiera. Pero los hechos son tozudos. En una noche (San Bartolomé se pasaron a cuchillo unos 60.000 Hugonotes, por tema de creencia, pero los bárbaros son los atrasados españoles, anda que me da la risa).
De hecho varias figuras del derecho procesal de HOY están copiadas de la Inquisición (protección de testigos, abogado defensor, etc. etc.) ...



Realmente no se como Ud. no opta por abortarse a sí misma porque como dice, no aspira a ser superior a un animal. Pues allá Ud. Si su moral e intelecto no dan para más es asunto suyo. Debería pensarse seriamente abortarse y no vivir una vida tan mísera e ignorante.

Que afirme, tan alegremente que no se deja manipular cuando su desconocimiento de varias (e importantes ramas del saber) es palmario, y sin embargo suelta toda una retahíla de tópicos propagandísticos es de chiste. Todos estamos manipulados, para bien y para mal. O es Ud. Robinson Crusoe (sin tablet, sin Internet, sin móvil, sin TV, ni radio, ni prensa, ni cine, ni contacto con nadie o está Ud. manipulada) y con los razonamientos infantiloides que exhibe y sus enormes conocimientos me temo que la manipulación es bastante grande.

A ver, lo "mato", (prefiero la palabra eliminar, resulta mas calida), porque para cuando pueda decidir por si mismo ya sera tarde, el no evitar sufrimiento es infringir tortura, y eso si que me parece cruel. Si yo al nacer padeciera una enfermedad que me va a acarrear gran padecimiento, agradeceria infinitamente a quien me privara de el. Usted tampoco es quien para decidir la no muerte de alguien que va a sufrir, dando por hecho que todos queremos la vida, pues no, mire usted, que los hay que hasta en prosperas circunstancias decide no continuar y se suicida, quizas no les compense, puede entender que alguien prefiera muerte en algunas circunstancias¿?, usted que se declara como creyente, deberia entenderlo perfectamente, entre vivir sufriendo o entrar en el cielo...lo suyo es que se escoja el mal menor, es decir, el cielo, y digo mal desde el punto de vista de alguien a quien la descripcion del cielo le parece aburrida, claro.

No me salto nada a la torera, sencillamente creo que uno ha de ser coherente con lo que predica, si yo predico ser buena persona y ademas lo creo, lo suyo es que lo practique, si predico andar entre dos aguas, puedo permitirme licencias como las de incurrir en pecado, y sere coherente igualmente.

Yo no le debo nada a ningun Dios, puesto que soy agnostica y no ando temerosa de su ira, imagino que los catolicos si se deben a el y seguiran sus doctrinas lo mas fielmente posible, yo no mantengo ataduras con doctrinas de ningun tipo, asi pues si, puedo permitirme mas licencias, al menos si mas licencias espirituales, las morales o eticas ya las marcare yo dentro de lo que me permitan las leyes si es que no quiero terminar con mis huesecillos en Alcala Meco.

Yo no se lo que entendera uste por cochinadas, imagino que todo se lo parece y me lleva a pensar que guarda usted celibato, asi que no se porque se enternece, no seria yo quien cuestionara su celibato o voto de castidad, es mas, me pareceria de una impolutez corporo-espiritual de la que yo no dispongo, seria usted...mi heroe.

Siento discrepar, no alcanzo a imaginar lo que la iglesia ha hecho por mi, o como me ha liberado, ah si, metiendome el miedo en el cuerpo¿?. Desconocia la muerte continuada de tantisimos cristianos, se lo prometo, pero imagino que la historia tampoco es su fuerte, porque no hace mencion a los asesinatos cometidos en nombre de Dios, o el rechazo a los que someten a los homosexuales a los que por cierto...tambien mataba el regimen franquista a causa de su condicion. Eso...la homosexualidad en que le influye en su vida?¿, que mas le da a usted que Paco se acueste con Pepe mientras no lo haga con usted...es que no lo entiendo.

