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Tema: ¿Cuánto vale la vida?

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  1. #1
    Reyes está desconectado Proscrito
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Hyeronimus. ¿Dices que la Santa Sede sigue aprobando la pena de muerte?

  2. #2
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Cita Iniciado por Reyes Ver mensaje
    Hyeronimus. ¿Dices que la Santa Sede sigue aprobando la pena de muerte?
    Me limité a citarte el Catecismo. Y en él se reconoce que en ciertos casos es legítima la pena de muerte.

    De todos modos, ya hay un hilo en el que se trata a fondo del tema:

    http://hispanismo.org/showthread.php...pena+de+muerte

  3. #3
    Avatar de Donoso
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Cita Iniciado por Reyes Ver mensaje
    Hyeronimus. ¿Dices que la Santa Sede sigue aprobando la pena de muerte?
    Claro que "sigue", no puede cambiar. Si la pena de muerte era lícita en el siglo VI también lo es el XXI.
    El Catecismo de San Pío X es claro:

    2º.- Del quinto mandamiento
    413.- ¿Qué prohíbe el quinto mandamiento: NO MATARÁS? - El quinto mandamiento: No matarás, prohíbe dar muerte, golpear, herir o hacer cualquier otro daño al prójimo en el cuerpo, ya por sí, ya por otros; como también agraviarle con palabras injuriosas o quererle mal. En este mandamiento prohíbe igualmente Dios, darse a sí mismo la muerte o el suicidio.


    414.- ¿Por qué es pecado grave matar al prójimo? - Porque el matador usurpa temerariamente el derecho que sólo Dios tiene sobre la vida del hombre; porque destruye la seguridad del trato humano y porque quita al prójimo la vida, que es el mayor bien natural que hay sobre la tierra.


    415.- ¿Hay casos en que es lícito quitar la vida al prójimo? - Es lícito quitar la vida al prójimo cuando se combate en guerra justa, cuando se ejecuta por orden de la autoridad suprema la condenación a muerte en pena de un delito y, finamente, en caso de necesaria y legítima defensa de la vida contra un injusto agresor.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  4. #4
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Como siempre, insuperable el Catecismo de S. Pío X. Pero puse la cita del actual para que Reyes no me fuera a decir que eso ya estaba superado. Obvio que lo que era lícito en el siglo VI lo es en el XX y el XXI.

  5. #5
    Avatar de Cirujeda
    Cirujeda está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Cita Iniciado por Reyes Ver mensaje
    Hyeronimus. ¿Dices que la Santa Sede sigue aprobando la pena de muerte?
    No nos confundamos. La Santa Sede no "aprueba" la pena de muerte. La Iglesia reconoce el derecho de las sociedades a defenderse utilizando, si es necesario, ese recurso. Y son las sociedades las que sabrán qué tienen que aprobar. No se trata de que la Iglesia promueva la pena de muerte.
    "La Verdad os hará libres"

  6. #6
    Reyes está desconectado Proscrito
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    El mundo nunca es tan obvio o sencillo como algunos pretenden presentarlo.
    La verdad es efimera y el ignorar un solo dato podría destruir los pilares del conocimiento humano.


    Juan Pablo II no se atrevió a decir si era inmoral o no la ejecución de reos, pero si afirmo que lo fue lícito en el Siglo VI no podía seguir siéndolo en el Siglo XXI.


    La historia de la iglesia tiene muchos teólogos celebres afirmando que el hombre si puede matar al hombre si es para el bien de la comunidad, pero obvias que fueron los mismos que en su tiempo defendiendo que el hombre podía traficar con el hombre y que la esclavitud era licita.
    ¿Sigues pensando que esos argumentos son validos en nuestro tiempo?

  7. #7
    Avatar de el cura y el barbero
    el cura y el barbero está desconectado blanco-hombre-hetero-español-
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Cita Iniciado por Reyes Ver mensaje
    El mundo nunca es tan obvio o sencillo como algunos pretenden presentarlo.
    La verdad es efimera y el ignorar un solo dato podría destruir los pilares del conocimiento humano.
    Pues aplícate el cuento.

  8. #8
    Reyes está desconectado Proscrito
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Cita Iniciado por el cura y el barbero Ver mensaje
    Pues aplícate el cuento.
    Lo hago todos los días.

  9. #9
    Avatar de FACON
    FACON está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Cita Iniciado por Reyes Ver mensaje
    Juan Pablo II no se atrevió a decir si era inmoral o no la ejecución de reos, pero si afirmo que lo fue lícito en el Siglo VI no podía seguir siéndolo en el Siglo XXI.