No estoy muy puesta en historia, tampoco en la Iglesia ni ...en realidad no estoy puesta en casi nada, pero no me hable de justicia cuando la primera en incumplirla es la iglesia y en muchos casos, sus feligreses. Es justo que usted rechace y aporree otros modos de vida que no coincidan con el suyo¿?, en que parrafo de la biblia dice eso?¿, es curiosidad.

Minimiza ustec la historia y la modifica a su antojo, ah, claro, un numero menor de victimas hace a la iglesia catolica mejor, cuando lo suyo es que no se hubiera producido ninguno porque el primer mandamiento es no mataras y se supone, que por lo menos la cupula de la iglesia deberia cumplir a pies juntillas lo que nos apuntan a cumplir a los demas. Lo ve logico?¿, es como si yo le digo que no mate, que es pecado mientras destripo...no se, a un par de gemelos senegaleses.

Vale, cojonudo, la santa inquisicion fue eso, santa, tuvo razon al quemar a todo a aquel que se le señalaba como brujo o bruja, en serio me esta diciendo que elimino a esas personas con toda la razon del mundo¿?, de verdad es que esto clama al cielo, no le parece¿?

Su prepotencia llega a limites insospechados (y nada humildes, cosa que en los cristianos no es sorprendente, ya que se suelen atribuir el don de la humildad con la misma ligereza que el que se come una croqueta, asi de facil, caen en hacer justamente lo contrario de lo que pregonan), me apunta como ignorante, miserable, tonta del culo e infantil, en serio cree que fuera de las fronteras de este foro, no iba a recibir usted mas decalificativos de los que yo recibo por su parte?¿, como me diga que fuera de este foro le dan la razon seguro, voy a empezar a sospechar...que ademas de cristiano, es usted un iluso del copon.

Insiste en calificarme de infantiloide, quizas deberia emplear un lenguaje mas grandilocuente para parecerle lo suficientemente adulta¿?, lo necesito¿?, yo juraria que no, soy clara y directa, y contesto a lo que se me pregunta y no como usted, que parece huir segun de que cuestiones paseandose de rama en rama (a mi eso se me antoja aun mas infantil, eso, unido a su ausencia de cochinadas...me da que pensar que es usted un chico que aun anda por la pubertad, y disculpe si me equivoco, pero es esa mi impresion).

Claro que estoy contaminada, pero como he dicho, yo por lo menos no sigo ningun tipo de dogma, ni doctrina, hago lo que a mi entender me parece correcto y creo, que eso siempre es mejor a los marcajes a los que les someten por ejemplo a usted.

Yo estare contaminada, pero el punto comparativo en este caso me favorece, y ahora si voy a ser infantil y me agarrare al...Y tu mas.

Buenas noches, estoy agotada.

Iniciado por Amazonia

Es precisamente por eso, por lo que me posiciono a favor del aborto, respeto por la nueva vida que de nacer con grandes discapacidades lo va a pasar mas que mal, y respeto por la vida de todo aquel que no quiere llevar esa carga (que quede claro que tambien respeto a aquel que decida llevarla), yo, en ese supuesto no se lo que haria, ahora mismo, desde la posicion de no tener que tomar una decision, seguramente me decantaria por el aborto y por esas dos razones, no condenar a un ser vivo a la peor de las vidas y no condenarme a mi misma.

Es decir, usted se erige en médico, fiscal y juez y decide sin más criterio que su opinión quien va a ser feliz y quien no. ¿Sabe usted que Bethoven era sordo de nacimiento? ¿y que me dice del Concierto de Aranjuez compuesto por un ciego? Supongo que usted se referirá a otras discapacidades, por ejemplo ¿cuáles? ¿podría usted concretar alguna antes de seguir argumentando como lo haría un nazi? Porque el principal argumento suyo es el final: "no condenarme a mi misma", a eso en mi pueblo lo llaman egoísmo.