    La historia de la iglesia tiene muchos teólogos celebres afirmando que el hombre si puede matar al hombre si es para el bien de la comunidad, pero obvias que fueron los mismos que en su tiempo defendiendo que el hombre podía traficar con el hombre y que la esclavitud era licita.
    ¿Sigues pensando que esos argumentos son validos en nuestro tiempo?
    Juan Pablo II dijo algunas barbaridades y cometió algunas imprudencias, aun así yo lo reconozco como verdeaderoPapa pero no es un santazo como afirmatoda la gente clericalista de hoy en dia.

    Sabías que el cristianismo fue la unica civilización que abolió la exclavitud por tanto que no sé de donde sacas que esos teólogos aprobaron la exclavitud...

    Para que un católico se eduque en la fe es preciso acudir al magisterio de la Iglesia,perenne e iluminado por el Espiritu Santo. Si lo dice el catecismo no te parece que será verdad??
    El noble es aquel:
    que tiene alma para sí y para otros.
    Son los nacidos para mandar.
    Son los capaces de castigarse y castigar.
    Son los que en su conducta han puesto estilo.
    Son los que no piden libertad sino jerarquía.
    Son los que sienten el honor como la vida.
    Son los capaces de dar cosas que nadie obliga y abstenerse de cosas que nadie prohíbe. Son los...

    ("El nuevo gobierno de Sancho" Leonardo Castellani)

  10. #10
    Avatar de Cirujeda
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Vamos a ver, Reyes: No tiene nada que ver. Que San Agustín no encontrase inmoral la esclavitud no tiene relación con este asunto. San Agustín, simplemente, participaba de un error cultural de su tiempo. Era santo, pero no perfecto.

    Lo que no puede hacerse es equiparar al aborto con la pena de muerte. Creo que eso ya se ha refutado suficientemente, salvo que aportes nuevos argumentos en contra. Y, repito, no creo que lo sea la conformidad con la esclavitud por parte de algunos autores cristianos.

    Sin el cristianismo, la esclavitud seguiría existiendo.

    Frente a la pena de muerte no ha existido una oposición suficientemente unánime y duradera por parte de los católicos. Por eso, no puede afirmarse por la Iglesia que la pena de muerte es pecado. Cada condena concreta lo será o no lo será en función de las circunstancias. Pero no es pecado la pena de muerte en sí misma.

    El Decálogo y su "no matarás" estaba orientado a la conducta individual de cada miembro de pueblo de Dios. No dice "no mataréis". Utiliza el singular. Y una pena de muerte aplicada por las instituciones legítimas de una nación soberana no es una acción individual.
    "La Verdad os hará libres"

  11. #11
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Por intermedio de Moisés, Dios no solo dio el Decálogo (no matarás), sino que prescribió la pena de muerte para numerosos casos en que hoy en día no se aplicaría. Está claro que la Ley Mosaica (salvo los Diez Mandamientos) ya no rige, pero pongo el ejemplo para que se vea que el "no matarás" no excluye necesariamente la pena capital en casos que la justifiquen.

  12. #12
    Reyes está desconectado Proscrito
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Puedo y lo hago.

    La condena a muerte, la esclavitud, experimentar con humanos,...
    Son solo algunos de los muchos inventos de nuestra cultura que ponen en duda el valor de nuestra existencia.

    Así que no me seas hipócrita. No te escondas con ideas ambiguas y, mucho menos, haciendo uso de lo políticamente correcto.

    La pregunta es sencilla. ¿Cuantos cochinos euros crees que vale una vida humana?

    Dios nos prohíbe tomar este tipo de decisiones, pero la Iglesia no duda en afirma que los Gobiernos (la ley) si tienen derecho a tomar esas decisiones por nosotros.

    Lo que podría respetar de ti si yo creyese que tu crees en el estado y en su sistema legal. Cosa que no es. Por tanto ¿Con que derecho dices que es legitima la pena capital?


    Yo no puedo decidir quien debe morir o no. Es cierto. No soy Dios ¿Puedes tu? ¿Puede ZP? ¿La OTAN?



    ¿Quien puede poner precio a nuestras cabezas?

  13. #13
    Avatar de Nova_Hespaña
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    Re: ¿Cuánto vale la vida?

    Veo que sigues obcecado y tu interés no es debatir sino imponer tus modernas ideas. Cerrado.

    Edito: abro el tema, aunque ya no tengáis con quien discutir.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

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