Imagino que usted optaria por vivir en las peores de las circunstancias, pero no todos somos usted y "Dios" nos doto de libre albedrio para poder decidir por nosotros mismos, en caso de que hubiera querido que usted decidiera por usted y por los demas, en la biblia podria leerse que Dios doto a donjaime de libre albedrio, no le parece¿?.

Debería usted hacer algunas cosas positivas: primera, no mencionar tanto el nombre de Dios en vano; segunda, escribir Biblia con mayúscula pues se trata del nombre del Libro de los libros, vamos un título; tercero, dejar de suponer lo que harían otros, puesto que al no ser usted no puede ni siquiera imaginarlo ni darlo por hecho; cuarto, dejar para otro momento entrar en disquisiciones teológicas y morales tales como el libre albedrío. Gracias.

Que cada cual sea libre de apechugar con sus propios pecados, no creo que sea usted un iluminado divino al que le han dado la gracia de guiar a la humanidad y los salve del infierno.

Aquí no hay iluminados, sino gente con principios que razona y argumenta.

Imagina usted la brutalidad que se produce en una violacion?¿, no, yo tampoco, pero si se que no me gustaria tener recuerdo de eso, y menos tener que cuidar a alguien que me transportara una y otra vez a ese acto violento, hay quien puede, y hay quien no puede con eso, yo seria de las ultimas probablemente.

Cualquier violación, del tipo que sea, ya es una salvajada ¿y eso quién en su sano juicio lo duda? Pero en el sentido que usted lo indica da la impresión de que hay violaciones de mujeres a todas horas y en todas las esquinas y portales. ¿Cuántas mujeres hay en España? (dejemos el extranjero, que no es nuestro país), ¿veinte millones? pues 20 millones por 365 días del año son equivalentes a 7.300.000.000 de mujeres, vamos casi tantas como toda la población mundial. Dígame, ¿cuántas violaciones hay al cabo del año y qué tanto por ciento representan en relación a esa "bonita" cifra? ¡Ah!, y soy padre de tres mujeres.

Existen padres que abusan de sus hijas, existen catolicos que tambien lo han hecho y esta reconocido hasta por el Vaticano, no admitir eso y tacharlo de demagogico es como decir que el genocidio judio no existio a pesar de las pruebas. Le aseguro que en mi circulo (al menos que yo tenga noticias), tampoco conozco a padres que abusen de sus hijas, pero eso no implica que no crea a los miles de casos que son difundidos en las noticias por mucho que usted pueda cacarear que es todo mentira podrida.

¿Considera usted que la norma es la pauta de lo normal? No sé si es consciente de que es la excepción la que confirma la regla. hay malos católicos, como hay malos agnósticos, como hay pésimos padres, pero ¿porqué se fija usted en lo negativo que no es sino una ínfima fracción y no en lo positivo?

Que entre catolicos exista un menos caso de abusos a menores, no manejo datos, pero un solo abuso de alguien creyente, es mas escandaloso, yo diria que casi mil veces escandaloso de un abuso por parte de un no creyente, creo...que no se puede ir diciendo que se es un santo mientras que se cometen las peores tropelias, si se puede ir diciendo y cometerlas (es decir, no se debe pero me parece mas moral), un no creyente no se rige por las normas catolicas, y por lo tanto puede incurrir en pecado cuantas veces sea necesario, y sin teoricamente tener que dar cuentas a un dios supremo, los catolicos si, de ahi el escandalo en do mayor.

¿Y de dónde se saca semejante cuento? ¿cómo que un sólo caso cometido por un creyente es mil veces más escandaloso que el cometido por un "demócrata", o un "ateo", o un "agnóstico"? ¿es que acaso tales condiciones son patente de corso para no respetar las más elementales normas de moralidad? Si un católico se comporta así es un sinvergüenza, tanto como lo es un agnóstico que vaya presumiendo de demócrata, en cualquier caso estaremos ante casos de cínicos o de hipócritas, o de ambas condiciones simultáneamente? ¿Sabe usted cuántos cristianos hay en el mundo? sólo de católicos más de 1.000 millones, ¿porqué vuelve usted a insistir una y otra vez en la misma falacia? ¿Acaso está al tanto de que hay más de 500.000 sacerdotes? y no incluyo frailes y otras figuras de personas pertenecientes a las órdenes religiosas. ¿Es que usted considera que hay que juzgarlos a todos por 100 ó 200 casos de lamentabilísimos individuos que no deberían llevar una sotana? Y es que cuando usted ha planteado en otro mensaje, que ahora no recuerdo, que le parecía que este es un sitio en el que hay muchos creyentes, decía algo así, no ha caído en la cuente de que este sitio es católico, ¿o es que los católicos no tenemos derecho a disponer de espacios públicos? en tal caso ¿en el nombre de qué y de quién? Es decir, aquí la aplastante mayoría por no decir que la totalidad, somos católicos, por tanto ¿quién ha de adaptarse, nosotros a usted o usted a nosotros?

Ejemplo: Yo puedo pecar, puedo mentir sin sentirme culpable por ello, ya que yo contemplo eso dentro de la naturaleza humana y no tengo que sentir temor ante un castigo eterno, ustedes si, oiga, que los creyentes y no creyentes, todos, tenemos pros y contras, yo no voy a disfrutar de un cielo que ni siquiera me apetece tal como lo pintan, no me veo capacitada para ser bondadosa a tiempo completo, tampoco contemplo la posibilidad de que los catolicos puedan cumplir con esa...especie de castigo eterno, mas que nada porque...suena aburrido, no¿?.

Es un principio que quien no tiene fe no está capacitado para hablar de ella desde fuera. Es como preguntar qué se siente cuando se está enamorado y lo hace alguien que nunca lo ha estado. Ya que usted parece estar en el limbo de la más completa desesperanza, al menos deje de decir barbaridades, a ver si ahora va a resultar que con semejantes argumentos va a anular dos milenios de Teología, Ontología, Escrituras, Doctrina, etc., etc., etc. Mejor medite un poco y cuente hasta 100 antes de volver a soltar insensateces.

Lo confieso, yo a veces si hago cochinadas, admiro su...voto de castidad, seguramente a mi me puede la pulsion y si, hago cochinadas como la mayoria, y si le soy sincera...casi nunca me arrepiento. Lo se, es una guarreria, pero...no puedo evitarlo y tal vez tampoco lo desee.

Las conductas animalescas no son de interés aquí.

Desconocia que mataran a tantisimos cristianos,

¿No lee usted ninguna clase de prensa, o es que eso de cristianos asesinados es también muy aburrido?

los cristianos no estan libres de pecado, curiosamente tras muchas guerras, estan avaladas por el nombre de Dios, guerras santas...y tal,

Tiene usted razón, las dos Guerra Mundiales, los bombardeos de Nagasaki e Hiroshima, Viet-Nam, todas las guerras coloniales de África, todo, todo y todo, se ha hecho en nombre de Dios. Mire, no es que no la pueda tomar en serio, es que no es digna ni de ser leída. Le recomiendo un retorno a la escuela, pero a una de verdad.

eso, igual a usted tambien le debe de parecer demagogia, como la quema de brujas y cosas por el estilo, y vaya...claro que lo siento por los cristianos que mueren cada minuto, lo mismo que lo siento por los niños que mueren de hambre en Sierra leona, o en irak, pero ante eso, no puedo hacer otra cosa que sentirlo, no le parece?¿.

¿Cuántas dice usted que fueron quemadas? y, sobretodo, ¿cuántos siglos han pasado desde las últimas "sacrificadas" que hacian conjuros y preparaban envenenamientos? Y, el caso de aquellas lamentables mujerzuelas es lo mismo, está en el mismo saco que los niños o los cristianos martirizados. ¡De náusea
! menudo sentido tiene usted de la ética.

Yo no aspiro a ser superior a otros animales, cumplo con el papel que me ha tocado desempeñar, estoy segura que muchos animales estarian inconformes con su indicacion, de hecho, yo conozco a animales superiores a algunas personas (como por ejemplo al "animal" que mato a su caballo a golpes aqui en mallorca por haberse equivocado en el paso marcado por el dueño del caballo)

Son dos cuestiones absolutamente distintas, pero usted puede elegir también pastar en un prado como las cabras, o ponerle un cubierto completo a su perro en su mesa, ¡allá usted! Aún así, y aunque usted no quiera, pertenece al género humano, el cual, a diferencia de los animales, tiene capacidad racional, sentido de la moral, discernimiento para saber qué está bien y que está mal. Mire, cuando alguien es capaz de escribir ladrillos de cientos o miles de páginas, sobre la Antropología Filosófica, o sobre la Moral, o sobre el Derecho, o levantar rascacielos o poner 100 toneladas de hierro a volar, es que está infinitamente por encima de todas las demás especies vivientes juntas. Otra cuestión es la responsabilidad individual que tenemos y de la que debemos ser plenamente conscientes. El caso que cita, conocido por la prensa, es la propia de un ser anormal, de un tremendo egoísta que se ahoga en su propia mierda, pero que no sirve ni como servilleta de papel para juzgar a la Humanidad.

Puede que el aborto sea "asesinato", pero hacer vivir a alguien condenado a la peor de las vidas, es una tortura continuada y extrema que si deberia contemplar la ley como tal, tortura para el nacido en segun que condiciones y tortura para la madre o padre que se haga cargo, hay vidas que no merecen la pena ser vividas, ahorrarse un horror para mi es mas un acto de misericordia que un asesinato en si, pero yo respeto su postura, no espero que comparta la mia, por supuesto, pero si...que intente abrir su mente y la idea, de que su forma de sentir no es universal y la unica acertada.

Según usted TODOS los abortados iban a ser unos tarados, ¿y eso de dónde se lo saca? ¿es que acaso no puede ser que entre ellos los hubiese aquéllos que podrían encontrar una vacuna contra el Sida, o llegar a ser unos grandes artistas, o científicos, o santos? Pero ¿quién se cree usted que es para juzgar de ese modo?

No me estoy dejando manipular, no pertenezco a ningun grupo, cuando digo a ninguno es a ninguno a excepcion de las pautas legales que me impone la sociedad, no pertenezco a ninguna religion o partido politico, mis normas morales son solo mias, sin esperar que nadie las abrace. Tampoco soy muy de remordimientos, hago lo que creo que es correcto, o lo intento, y asumo mis equivocaciones como puedo e intento no culpabilizarme por ello.

¿Y qué? ¿acaso se cree libre de toda influencia externa? pues va usted dada, porque desde que la depositaron en los brazos de su madre es usted un producto de la sociedad imperante.

No es que yo de titulos de molar o no, sencillamente apuntaba, que la naturaleza en su sabiduria (no perfeccion), se ha encargado de que una criatura recien nacida sea apetecible, y que de que a la naturaleza se le hubiera ocurrido que dieramos a luz a un cincuenton, ya le adelanto que existirian casos masivos de abandono del neonato, vamos, que si despues de nueve meses, alguien da a luz a un señor maduro...usted cree que eso las animaria¿?. Solo apuntaba a uno de los mil engaños de la naturaleza para que la vida continue. Conozco a muchisimos adultos, se lo aseguro.

Y no le digo nada si se pudiese conocer en el código genético lo que iba a hacer ese ser rosadito o morenucho, no hace falta "parir" cincuentones, a los que usted parece tener alergia. Pero deje de decir más tonterías.